http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66061-suomen-mammanpojat-arsyttavat-%E2%80%9Dheratkaa-aikuiset-vauvat%E2%80%9D
Helsingin kaupunginvaltuutettu Nina Suomalainen (kok.) ottaa ärhäkästi Uuden Suomen blogissaan kantaa "suomalaisiin mammanpoikiin". Suomalainen viittaa Helsingin Sanomien juttuun, jossa kerrottiin 22-vuotiaan Osku Paavonkallion elämästä.
Suomalainen vertaa Oskun tyyppisiä suomalaisia italialaisiin mammanpoikiin, jotka asvuat äidin hemmoteltavina kotona 30-vuotiaaksi asti.
- Suomessa La Mamman korvaa La Societa, yhteiskunta. Sen kuuluu pitää huoli aikamiespojistaan niin, että näillä on katto pään päällä, vuokra on maksettuna ja tupakkarahat ilmestyvät lompakkoon, Suomalainen kirjoittaa.
Suomalaisen mielestä todellisia väliinputoajia tulee auttaa, mutta Oskun tyyppiset tapaukset eivät tunnu heihin kuuluvan.
- Osku ja kumppanit tarvitsisivat La Mamman tiukan otteen korvanipukastaan. Herätkää, te aikuiset vauvat, koulunpenkki kutsuu, halusitte te sitä tai ette! täräyttää Suomalainen.
Viitattu HS:n juttu:
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Koulutuksen+puute++vie+ty%C3%B6n+ja+toimeentulon/HS20090708SI2KA0183v
QuoteKoulutuksen puute vie työn ja toimeentulon
Osku Paavonkallio ei häpeä toimeentulotuen hakemista
Osku Paavonkallio uudisti tiistaina asuntotukihakemuksen Kallion virastotalossa.
Helsinkiläinen Osku Paavonkallio, 22, on elänyt nelisen vuotta enimmäkseen toimeentulotuella. Välillä hän on ollut työvoimatoimiston kautta löytyneissä harjoittelupaikoissa, mutta viimeksi kuluneen vuoden aikana töitä ei ole ollut.
"Olen ollut baarimikkona, siivoojana ja erilaisissa myyntitöissä", Paavonkallio kertoo.
Tiistaina hän kävi Kallion virastotalossa jättämässä kuukausittain vaadittavan hakemuksen vuokratuesta.
"Minusta toimeentulotuen hakeminen ei ole millään tavalla nöyryyttävää. En oikein ymmärrä, miksi se joidenkin mielestä tuntuu siltä", Paavonkallio sanoo.
"Työttömyyteni syynä on yksinkertaisesti se, ettei minulla ole koulutusta mihinkään ammattiin. Se taas johtuu siitä, etten vielä tiedä, mikä minusta tulee isona."
Paavonkallio ei pidä mahdottomana ajatusta, että vielä lähtisi opiskelemaan, jos oikea paikka löytyy.
Paavonkallio saa toimeentulotukea hiukan runsaat 400 euroa kuukaudessa. Lisäksi hän saa asumistukea vuokransa verran.
"Toimeentulotuella tulee huonosti toimeen. Aivan kaikki ei kulu ruokaan. Se mitä jää yli, menee tupakkaan. Joskus viikonloppuisin käyn baarissa. Vaatteet ostan kirpputorilta tai saan kavereilta."
"Opiskelevista kavereistani tiedän, että opintotuella eläminenkään ei ole helppoa. Opintotuki on niin pieni. Sen vuoksi opiskelu ei kauheasti houkuttele."
Paavonkallion tuttavapiirissä on paljon toimeentulotuella eläviä. "Heitä taitaa olla enemmän kuin työssä käyviä", hän arvelee.
On kyllä tosiaan melkoinen vetelys kaikesta päätellen. Suurin osa kavereistakin elää toimeentulotuella.
Jos ei tiedä miksi haluaa isona, voisi vaikka kokeilla erilaisia töitä. Minä olen aina saanut töitä, vaikka minkään alan koulutusta ei ole, pelkkä lukio ja nyt pikkuhiljaa alkaa olla omastakin alasta jonkinlainen ammattitaito, vaikka koulut ovat vielä pahasti kesken.
Todella rasittavan oloinen ihminen.
Tottahan tuo on, että nuoret aikuiset pitäisi ohjata tuottavaan työhön tai siihen tähtäävään koulutukseen. Ei 22-vuotias voi vain odottaa, että ura urkenee näkemättä vaivaa sen eteen. Siinä odottaa helposti hautaan saakka.
Totta on myös se, ettei opiskeluun paljon kannusteta rahallisessa mielessä. Uskon monelle työttömälle opiskelun aloittamisen olevan mahdoton ajatus taloudellisen puolen vuoksi. Joutilaan "kansalaispalkkahan" sossusta on nykymallin mukaan merkittävästi korkeampi kuin opintososiaaliset tuet, mikä ei ole millään mittarilla oikeudenmukaista. Oikea kansalaispalkka korjaisi tätä vinoutumaa.
QuotePaavonkallio saa toimeentulotukea hiukan runsaat 400 euroa kuukaudessa. Lisäksi hän saa asumistukea vuokransa verran.
Itsehän saan 450€ kuussa opintotukea, ja siitä menee vuokraan reilut 300€. Käteen jää siis reilu satanen, ja tuolla taivaanrannan maalarilla jää 400 euroa?
Nyt ärsyttää taas ihan oikeasti. Miksi helvetissä tuo ihminen saa enemmän rahaa valtiolta kuin minä, joka sentään opiskelen ihan ahkerasti ihan oikeisiin töihin???? Miksi valtio kannustaa ihmistä mieluummin istumaan kotona etsimässä itseään kuin opiskelemaan? Opiskelulla saadaan veronmaksajia, tuo sankari vaikuttaa jokseenkin ikuiselta itsensä etsijältä ja elätiltä.
Tämä on kyllä oikeasti todella iso asia tässä yhteiskunnassa. Rahaa jaetaan niille, jotka eivät tee sen eteen mitään, mutta veronsa maksaneet vanhukset ja tulevaisuudessa veroja maksavat opiskelijat saavat pärjätä sillä mitä sattuu yli jäämään.
Miksi näitä Oskuja pitää raahata tuhatmäärin vuodessa Suomeen, jos heitä ei tänne kaivata?
