En tiedä tuliko oikeaan paikkaan (modet siirtäköön jos tarve vaatii), mutta äsken tuli YLE Femman Obs debatt -ohjelma. Aiheena oli tänään kysymys, onko Suomi kahtia jakautunut. Toisella puolella oli Eva Biaudet ja Veronika Honkasalo, ja toisella Keskustan Katri Kulmuni ja PS:n Marko Kulpakko (http://www.markokulpakko.fi/). En ole aiemmin Markoon törmännyt, mutta täytyy sanoa että aivan loistavaa settiä! Rauhallinen ja selkeä esiintyminen suvakkien kliseiden paineessa. Ajoittain tuntui, ettei Biaudet ja Honkasalo meinanneet millään pysyä nahoissaan (tai edes pöydän toisella puolella), ja varsinkin Evalla oli vaikeuksia hillitä itseään ja antaa Markon puhua rauhassa. Nämä suvakit eivät ilmeisesti osanneet edes kuvitella, että joku väittelee sujuvasti vastaan ruotsiksi.
Nyt hereillä siellä PS:n toimistossa! Markoa ruotsinkielisiin TV-ohjelmiin, ja kohta vuotaa jopa RKP:n "junttiosasto" (Pohjanmaa, yms) PS:n suuntaan. Siinä olisikin Biaudetille ja muille RKP:n suvakkihörhöille ihmettelemistä.
Markon esiintyminen huomioitu myös PS:n johdossa. Riikka Slunga-Poutsalo:
QuoteMä oon niin ylpeä @MarkoKulpakko :sta ja hänen esiintymisestä debatissa :) Hyvä Marko!!!
https://twitter.com/RiikkaPoutsalo/status/591290889659645953
:) :) :)
Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.04.2015, 23:31:56
Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.
Ilmestyy varmaan tälle sivulle (http://areena.yle.fi/tv/2607520) jahka ehtivät päivittää.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.04.2015, 23:31:56
Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.
http://areena.yle.fi/tv/2607520
Ei ole YLE vielä ehtinyt ladata sitä.
En ole vielä katsonut tuota, mutta olen ennenkin kiinnittänyt Marko Kulpakon loistaviin esiintymisiin huomiota. Olikohan nyt eurovaaleissa vai missä kun oli jossain ruotsinkielisessä vaalitentissä just PS:n edustajana.
Hahaha, Kulpakko veti nuivat tykitykset elegantimmalla ruotsin kielellä kuin mitä edes nuo mokuttajat osasivat! Nauroin ääneen tilanteen herkullisuutta. Kai ne oli ajatelleet, että tulkoon joku Kulpakko-persu jostain landelta tänne nolattavaksi ruotsinkieliseen suoraan lähetykseen, mutta kävikin päinvastoin. Kulpakko on äijä! Hienoa joka kerta kun persuista paljastuu uusia tähtiä.
Harmi vaan, ettei tähän saa suomenkielisiä tekstejä, pakkoruotsin pohjalta ymmärryksessä kun on aukkoja, vaikka aika selkeäsanaista sisältö pääosin onkin.
Edellisissä jaksoissa ainakin on suomenkielinen tekstitys. joten eiköhän tuohonkin tule. Omakin ruotsin taito on vähän heikko, mutta oli silti harvinaisen nautittavaa seurata Bideen elekieltä.
Katsoin vähän alkua ja sen perusteella mitä surkea kielitaitoni antaa myöten, kuulosti siltä että Biaudet ja Honkasalo puhuivat pakkoruotsia, eli tönkköä suomenruotsia, kun taas juntit persu ja kepulainen puhuivat kaunista ruotsia. :)
Quote from: Noottikriisi on 24.04.2015, 10:07:24
Katsoin vähän alkua ja sen perusteella mitä surkea kielitaitoni antaa myöten, kuulosti siltä että Biaudet ja Honkasalo puhuivat pakkoruotsia, eli tönkköä suomenruotsia, kun taas juntit persu ja kepulainen puhuivat kaunista ruotsia. :)
Todellakin. Ylipäätään konservatiivit olivat tässä ne sivistyneet ja mokuttajat vaikuttivat epätasapainoisilta räyhääjiltä. Ei sitä kukaan voinut olla huomaamatta. Lisäksi tuo kepulainen nainen oli hyvin kaunis ja freesi, ja mokuttajat rupsahtaneita. Symboliikka on vahvaa.
Kulpakko käytti myös Eino P:läistä retoriikkaa ja käänteispsykologiaa, todetessaan toistuvasti, että Bidee itse on populisti, kun vaahtoaa jostain persujen ulkomaalaisvihasta, jolle ei ole mitään todellisia perusteita.
Tällä taisi olla maarajoitus, muuten sen voisi linkitää myös ruotsalaisille katseltavaksi.
Quote from: Leijona78 on 24.04.2015, 10:30:28
Tällä taisi olla maarajoitus, muuten sen voisi linkitää myös ruotsalaisille katseltavaksi.
Kyllä siellä luki että katsottavissa ulkomailla.
Tämäkö kerta se on? http://areena.yle.fi/tv/2416771/#/play
Saisi kyllä tulla pikapuoliin tekstitettynä. Valitettavasti Jyväskylän Lyseon lukion ja TTY:n (pakko)ruåtsi ei anna hedelmällistä tulosta. Menee tarina aika pahasti ohi.
Todella loistava esiintyminen Kolpakolta! Sujuvaa puhetta, vahvoja perusteltuja mielipiteitä. Muistuttaa olemukseltaan ja mielipiteiltään Sverigedemokraatteja, mikä on mielestäni vain plussaa
Hienoa että Perussuomalaisista löytyy tuo Kolpakko. Ennustaisin hänelle menestystä politiikan saralla jatkossa.
Hyvä esitys Kulpakolta, oli kiva katsoa Biaudetin kiemurtelua. Keskustelun naisista minulle tuli seuraavanlainen mielleyhtymä: Tuhkimo ja Pahat Sisarpuolet! Kuin suoraan Disneyn piirretystä. ;D
Edit: Ohjelman lopussa Biaudet armeliaasti jopa kiitti Kulpakon hyvää ruotsinkielen taitoa! Hänen oma ruotsinsa kuulostaa muumiruotsilta sieltä pahimmasta päästä...
Kyllä oli raskasta kuunneltavaa/katseltavaa hoh hoijjaa... Sen verran otti voimille, että tuli pahaolo ja päänsärky.
Jaksoin katsoa ohjelman loppuun vain, koska ohjelmassa oli sentään yksi ruotsinkielen taitoinen, joka ainoana osaanottajana puhui vain ja ainoastaan asiaa, eli Marko Kulpakko!
Muulta osin ohjelma oli täyttä puppua ja täysin tyhjänpäiväistä lässytystä ps sitä ja tätä+arvomaailma pohdintaa/Vihjailua osapuolelta, joka ei koskaaan ole sitä omalta osaltaan tehnyt"RKP"
Tuntuu pahalta kun joutuu omasta pussista tahtomattaan maksamaan tällaisten "sonta" ohjelmien esittämisen.
Vasemmistoliiton melkein-kansanedustaja Veronika Honkasalo määritti ohjelman (http://areena.yle.fi/1-2416771) lopulla, että kynnyskysymykset yhteistyölle (PS:n kanssa) ovat maahanmuuttopolitiikka ja kehitysapu. Jos niistä leikataan, ei yhteistyöhön ryhdytä. Jos nämä tosiaan ovat Vasemmistoliiton politiikan tärkeimmät kysymykset, miksei Vasemmistoliitto kertonut tätä vaaliohjelmassaan (http://www.vasemmisto.fi/ajankohtaista/vasemmistoliiton-eduskuntavaaliohjelma-2015/), jossa vältettiin ottamasta mitään kantaa konkreettisiin maahanmuuttajien valikoinnin kysymyksiin kuten tarveharkinnan poistamiseen ja humanitaarisen maahanmuuton sääntöihin?