Kun mies kouluttautuu ja tienaa hyvin, sitten alkaakin tämän hokeminen
Naiset jäävät palkkakuoppaan jo alle 30-vuotiaina (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tutkimus+Naiset+j%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+palkkakuoppaan+jo+alle+30-vuotiaina/1135247677095)
vaikka toiset tutkimukset osoittavatkin vastakkaisen lopputuleman
Palkkatasa-arvo tekisi naisista miehiä vauraampia (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Miestutkija+Palkkatasa-arvo+tekisi+naisista+miehi%C3%A4+vauraampia/1135240915222)
Naisen euro on euro (http://www.ek.fi/www/fi/tasaarvo_yrityksissa.php?we_objectID=5376)
Suo siellä, vetelä täällä.
Quote from: Joni on 15.07.2009, 12:10:16
Miksi valtio kannustaa ihmistä mieluummin istumaan kotona etsimässä itseään kuin opiskelemaan? Opiskelulla saadaan veronmaksajia, tuo sankari vaikuttaa jokseenkin ikuiselta itsensä etsijältä ja elätiltä.
Tuo on hyvä kysymys. Nykyisessä sosiaaliturvajärjestelmässä on niin helvetisti parantamisen varaa, että alta pois.
Jos työtön ihminen ajattelee tehdä työttömyytensä aikana jotain hyödyllistä, ja menee esimerkiksi iltalukioon, hänet lasketaan kokopäiväiseksi opiskelijaksi, minkä vuoksi hän menettää työttömyystukensa. Hän ei kuitenkaan saa tilalle minkäänlaista opintotukea, koska opintotukea ei myönnetä iltalukioon (tai ymmärtääkseni muuhunkaan iltaopiskeluun). Hänen on siis järkevämpi olla opiskelematta kuin opiskella.
Vastaavasti taas heppu X istuu kotona toimeentulotuella ja hänelle tarjotaan pätkätöitä, esimerkiksi kerran viikossa, hänen ei kannata ottaa noita töitä vastaan, sillä kaikki hänen tienaamansa tulot vähennetään suoraan hänen toimeentulotuestaan. Eli hänen ei ole missään tapauksessa järkevää ottaa näitä töitä vastaan, koska siitä tulee puhtaasti pelkkää persnettoa.
Opiskelijalle taas voi olla fiksua hankkia maksuhäiriömerkintä, koska silloin hänelle ei myönnetä opintolainaa, minkä ansiosta hän voi hakea saman verran erotuksena suoraan sossulta, eikä sossun rahaa joudu maksamaan takaisin.
Nämä ovat vain esimerkkejä, ja oikeasta elämästä vastaavia esimerkkejä riittää. Uskon, että näitä räikeitä epäkohtia korjaamalla saataisiin myös mamuja työllistymään paremmin; ainakin paremmin kuin syytämällä loputtomasti rahaa taikaseinästä heidän "kotouttamiseensa" ja muihin turhiin ja hyödyttömiksi havaittuihin toimenpiteisiin.
Quote from: Joni on 15.07.2009, 12:10:16
QuotePaavonkallio saa toimeentulotukea hiukan runsaat 400 euroa kuukaudessa. Lisäksi hän saa asumistukea vuokransa verran.
Itsehän saan 450€ kuussa opintotukea, ja siitä menee vuokraan reilut 300€. Käteen jää siis reilu satanen, ja tuolla taivaanrannan maalarilla jää 400 euroa?
Sama tilanne. Kai se opiskelijan pienempi tuki johtuu siitä opiskelijan "helpommasta elämästä", kun sitä vain opiskellaan.
(http://i30.tinypic.com/s25cnn.gif)
Quote from: Jiri Keronen on 15.07.2009, 12:18:50
Vastaavasti taas heppu X istuu kotona toimeentulotuella ja hänelle tarjotaan pätkätöitä, esimerkiksi kerran viikossa, hänen ei kannata ottaa noita töitä vastaan, sillä kaikki hänen tienaamansa tulot vähennetään suoraan hänen toimeentulotuestaan. Eli hänen ei ole missään tapauksessa järkevää ottaa näitä töitä vastaan, koska siitä tulee puhtaasti pelkkää persnettoa.
Melkein näin, mutta ei ihan. Tuloista jätetään laskelmassa 20%, kuitenkin korkeintaan 150 euroa huomiotta etuoikeutettuna tulona. Pääseehän siinä usein jopa vähän yli euron tuntipalkalla tekemään töitä. Tästä huolimatta työtä ei taloudellisesti ajatellen sossun asiakkaan juuri kannata ottaa vastaan, sillä töissäkäynti aiheuttaa usein paljon enemmän menoja kuin mitä tuosta euron tuntipalkasta hyötyy.
Tuo aikansa suurmies vaikuttaa kyllä tapaukselta, joka ei tee yhtään mitään asioidensa parantamiseksi ennen kuin nukkuu pahvilaatikossa ja syö roskia elääkseen. Työmotivaatio on täysi nolla.
Jos kansalaispalkkamalli saataisiin voimaan, tulee tuollaisista kyllä yhdenlainen ongelma. Ei tuokaan vätys ehkä sen paremmin motivoidu mitään järkevää tekemään, jossain vaiheessa menee kämppä alta ja näin päin pois. Mitäs noille sitten tehdään? Annetaanko jäätyä kadulla? Entäs kun ei ole rahaa ruokaan, annetaanko kuolla nälkään?
Toivon kovasti että kansalaispalkka saataisiin käyttöön, mutta senkin jälkeen on ihmisiä jotka eivät osaa eivätkä pysty ja joita ei kiinnosta tehdä mitään elämänsä saamiseksi jaloilleen. Näille pitäisi sitten varmaan vuokrata jostain Itä-Suomen pikkukylästä vanha kyläkoulu ja antaa säkki perunaa evääksi. Ei niiden nyt voi antaa kuollakaan.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tuollainen saamattomuus korjautuu korkeintaan sillä, että on pakko ottaa itsestään vastuuta ja itseään niskasta kiinni. Yhteiskunnan ei tarvitse maksaa tuollaisen sankarin asumista Helsingissä, ei tarvitse maksaa puhelinta eikä tupakkaa. Ruoka ja halvin mahdollinen asuntokin ovat periaatteessa armopaloja, mutta mielestäni tarpeellisia.
Mua niin vituttaa tommoset ihmiset!
-Piip- kyllapas meita, jotka oikeasti tekevat yhteiskunnan hyvaksi jotain, rankaistaan! Helpommalla -piip- paasisi, jos pystyisi vaan jaamaan kotiin makaamaan ja rahastamaan valtiota. Mutta kun ei vaan ylpeys kestais.
Suomen sosiaaliturva on ihan pain -piip-. Miten voi olla mahdollista, etta ihminen joka ei tee -piip- vertaa, saa enemman tukia, kuin esimerkiksi mina, joka sentaan opiskelen ja tulen myohemmin maksamaan valtiolle takaisin verojen muodossa. Kiitti -piip-.
(oli pakko sensuroida teksti. Ottaa niin paahan, etta pitaa varmaan lahtee jaahdyttamaan tunteita ja menna tupakalle!)
No mutta siinähän haastatellaan juuri keskimääräistä uuden vasemmistoliiton äänestäjää ;D
Nätti plikka. Kunnallisvaalien alla luin häneltä niin kuvottavan ylimielisen blogikirjoituksen, että meni maku santseille.
EDIT: Kunnia sille kelle kunnia kuuluu! EI ollut Nina; voidaan käydä kahvilla?
Quote from: Joni on 15.07.2009, 12:29:31
Jos kansalaispalkkamalli saataisiin voimaan, tulee tuollaisista kyllä yhdenlainen ongelma. Ei tuokaan vätys ehkä sen paremmin motivoidu mitään järkevää tekemään, jossain vaiheessa menee kämppä alta ja näin päin pois. Mitäs noille sitten tehdään? Annetaanko jäätyä kadulla? Entäs kun ei ole rahaa ruokaan, annetaanko kuolla nälkään?
Etenkin kun ylisuuri julkinen sektori on tappanut yksityisen ja vapaaehtoisvoimin tehtävän hyväntekeväisyyden lähes kokonaan. Kai sitä sitten pitää hankkia töitä tai kömpiä Pelastusarmeijan tai vastaavan avun piiriin.
Quote from: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 12:26:56
Quote from: Jiri Keronen on 15.07.2009, 12:18:50
Vastaavasti taas heppu X istuu kotona toimeentulotuella ja hänelle tarjotaan pätkätöitä, esimerkiksi kerran viikossa, hänen ei kannata ottaa noita töitä vastaan, sillä kaikki hänen tienaamansa tulot vähennetään suoraan hänen toimeentulotuestaan. Eli hänen ei ole missään tapauksessa järkevää ottaa näitä töitä vastaan, koska siitä tulee puhtaasti pelkkää persnettoa.
Melkein näin, mutta ei ihan. Tuloista jätetään laskelmassa 20%, kuitenkin korkeintaan 150 euroa huomiotta etuoikeutettuna tulona. Pääseehän siinä usein jopa vähän yli euron tuntipalkalla tekemään töitä. Tästä huolimatta työtä ei taloudellisesti ajatellen sossun asiakkaan juuri kannata ottaa vastaan, sillä töissäkäynti aiheuttaa usein paljon enemmän menoja kuin mitä tuosta euron tuntipalkasta hyötyy.
Ja sitten se, että jos alkaa opiskelemaan, tulot putoavat siitäkin. mielestäni etujen pitäisi päinvastoin nousta eli perseenrapsuttaminen olisi vähiten kannattavaa.
Aluksi totean että en ole ollut elämässäni kuin 6 kk työttömänä. En ole opiskellut päivääkään yhtään mitään.
En aio tulevaisuudessakaan opiskella, sillä opiskelu on kaikin puolin vastenmielistä touhua, eikä siitä saa rahaa. En aio elää hetkeäkään miettien riittävätkö rahat ja pohdiskellen velan ottamista kyetäkseni elämään normielämää. Jos joskus käy niin ettei työtä ole, en missään tapauksessa opiskele, vaan elän juuri Oskun tavoin niin kauan kuin liiton rahat juoksee. Istun himassa ja pelaan esim. WoWia. Soskun kanssa en myöskään asioi. Enkä KELAn. En ole omistanut KELA-korttia 12 vuoteen.
Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.
Quote from: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 12:26:56
Melkein näin, mutta ei ihan. Tuloista jätetään laskelmassa 20%, kuitenkin korkeintaan 150 euroa huomiotta etuoikeutettuna tulona. Pääseehän siinä usein jopa vähän yli euron tuntipalkalla tekemään töitä. Tästä huolimatta työtä ei taloudellisesti ajatellen sossun asiakkaan juuri kannata ottaa vastaan, sillä töissäkäynti aiheuttaa usein paljon enemmän menoja kuin mitä tuosta euron tuntipalkasta hyötyy.
Melkein näin, mutta ei ihan. ;) Unohdit vielä työmatkakustannukset, joihin menevää palkkatuloa ei oteta myöskään huomioon laskelmassa. Muuten samaa mieltä pienpalkkaisen ihmisen työn turhuudesta. Euron tehokas tuntipalkka ei kannusta ketään.
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 12:47:02
Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.
Mikä vika on habituksessa, olettaen että tyyppi ei ole pyrkimässä malliksi? Ei mielestäni rastoista tai lävistyksistä ole mitään haittaa suurimmassa osassa työpaikkoja.
Olen kyllä nähnyt lävistyksiä ja rastoja hyväpalkkaisisakin työpaikoissa, mutta kun kerran Osku ei halua oppia mitään, niin varmaan sellaisella habitulsella voi myös ihan hyvin poimia mansikoita työkseen.
Quote from: Vera on 15.07.2009, 12:59:51
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 12:47:02
Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.
Mikä vika on habituksessa, olettaen että tyyppi ei ole pyrkimässä malliksi? Ei mielestäni rastoista tai lävistyksistä ole mitään haittaa suurimmassa osassa työpaikkoja.
Olen kyllä nähnyt lävistyksiä ja rastoja hyväpalkkaisisakin työpaikoissa, mutta kun kerran Osku ei halua oppia mitään, niin varmaan sellaisella habitulsella voi myös ihan hyvin poimia mansikoita työkseen.
Mansikkakausi on hyvin lyhyt.