Maahanmuuttopolitiikka ja kehitysapu eivät olleet edes Honkasalon itsensä vaaliteemoja, vaan niitä olivat muun muassa vihapuhe ja rasismi (http://veronikahonkasalo.fi/vaaliteemat/).
Quote8:35-9:10
Veronika Honkasalo
Minusta on vaikea kritisoida perussuomalaisten politiikkaa ja puolueen karmeaa maahanmuutto-ohjelmaa. Nyt retoriikka on pyöräytetty niin, että aina jos kritisoi perussuomalaisten politiikkaa, kritisoi perussuomalaisia, mutta ei ole kyse siitä. Olen yhtä mieltä siitä, että Perussuomalaisilla on nyt tärkeä asema. Siksi on tärkeää, että meillä on oikeus kritisoida perussuomalaisten politiikkaa.
Honkasalo totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,98792.msg1807564.html#msg1807564) PS:n maahanmuutto-ohjelman heti sen julkaisun jälkeen fasistiseksi ja rasistiseksi ja "sotivan täysin perustuslaillisia oikeuksia ja ihmisoikeuksia vastaan". Hän myös lupasi analyysin siitä, miksi näin hänen mielestään on, mutta ei tietääkseni koskaan julkaissut tällaista analyysia, vaan käänsi keskustelun siihen, että koki joutuneensa vainon kohteeksi Facebookissa.
Vastaavalla tavalla hän nyt valittaa, ettei PS:n politiikkaa ja ohjelmaa muka voi kritisoida, koska kritiikki käännetään ihmisten kritisoimiseksi. Eipä tule yhtään esimerkkiä mieleen. Honkasalolla oli Obsissa runsaasti aikaa selittää, mikä PS:n politiikassa ja ohjelmassa on vialla, mutta analyysi jäi tälläkin kertaa sanaan "karmea".
Quote
18:25-19:10
Veronika Honkasalo
Ongelmana on varmaan se, että perussuomalaiset tarttuu kansan pahoinvointiin, joka on ilmeistä ja josta on myös paljon tutkimusta. Mutta teette sen populistisella tavalla väittämällä, että pahoinvointi on maahanmuuton syytä, vaikka kaikki tutkimus osoittaa, ettei se liity maahanmuuttoon. Vaalitulos johtuu myös siitä. Se kävi myös ilmi, kun puhui ihmisten kanssa ympäri Helsinkiä. Ihmiset olivat huolissaan siitä, miten rahat riittävät. Keskustelimme pitkään, ja sitten tultiin maahanmuuttoon.
Aivan varmasti helsinkiläiset äänestäjät haastavat maahanmuutosta sellaisen ehdokkaan, jonka poliittiset pääprioriteetit ovat rahan lähettäminen kehitysapuna ulkomaille ja yhteiskunnan sponsoroiman maahanmuuton lisääminen. Mitä Honkasalo mahtaa tarkoittaa "kaikilla tutkimuksilla, jotka osoittavat, ettei se liity maahanmuuttoon"? Jos hän tosiaan tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikan valinnoilla ei ole yhteyttä ihmisten hyvinvointiin ja Suomen talouteen, niin sellaisia tutkimuksia ei ole olemassakaan.
Katsoin ohjelman äsken. Kielestä: Honkasalo ja Biaudet ovat kummatkin suomenruotsalaisia eli puhuivat ädinkieltään. Kulpakko ja Kulmuni puhuivat kummatkin vahvalla riikinruotssalaisella korostuksella, kuitenkin niin että Kulpakon tausta pohjanmaalaisena tuli selkeästi esiin. Sanoisin että sekä Kulmuni että Kulpakko ovat oppineet kielen nuorina tai aikuisina, Ruotsissa asuessaan. Heidän intonaationsa antaa vahvasti viitteitä siihen että kieli on opittu länsinaapurissa. Kulmunin ruotsinkielen osaaminen oli erittäin hyvää, Kulpakon erinomaista.