Kumma kun opiskelijat sekä perus sairaspäivärahalla olevat saavat paljon vähemmän avustusta. Sitten on näitä lusmuja jotka saavat enemmän kun pelaavat himassa pleikkaa ja juovat kaljaa. Ei viitsitä opiskella tai sitten mennä töihin kun prekailu on hienompaa. Kaverin habituksesta veikkasin vasemmistoaktiiviksi.
Quote from: Vera on 15.07.2009, 12:59:51
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 12:47:02
Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.
Mikä vika on habituksessa, olettaen että tyyppi ei ole pyrkimässä malliksi? Ei mielestäni rastoista tai lävistyksistä ole mitään haittaa suurimmassa osassa työpaikkoja.
Olen kyllä nähnyt lävistyksiä ja rastoja hyväpalkkaisisakin työpaikoissa, mutta kun kerran Osku ei halua oppia mitään, niin varmaan sellaisella habitulsella voi myös ihan hyvin poimia mansikoita työkseen.
No jos tosiaan haluaa rajata mahiksensa työmarkkinoilla, niin tuo on kyllä paras tapa. Olen ollut asiakaspalveluhommissa 10 vuotta ja sellaisissa ei katsota hyvällä tuollaista muotia. Jotkut työnantajat voivat olla liberaalimpia, mutta asiakkailta on tullut monesti palautetta, että mitä ihmeen epäsiistejä punkkareita teillä on siellä töissä. Ja missään elintarvikkeiden käsittelyyn edes välillisesti liittyvissä hommissa ei tuommoisia kuontaloita todellakaan katella.
"aikuiset vauvat".Luulin ensin että kyseessä olisi joku muu ryhmä,mutta tietenkin näin. Miksi muuten karvavauvoja ei "herätellä".
Quote from: ttw on 15.07.2009, 13:11:43
Kumma kun opiskelijat sekä perus sairaspäivärahalla olevat saavat paljon vähemmän avustusta. Sitten on näitä lusmuja jotka saavat enemmän kun pelaavat himassa pleikkaa ja juovat kaljaa. Ei viitsitä opiskella tai sitten mennä töihin kun prekailu on hienompaa. Kaverin habituksesta veikkasin vasemmistoaktiiviksi.
Sairauspäivärahalla oleva ihminen otaksuttavasti saa kuitenkin aivan yhtä paljon rahaa kuin muutkin ihmiset, koska hän hakenee toimeentulotukea myös, jos ei saa aivan yhtä paljon. Opiskelija ei saa.
Ylipäätänsä huvittaa koko kirjoitus. Ensin luodaan systeemi, joka taloudellisesti tekee mahdolliseksi, jopa kannustaa tämänkaltaiseen toimintaan, ja sitten ihmetellään, että ihmiset käyttäytyvät systeemin lainalaisuuksien mukaan. Omenoita saa varastaa puusta mutta elkääpä varastako, jooko?
Kun vanha moraali, eli siis se, joka syntyi kun jokainen oli oman onnensa seppä, kuihtuu pois siihen kuolevien ihmisten jättäessä tämän seurakunnan, niin meille on yhteiskunnallisten päätösten johdosta kasvanut sukupolvi, jonka moraali perustuu siihen, että minulle kuuluu ja voin tehdä mitä haluan. Hyvää tarkoitetusta systeemistä on tullut yhteiskunnan rappion perimmäinen sampo, joka pyörii aina vaan.
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 12:47:02
No jos tosiaan haluaa rajata mahiksensa työmarkkinoilla, niin tuo on kyllä paras tapa. Olen ollut asiakaspalveluhommissa 10 vuotta ja sellaisissa ei katsota hyvällä tuollaista muotia. Jotkut työnantajat voivat olla liberaalimpia, mutta asiakkailta on tullut monesti palautetta, että mitä ihmeen epäsiistejä punkkareita teillä on siellä töissä. Ja missään elintarvikkeiden käsittelyyn edes välillisesti liittyvissä hommissa ei tuommoisia kuontaloita todellakaan katella.
Ravintola-ala on myös tiukka sen suhteen miltä habitus näyttää. Jossain rokkipubissa ehkä rastat voi olla, mutta normaaleissa mestoissa ei. Tatuoinnit ja lävistykset myös kiellettyjä. Tatuointejakin voi olla jos työvaatteet peittävät ne. Jos on hakaristi hakattu naamaan tai naama täynnä uistimia on turha toivo saada mistään asiakaspalveluhommista töitä.
Jaa, mun paikalline on sit varmaan "rokkipubi" eli tavalline lähiöräkälä. Rastaa ja lävistyksiä.
Eikös tuota, että ei kannata ottaa työtä vastaan tukien menettämisen pelossa, kutsuta kannustinloukuksi?
Mutta oli tosiaan tyypillisen vasemmiston/vihreiden äänestäjän näköinen. Huh, joskus nämä stereotypiat ovat niin totta, että ihan pelottaa!
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 13:17:25
Ja missään elintarvikkeiden käsittelyyn edes välillisesti liittyvissä hommissa ei tuommoisia kuontaloita todellakaan katella.
Itse asiassa olen nähnyt niitä useinkin töissä ruokakaupoissa, mukaanlukien niissä osastoissa joissa täytyy käsitellä elintarvikkeita. Siellä tosin rastat ja kaikki muutkin pitkät hiukset ovat aina aika tiukasti kiinni eivätkä saa roikkua.
Mutta joo, mun pointti oli se että se tyyppi on tavallisen rajoissa. Hyvin extreme-tyyppiä, esim. sellaista jonka naama on ihan täynnä metallia, en olisi varmaan itsekaan palkannut asiakaspalveluun.
Quote from: ttw on 15.07.2009, 13:31:34
Ravintola-ala on myös tiukka sen suhteen miltä habitus näyttää. Jossain rokkipubissa ehkä rastat voi olla, mutta normaaleissa mestoissa ei. Tatuoinnit ja lävistykset myös kiellettyjä. Tatuointejakin voi olla jos työvaatteet peittävät ne. Jos on hakaristi hakattu naamaan tai naama täynnä uistimia on turha toivo saada mistään asiakaspalveluhommista töitä.
Onko muuten olemassa sellaisia lävistyskoruja joita ei saisi pois työpäivän ajaksi?
Quote from: Vera on 15.07.2009, 13:40:25
Onko muuten olemassa sellaisia lävistyskoruja joita ei saisi pois työpäivän ajaksi?
En tiedä. Mulla on korvissa vaan helyjä jotka joutuu pois ottaman. Kulmalävistykset ym joutuu ottamaan pois. Yhdellä tyypillä kyllä sai olla sellaiset isot renkulat mitkä venyttää korvalehdet jääkiekon kokoisiksi. Niitä ei ilmeisesti kovin helposti pois saa.
Sehän täs ihmetyttää et jos tää tyyppi on viher-vasemmisto eetu,ni miks helvetissä ne haluu tänne 10 miljoonaa mukavan olosta lisää.Eiks ne tajuu et kakku pienenee mitä enemmän jakajia,jossai vaihees Valden fyrkat on finis ja balsat kanis.Mutta onha niit kyl ikuisii opiskelijoitaki et ei sempuolee.Ite on tullu oltuu joskus sörkän makkaratehtaal duunis,sillo ei kukaa tienny mitä on paskaduuni.
Quote from: Virkamies on 15.07.2009, 12:55:07
Melkein näin, mutta ei ihan. ;) Unohdit vielä työmatkakustannukset, joihin menevää palkkatuloa ei oteta myöskään huomioon laskelmassa.
Melkein näin taasen, mutta ei ihan kokonaan näinkään. ;D Kaikkia työmatkan tekemisen edellyttämiä kustannuksia ei laiteta syrjään palkkatulosta. Jos työmatkan taittaminen edellyttää oman auton käyttöä, ei ainakaan kaikkia sellaisen ylläpidosta aiheutuvia kustannuksia huomioida.
Quote from: Huscarl on 15.07.2009, 12:47:02
Kyllä tuo kaverin habitus kertoo jo kaiken oleellisen. Kuka yksityinen työnantaja haluaa edes palkata tuon näköisen kuvatuksen? Kilo niittiä naamassa ja metrin hampputukka. Eihän tuota otettaisi edes siivoojaksi tuon kirppuja kuhisevan lonkeropesäkkeen takia.
Mikään ei estä ryhtymästä kansanedustajaksi. Kannustinloukkua ei olisi ja voisi ajella taksilla valden laskuun.
Quote from: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 13:58:14
Melkein näin taasen, mutta ei ihan kokonaan näinkään. ;D Kaikkia työmatkan tekemisen edellyttämiä kustannuksia ei laiteta syrjään palkkatulosta. Jos työmatkan taittaminen edellyttää oman auton käyttöä, ei ainakaan kaikkia sellaisen ylläpidosta aiheutuvia kustannuksia huomioida.
Aion yrittää sanoa viimeisen sanan tässä asiassa. Auton ylläpito ei liene työmatkakustannus. Mutta olisit voinut vielä puuttua siihen, että jätin työvaatetuksen/-välineet ja ammattiyhdistyksen maksut väliin edellisessä. Nyt ollaan varmaan asiasta viilattu pilkkua tarpeeksi. Ylipäätänsä, jos työnteosta aiheutuu kuluja, niin ne voidaan laskea laskelmassa ihmisen hyväksi.
Quote from: stadilainen on 15.07.2009, 13:54:16
Sehän täs ihmetyttää et jos tää tyyppi on viher-vasemmisto eetu,ni miks helvetissä ne haluu tänne 10 miljoonaa mukavan olosta lisää.Eiks ne tajuu et kakku pienenee mitä enemmän jakajia,jossai vaihees Valden fyrkat on finis ja balsat kanis.Mutta onha niit kyl ikuisii opiskelijoitaki et ei sempuolee.Ite on tullu oltuu joskus sörkän makkaratehtaal duunis,sillo ei kukaa tienny mitä on paskaduuni.
Ei niillä mene jakeluun. Tunnen yhdenkin aktiivin, jonka mielestä on ihan /seestä kun käyn kokopäivätöissä ja kaikki voittoa tuottavat firmat pitää lopettaa... En ole vielä kysynyt, että mistä hän luulee kuukausittaisen tukensa saavansa...
Quote from: Virkamies on 15.07.2009, 14:18:13
Aion yrittää sanoa viimeisen sanan tässä asiassa. Auton ylläpito ei liene työmatkakustannus. Mutta olisit voinut vielä puuttua siihen, että jätin työvaatetuksen/-välineet ja ammattiyhdistyksen maksut väliin edellisessä. Nyt ollaan varmaan asiasta viilattu pilkkua tarpeeksi. Ylipäätänsä, jos työnteosta aiheutuu kuluja, niin ne voidaan laskea laskelmassa ihmisen hyväksi.
Jos nyt koettaisin vielä jankata :roll:
Niin, auton ylläpito ei liene suora työmatkakustannus, jonka johdosta siihen ei ainakaan aina myönnetä toimeentulotukea. Yhtä kaikki, se voi olla sellainen työnteon aiheuttama menoerä, ettei työtä kannata ottaa vastaan ts. palkka menee siihen eikä riitäkään.
Jos työnteosta aiheutuu kuluja, niitä aivan varmasti voidaan laskea hyväksi laskelmassa. Aivan eri asia on sitten taas se, tehdäänkö näin. Laki ei sitä kuitenkaan vaadi, josta seuraa se, että helposti laskelmat tehdään asiakkaan kannalta huonoimmalla mahdollisella tavalla niin kuin sosiaalihuollossa usein muissakin tilanteissa tehdään, esim. henkilön muuttaessa edellisen asunnon takuuvuokra lasketaan tuloksi, mutta uutta takuuvuokraa ei lasketan menoksi. Harkinnanvaraisuus saattaa aiheuttaa mielivaltaisuutta.
Quote from: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 14:32:58
Jos työnteosta aiheutuu kuluja, niitä aivan varmasti voidaan laskea hyväksi laskelmassa. Aivan eri asia on sitten taas se, tehdäänkö näin. Laki ei sitä kuitenkaan vaadi, josta seuraa se, että helposti laskelmat tehdään asiakkaan kannalta huonoimmalla mahdollisella tavalla niin kuin sosiaalihuollossa usein muissakin tilanteissa tehdään, esim. henkilön muuttaessa edellisen asunnon takuuvuokra lasketaan tuloksi, mutta uutta takuuvuokraa ei lasketan menoksi. Harkinnanvaraisuus saattaa aiheuttaa mielivaltaisuutta.