Sitten itse sisältöön.
Honkasalo ja varsinkin Biaudet kaivoivat maahanmuuttoasian jokaisessa käänteessä. Siis mitä helvettiä? Vaikutti siltä kuin että kummallakaan ei olisi ollut mitään sanottavaa koko ohjelman aikana, mikäli maahanmuutto-aspekti ja hyökkäys perussuomalaisia vastaan tuon teeman keinoin oltaisiin jätetty pois. Heistä kummastakaan ei jäänyt kuvaa yhteistyökykyisinä henkilöinä ja jos he edustavat puolueensa näkemyksiä, olisi hallitukselle parasta jättää kummatkin puolueet oppositioon, kun hallituksen yksi keskeisimpiä taitoja on yhteistyökyky, sillä se puuttuu noilta kummaltakin.
Kulmuni oli hieman vaisu. Vaikka hän vastasi kun häneltä kysyttiin, niin hän ei ollut missään vaiheessa oma-aloitteinen vaan lähinnä passiivinen kunnes häneltä haluttiin jotakin.
Kulpakko oli tässä keskustelussa omaa luokkaansa. Sanavalmis, monitahoinen ja yhteistyökykyinen. Osasi mahtavasti taklata ja sanoa vastaan, rakentavasti, maahanmuuttohalailu-femakoiden määkimiseen. Ainoa syy miksi tätä keskustelua kesti katsoa loppuun saakka oli Kulpakko. Jos hänen ulosantinsa on osoitus siitä miten Perussuomalaiset osaavat esittää asiakysymyksiä ja ehdotuksia sekä vastaavasti vastaanottaa kiperiä kysmyksiä hermostumatta, niin PS on ylivoimaisesti paras puolue hallitukseen jo siitä perspektiivistä.
Sitten vielä se, että Kulpakko toi esille monia eri asioita, esimerkiksi teollisuuden jne. kun naiset inttivät tätä maahanmuutto-asiaa koko ajan, osoittaa että PS pystyy puhumaan kaikista asioista, ei vain niistä joista "yleinen mielipide" olettaa heidän pystyvän.
Hyvä ohjelma, kannatti katsoa.
Täytyypä vilkaista.
Kerrassaan hieno keskusteluohjelma, Obs Debatt kuuluu suosikkeihini.
Se täytyy suomenruotsalaisten kunniaksi sanoa, että he ovat loistavia mukautumaan vallitseviin olosuhteisiin. Nyt he ovat ajan hermolla huomanneet, ettei Perussuomalaisten kampittamisesta seuraa (enää) heille mitään hyvää, vaan nyt on korkea aika aloittaa suora puhe tosiasioista. Kaikenlainen kiemurtelu on turhaa.
Ko. ohjelman kaksi 'haastajaa', Biaudet ja Honkasalo, ovat jääneet (pahasti) kiinni omiin henkilökohtaisiin kaunoihinsa Perussuomalaisia kohtaan ja puhuivat koko ohjelman ajan vain siitä omasta henkilökohtaisesta näkökulmastaan.
Pisteet tasokkaan keskustelun yritykselle juontajalta ja toimittajatiimiltä! Ensi kerralla valitsette ehkä kuitenkin studioon tasokkaammat ja moniääniseen keskusteluun kyvykkäämmät haastajat loistavan Keskusta-PerusS -akselin tasapainoksi.
Tosin Biaudetilta ohjelman loppumetreillä täysin turha ja riman alittava kampitus Marko Kulpakon suuntaan; miksi kommentoida sitä, miten hyvää ruotsinkieltä Marko puhui ja kuinka hän puhuu sitä ilmi selvästi mielellään.