Laki kyllä ihan oikeasti vaatii. Aina pyritään kyllä ottamaan halvin mahdollinen vaihtoehto huomioon, koska perusperiaatteena on yrittää säästää veronmaksajien pennosia. Mutta teki niin tai näin niin jonkun mielestä aina huonosti.
Tuosta vuokravakuusasiasta sanoisin sen verran, että jos uuden asunnon vuokra tai vakuus ei ole kohtuuton eikä hakijan tilanteeseen vaikuta mikään muukaan erityisseikka, niin silloin oudoksuisin tuollaista päätöstä ja epäilisin, että se kaatuisi jossain asteessa. Vrt. http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/2003/200300444 koskien vuokravakuutta.
Sanoisin, että vaikka harkinnanvaraisuus mahdollistaa mielivaltaisuuden, niin sitä mielivaltaa pitää kurissa oikeuslaitos. Koska harkinnanvara mahdollistaa myös suuremman oikeudenmukaisuuden, niin näkisin, että sen olemassaolo on, hyödyt ja haitat yhteenlaskettuna, hyvä asia.
Älkääs nyt tehkö liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä kaverin poliittisesta kannasta pelkän ulkonäön perusteella; eihän sitä tiedä, vaikka hän olisi äänestänyt persuja...
Minussa tuon kaverin tilanne herättää ennen kaikkea sääliä: jos tuon ikäistä ihmistä ei opiskelukaan kiinnosta, niin kyllä tulevaisuudenkuvat ovat kaikella todennäköisyydellä aika karut. Tuossa iässä tietysti voi joku ajatella, että onhan tässä aikaa, mutta vuodet kiirivät yllättävän nopeasti ja opiskelun aloittamisen kynnys vain kasvanee. Ennen pitkää kaveri voi herätä huomaamaan olevansa melkein nelikymppinen pitkäaikaistyötön, ja siinä vaiheessa ovat mahdollisuudet jo paljon kapeammat. Olemattomat eivät toki.
Tulee jotenkin tämä jannu mieleen: http://www.youtube.com/watch?v=Uf3uWDPE82Y >:(
Enpä kyllä ymmärrä tuota Hesarissa esitellyn arjen sankarin edustamaa ihmistyyppiä. "Ei tiedä mitä tekee isona" vaikka ennen vanhaan tuon olisi sanottu olleen jo vuosikausia parhaassa tienausiässään. Miten ei voi olla tulevaisuudensuunnitelmia? Minä toteutan kouluttautumisessani linjanvetoja, jotka tein jo yläasteen alussa; jo sitä ennen oli kutsumukseni ollut selvä. Tällaisista lähtökohdista on kovin vaikeaa ymmärtää lusmun psyykettä.
Näitä lusmujahan on aika paljonkin. Mikäli taikaseinästä loppuu raha, niin taitaapa jonkinasteinen Darwin-palkinto kilahtaa heille useimmille.
Kyllä pistää vihaks tuommonen vätys. Eipä kai sitä itelläkään ollut heti tietoa mitä alkaa "isompana" tekemään, siispä kaikkia mahdollisia töitä kokeilemaan ja siitä se on ura alkanut.
Kun keskustelee monivuotisen tukiaiseläjän kanssa, aika moni puhuu siitä, kuinka porvarit ei ainaskaan heistä piittaa...
Vihervasemmistolaisuudessa on normaalia se, että tuo elämä rahoitetaan kadehtimalla toisilta rahaa progressiivisella verotuksella.
Quote from: Mika Mäntylä on 15.07.2009, 12:26:56
Quote from: Jiri Keronen on 15.07.2009, 12:18:50
Vastaavasti taas heppu X istuu kotona toimeentulotuella ja hänelle tarjotaan pätkätöitä, esimerkiksi kerran viikossa, hänen ei kannata ottaa noita töitä vastaan, sillä kaikki hänen tienaamansa tulot vähennetään suoraan hänen toimeentulotuestaan. Eli hänen ei ole missään tapauksessa järkevää ottaa näitä töitä vastaan, koska siitä tulee puhtaasti pelkkää persnettoa.
Melkein näin, mutta ei ihan. Tuloista jätetään laskelmassa 20%, kuitenkin korkeintaan 150 euroa huomiotta etuoikeutettuna tulona. Pääseehän siinä usein jopa vähän yli euron tuntipalkalla tekemään töitä. Tästä huolimatta työtä ei taloudellisesti ajatellen sossun asiakkaan juuri kannata ottaa vastaan, sillä töissäkäynti aiheuttaa usein paljon enemmän menoja kuin mitä tuosta euron tuntipalkasta hyötyy.
Niin ja ne rahat mitkä tienaa siitä pätkätyöstä menevät odotellessa seuraavaa toimentulotuen tai työttömyyspäivärahan päätöstä. Tietysti jos löytää heti toisen duunin, niin ongelmaa ei ole. Töiden löytäminen on vain niin kovin hankalaa ihmiselle, joka ei ole koskaan tehnyt oikeastaan mitään. Vaikeaa se on tällä hetkellä myös työtä tehneille ihmisille. Paskahommia ei ole olemassa, on vain paskoja palkkoja.
Itse kukin pystyy varmasti kehittämään itseään työttömyyden aikana, jos halua löytyy.
Iltalukio kun ei ole ainoa mahdollisuus.
Artikkelin otsikko "koulutuksen puute vie työn ja toimeentulon" on muuten melkoisen kummallinen. Onko tällä hepulla ollut jokin työ, jonka olisi koulutuksen puute ottanut pois? Toimeentulo(tue)nhan on kiinnostuksen puute kouluttautumiseen turvanut.
Quote"Työttömyyteni syynä on yksinkertaisesti se, ettei minulla ole koulutusta mihinkään ammattiin. Se taas johtuu siitä, etten vielä tiedä, mikä minusta tulee isona."
Itsehän olen jo valmistunut yhdestä korkeakoulusta, teen tällä hetkellä koulutukseen kuulumatonta työtä ja aion hakea vielä johonkin toiseen kouluun. Koska en tiedä mikä minusta tulee isona.
Olisiko sittenkin pitänyt lukion jälkeen jäädä kotiin makaamaan ja odottelemaan että milloin iskee se Suuri Idea Tulevaisuudesta? Vai kenties kannattaa mennä töihin kokeilemaan, mikä tuntuisi sopivalta.
Ja btw tuli myös kouluajalla tehtyä töitä kesät ja osa-aikaisena talvet.