Jokainen hieman enemmän suomenruotsalaisten kanssa aikaa viettänyt tietää, miten ko. piireissä oman äidinkielen taso on vuosi vuodelta heikentynyt ja kuinka köyhäksi monen ruotsinkieltä äidinkielenään Suomessa puhuvan lapsen kielellinen pohja on jäänyt - ja miten seurauksena tästä moni suomenruotsalainen mielellään käyttää mahdollisuudet hyväkseen puhua äidinkieltään ns. 'riikinruotsalaisten' kanssa, jotta se oma kielellinen pohjakin saisi vahvistusta.
Kulpakko puhui ruotsia tasolta, jolla hän pärjäisi käyttämällään kielellä myös Ruotsissa. Biaudet puhui kuin tyypillinen suomenruotsalainen. Anteeksi, mutta tämä on totta. Biaudetilla ei siis mitään syytä tai perustetta olla rahtuakaan ylimielinen.
Brandis: totta joka sana.
Mietin syytä siihen miksi Biaudet keslustelun lopuksi kehui Kulpakon kielitaitoa ja "vaikka tässä kiistellään niin tullaan kyllä toimeen" - RKP on havainnut että on todennäköistä että PS on hallituksessa. Jos/kun sinne RKP itse(kin) mielii niin pitää edes yrittää niellä omaa omahyväisyyttään hetken verran ja sanoa PS:stä jotakin positiivista.
Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771 (http://areena.yle.fi/1-2416771)
Erittäin pätevän ja asillisen tuntuinen kaveri. Suosittelen katsomaan ohjelman.
Quote from: Taikakaulin on 01.05.2015, 19:15:03
Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771 (http://areena.yle.fi/1-2416771)
Aika hyvin tuli selville, mikä ero on ruotsilla ja suomenruotsilla: siinä missä Kulpakko ja Kulmuni puhuivat ruotsia, niin Eva B. ja Veronika puhuivat, noh, varmaankin suomenruotsia. Ei ihan veri valunut korvista, mutta olihan tuo karmeaa kuultavaa kun oli verrokki vieressä. Evan kehuminen Kulpakon ruotsinkielentaidosta oli vähintäänkin outo, koska Kulpakkoon verrattuna Eva B. puhui jotain muumi-ruotsia, jolla on aika vähän tekemistä oikean ruotsin kielen kanssa.
Kulpakkoa on jo kehuttu tässä ketjussa, mutta kehutaan vähän lisää: kaverihan oli loistava: sananvalmis ja numerotkin hallussa, eikä provosoitunut kahden mokuttajafeministin edessä. Tuo mies on lottovoitto persuille.
Asialinjalla olen selkeästi Marko Kulpakon kannalla; asiallinen ja rauhallinen esiintyminen oli loistavaa. Hyvin Marko pärjäsi.
Puheentuottamisen suhteen olen ketjun kanssa eri mieltä; Marko ja Katri Kulmani puhuivat erinomaista ruotsia mutta en pitänyt siitä että he kuulostivat riikinruotsalaisilta. Suomalainen joka kuulostaa ruotsalaiselta herättää luottamusta vain ruotsalaisissa, oma mielipiteeni on "Nej tack".
Eva Bideen ja Veronika Honkasalon puhetta oli minusta mukavampia kuunnella, koska he kuulostivat "meikäläisiltä"; suomalaisilta jotka puhuvat ruotsia suomeksi murtaen. Toden totta, heihin minun oli helpompi samaistua kuin Markoon ja Katriin, vaikka asioissa olen täysin Evan ja Veronikan kanssa eri mieltä.
Shemeikkana puhuessani ruotsia kuulostan itse selvästi suomalaiselta ja kansallisuuteni ei jää epäselväksi ruotsalaisille. Itse asiassa olen murteestani ylpeä, se on minulle kuin leijonatatuointi joillekin; jotain mistä minut tunnistaa suomalaiseksi.