Enkä ole edes paljoa vanhempi tuota tyyppiä.
Tuli tuosta hyysärin kuvasta (http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135247511806.jpeg) mielleyhtymä, että paidassa on tämän henkilön idoli ja tavoite.
Kauheeta aggressiota palstalla taas.
Tuntuu, ettei kukaan ole ollut 22 vuotias milloinkaan...
Nykymaailman tilassa kun aikuisetkin ihmiset joskus oikeasti miettivät mitä oikeasti haluavat tehdä seuraavat 50 vuotta. Oikeasti terve piirre nuoressa ihmisessä.
Mutta tokihan täytyy tietää, mitä 22 vuotiaana haluaa tehdä, ettei vain markkinatalous ja neiti/rouva Suomalainen hermostuisi...josta tuleekin mieleen, mitä tärkeää hän on saanut aikaiseksi muuta kuin aukonut päätään rajoittaakseen muiden vapautta?
Quote from: onni4me on 16.07.2009, 16:48:06
Kauheeta aggressiota palstalla taas.
Tuntuu, ettei kukaan ole ollut 22 vuotias milloinkaan...
Täällä ilmottautuu kolmas 22-vuotias! Dark Serenitystä poiketen en ole sossun luukulla kertaakaan käynyt. Kelalta tietysti tulee opintotukea. Tänäkesänä olikin sitten semmoinen tilanne työllisyysmarkkinoilla ettei harjottelupaikkoja löytynytkään kaikille. No ei se mitään. Lähdin kyselemään töitä jokapaikasta, ja tadaa! Olen maksamassa tälläkin hetkellä veroja tuollaisten luusereiden elättämiseksi. En minäkään tiedä mitä teen isona.. Sen sijaan tiedän ettei se jokin ole sohvalla makoilua ja tupakan ostamista TOISTEN IHNMISTEN VERORAHOILLA!
Quote from: onni4me on 16.07.2009, 16:48:06
Nykymaailman tilassa kun aikuisetkin ihmiset joskus oikeasti miettivät mitä oikeasti haluavat tehdä seuraavat 50 vuotta. Oikeasti terve piirre nuoressa ihmisessä.
EI OLE! Perseen raapiminen on todella epäterveellistä! Nykyinen yhteiskuntajärjestelmä on sen vain valitettavasti mahdolliseksi tehnyt.
Quote from: onni4me on 16.07.2009, 16:48:06
Mutta tokihan täytyy tietää, mitä 22 vuotiaana haluaa tehdä, ettei vain markkinatalous ja neiti/rouva Suomalainen hermostuisi...josta tuleekin mieleen, mitä tärkeää hän on saanut aikaiseksi muuta kuin aukonut päätään rajoittaakseen muiden vapautta?
Suomalainen on taikaseinän ammattilainen. Oikeaa töitä ei ole Suomalainen elämässään tehnyt. Tässä tapauksessa hän on kuitenkin 100% oikeassa
E: Pahoitteluni! Kommentoin hätäisesti, sillä olihan heppu nimittäin ihan töitäkin tehnyt. Ei ole koko elämäänsä luukulla notkunut. Ehkä ensikerralla luen artikkelin ennenkuin avaudun
KUKA TUNNUSTAA:
QuoteGeneettinen erityispiirre
15.7.2009 9:17 Elämäntapavalkonaama (kirjautumaton)
Mammanpoikuus on suorastaan suomalaismiesten geneettinen erityispiirre. Suomalaiset aikamiespojat voisivat ottaa oppia monista maahanmuuttajamiehistä, jotka eivät jättäydy La Societan huollettavaksi, vaan ryhdikkäästi kantavat vastuun itsestään ja myös kotimaahan jääneestä perheestään.
:)
Myös voi kysyä miksi puhutaan siitä että nimenomaan vain miesten pitäisi lopettaa sosiaalituen käyttö, mutta naisista ei puhuta mitään. Yhtälailla naisetkin noita sosiaalietuuksia yksilöinä kuppaa, sen olen nähnyt omin silmin.
Kaksinaismoralismia vaihteeksi.
Suomalaisilta miehiltä odotetaan aivan kaikkea, ja syytetään jatkuvasti.
Naisilta ja ulkomaalaisilta miehiltä ei odoteta mitään, eikä lehdet koskaan sano tästä mitään.
Kaipa sitä nyt sitten täytyy tunnustella itsekin...
Työtä on ollut enemmän kuin tarpeeksi elämässä, vieraalla ensimmäisen kerran 13 -vuotiaana. Olin joskus muistaakseni opettajanhommista kesät jollain ansiosidonnaisella, kun kaupunki päätti lomauttaa kesän ajaksi (tuntiopettajat).
Hain jossain välissä ihan oikeaa sossurahaa avioeron takia ja jouduttuani tyhjän päälle. Ilmoitettiin, että joutuisin odottamaan päätöstä 3 kuukautta!!!
Onneksi itselläni oli mahdollisuuksia ja nykyään asun ulkomailla. Ns. rasisti ei itsessäni ole vallitseva ihonvärin tai ulkomuodon perusteella, vaan pikemminkin ihmisen vaatimusten ja käyttäytymisen perusteella.
Itse katson Suomen olevan tuhoon tuomittu verohelvetti, jota byrokraatit pomputtavat haluamaansa suuntaan. Toivottavasti olen väärässä..?
Itse pakolaisia nähneenä, monet kun järkyttyvät ajatuksesta, että eivät pääse töihin heti vaan ehkä vuoden parin päästä. Kysyvät, miten Suomen valtiolla on varaa...
Mutta kyllä se sopeuttaminen ilmaiseen rahaan jossain vaiheessa tulee tutuksi ja ongelmat väistyvät...
mä olin ihan vauva, riihimäellä, ja konnunsuolla, sekä haminassa, sen loppu vauvuuden, nina tuu tänne , ja opeta mulle aikuisuutta.
Quote from: Dark Serenity on 16.07.2009, 18:35:24
Myös voi kysyä miksi puhutaan siitä että nimenomaan vain miesten pitäisi lopettaa sosiaalituen käyttö, mutta naisista ei puhuta mitään. Yhtälailla naisetkin noita sosiaalietuuksia kuppaa, sen olen nähnyt omin silmin.
Naisena itseäni raivostuttaa katsella tyttöjä, jotka elävät isin ja äidin lompakon avulla ja vielä enemmän kun eletään miesystävän rahoilla! Hupsista heijaa vaan roskiin kaikki mitä ollaan saavutettu yhteiskunnassa, takaisin kotiin vain ja turha sitä on äänestämäänkään mennä! Yksikin sanoi ihan pokkana että "se maksaa ruuat ja mä pesen sen sukat." Teki mieli lyödä.
Naiset myös töihin ja tienaamaan! Ei täällä mitään prinsessoja elätetä.
Niin, ihmisiä on joka lähtöön.
Itse olen n. 25 v., eläkkeellä psyykkisten syiden vuoksi, fyysisesti terve, suorastaan rautaisen aerobisen kunnon ja lihaskestävyyden omaava nuori mies.
Aikaa kuluu liikunnan, kirjojen ja barokkimusiikin parissa.
Hauskinta tässä on, että minua ei ikinä ulkonaisen: suoraryhtisen, rasvattoman ja atleettisen olemukseni vuoksi ikinä uskoisi eläkeläiseksi.
Sen sijaan tunnen paljonkin rastatukkaisia lävärihippejä jotka ovat olleet vakituisessa työsuhteessa koko aikuisikänsä.
Quote from: attribuutio on 17.07.2009, 08:40:41
Yksikin sanoi ihan pokkana että "se maksaa ruuat ja mä pesen sen sukat." Teki mieli lyödä.
Mmm.. öh.. no niin. Aioin kommentoida, mutta antaapa olla. :-\
Sanoisin vanhemapana gubbena (40+vee), että ilahduttavan tervehenkistä porukkaa täällä Hommaforumissa. (Paitsi kepulaisten mielestä, kun täällä kuulemma ollaan pimeyden ytimessä...eräässäkin kommentissa).
Teille sossusta joskus rahaa hakeneet: Sitä vartenhan sossujärjestelmä kokonaisuutena on rakennettu, että se auttaa ihmisiä väliaikaisisten ongelmien yllättäessä. Tai tietysti tarvittaessa työkyvyttömiä ja vastaavia tapauksia pidempiaikaisesti. Ei tuota sinänsä tarvitse hävetä, kunhan itse tietää työmoraalinsa olevan kunnossa. Aika julmaa se olisi, jos vaikkapa asunto lähtisi heti alta jonkin väliaikaisen elämänmuutoksen, avioeron, sairauden tms myötä.
Mitä tuohon Oskuun tulee, niin ei tietysti yhden ihmisen päälle kannata kaikkien pummien tekoja kaataa, mutta lähinnä tuosta habituksesta ja puheista tulee mieleen stadin pravdan palvomat Anarkistit. Voi tosin arvaus mennä metsäänkin. Olisi kiva tietää, että mitä kaikkea stereotypiaan kuuluvaa kaverin taustasta jätettiin kirjoittamatta. Ainakin Uuden Suomen bloggaaja Nina Suomalainen sai Oskukirjoituksestaan hakkerit heti kimppuunsa...aikaahan noilla on.
Kukin meistä nuoruudessa on etsinyt itseään; Ei nuori välttämättä tiedä, että miksi haluaa isona. Mutta kyllä sitä itseään voi etsiä koulun/opiskelupaikan penkilläkin tai työpaikoilla, eikä kuten Oskun tapauksessa, jossa ilmeisesti 16-vuotiaasta lähtien ei ole tehnyt jotain keikkahommia enempää yhtään mitään. Asenneongelma. "Emmä jaksa". Vastaavia asenneongelmaisia, mutta hieman lievemmässä muodossa, muuten löytyy vaikkapa yliopiston ikuisuusopiskelijoiden joukosta.
Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.
Quote from: Seepra on 18.07.2009, 13:07:47
Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.
Ymmärsin, että tuossa nyt tarkoitettu kotiäitejä, vaan sellaisia prinsessoja, jotka eivät tee oikeastaan muuta kuin elä siivellä.
Mitä eroa on kaupunginvaltuutetulla jonka vanhemmat ohjaavat hänen elämäänsä hoitamalla laskut, kämpän, työn, aatteet ja henkilöllä joka putoaa sossuverkkoon ja antaa sossun hoitaa nämä.
Quote from: Mika Mäntylä on 18.07.2009, 13:20:30
Quote from: Seepra on 18.07.2009, 13:07:47
Höh. Mikä vika siinä on, jos elää mies/poikaystävän rahoilla? Jos itsellä olisi mahdollisuus, jäisin kernaasti kotiäidiksi hoitamaan muksuja ja 'pesemään sukkia', mutta koska satuin syntymään tähän 'feministien' luvattuun maahan niin opiskellaan sitten ja hankitaan ura.
Ymmärsin, että tuossa nyt tarkoitettu kotiäitejä, vaan sellaisia prinsessoja, jotka eivät tee oikeastaan muuta kuin elä siivellä.
No joo. Mutta jos jollakulla on varaa maksaa toisen siivelläelelyt niin mikäs siinä.
Quote from: Veli on 18.07.2009, 13:27:13
Mitä eroa on kaupunginvaltuutetulla jonka vanhemmat ohjaavat hänen elämäänsä hoitamalla laskut, kämpän, työn, aatteet ja henkilöllä joka putoaa sossuverkkoon ja antaa sossun hoitaa nämä.
Se että jos vanhemmat, puoliso, jne. elättää ihmistä, niin se on heidän oma valinta, ja he voivat olla elättämättä. Sen sijaan jos ihminen päättää elää sossulla huvikseen, veronmaksajan on tosi vaikea olla elättämättä sitä, koska systemin on vaikea tietää ketkä elävät sossulla huvikseen ja ketkä ihan oikeasti tarvitsevat sitä.
Quote from: Vera on 18.07.2009, 13:53:12
Se että jos vanhemmat, puoliso, jne. elättää ihmistä, niin se on heidän oma valinta, ja he voivat olla elättämättä. Sen sijaan jos ihminen päättää elää sossulla huvikseen, veronmaksajan on tosi vaikea olla elättämättä sitä, koska systemin on vaikea tietää ketkä elävät sossulla huvikseen ja ketkä ihan oikeasti tarvitsevat sitä.
Totta. Kummatkin ovat silti "aikuisia vauvoja". Toisen valinta vain osuu useampaan ihmiseen.