Olipahan mallikas esiintyminen Marko Kulpakolta. Tämä mies pitää ehdottomasti nostaa puolueessa enemmän framille. Suurin osa persuistakaan tuskin on kuullut hänestä mitään.
Tuossa keskustelussa on jännä huomata, kuinka miellyttävältä kuulostaa riikinruotsiin vivahtavalla nuotilla juoheasti soljuva puhe (vaikk'ei sitä ymmärtäisikään :) ) verrattuna muumiruotsin kuuntelemiseen. Vähän sama kuin vertaisi korvakuulolta brittienglantia rallienglantiin.
Quote from: Shemeikka on 01.05.2015, 22:41:50
Eva Bideen ja Veronika Honkasalon puhetta oli minusta mukavampia kuunnella, koska he kuulostivat "meikäläisiltä"; suomalaisilta jotka puhuvat ruotsia suomeksi murtaen. Toden totta, heihin minun oli helpompi samaistua kuin Markoon ja Katriin, vaikka asioissa olen täysin Evan ja Veronikan kanssa eri mieltä.
Luultavasti jäät mielipiteesi kanssa ihan yksin. Minulle tuli yllätyksenä, että miten kaukana oikea ruotsi on suomenruotsista. Tiesin, että se on kaukana, mutta että että noin kaukana; se oli yllätys: nehän olivat kuin kaksi eri kieltä.
Suomenruotsi taitaa olla vähän kuin rallienglanti: vähän sinne päin, mutta aina kuitenkin ihan saatanan noloa kun sitä joku puhuu.
En tiedä mikä on Kulpakkon tietämys maahanmuutto asioista, koska hän ei siihen kauheasti ottanut kantaa. Rasismi kritiikin kuittasi äänestäneidän määrällä ja heittämällä populisti pallon takaisin Bideen syliin.
Oliko tämä sitten taktinen veto olla menemättä maahanmuutto keskusteluun vai osaamattomuus asiassa. Kulpakko esiintyi kuitenkin erittäin hienosti ja ehkäpä myös meille hommalaisille muistutus, että emme me ole pelkkä maahanmuutto kriitikoiden puolue. Onkin erittäin iloista nähdä näinkin osaava kaveri puolueen riveissä ja erityisesti pidin kommentista, jossa hän kertoi myös suomenruotsalaisten löytäneen perussuomalaiset.
Lopuksi muistelisin mitä mestari on joskus sanonut. Hän on keskittynyt puolueessa maahanmuutto asioihin, muut edustajat on muihin asioihin.
Mikä sitten on tuonut nämä miehet samaan puolueeseen? Siihen on varmasti lukuisia syitä, perustavimpana huoli yhteiskunnasta ja isänmaallisuus.
P.S Herran jumala millaisia korppikotkia nämä puna-viherlinjan edustajt olivat!
Katsoin ohjelman.
Kaikki luonnollisesti puhuivat sitä ruotsia, johon olivat kasvaneet ja jonka ympäröimänä ovat elämässään olleet. Hyvä näin. Suomenruotsi ei ole sen huonompaa kuin riikinruotsikaan, vaikka henkilökohtaisesti pidänkin enemmän jälkimmäisestä aksentista, mikä johtunee siitä, etten pidä suomeakaan kauniina kielenä äänteellisesti, vaikka sillä rikas ja mahtava ilmaisuvoima onkin kaikessa kauneudessaan.
Kulpakko veti erittäin hyvin ja pisti lahjakkaasti hanttiin kahdelle fasistille, joiden soopavyörytyksen edessä moni tottumaton olisi ällistyksestään ja pöyristyksestään haukkonut henkeään.
Hyvä Marko! Myös Katri antoi itsestään selväjärkisen kuvan. Sen sijaan Eva ja Veronika esiintyivät eräänlaisina irrationaalisina hihhuleina, joiden vahva ja sokea usko omaan asiaan oli hämärryttänyt kaiken kyvyn havainnoida maailmaa ja tehdä rationaalisia johtopäätelmiä.
Quote from: Taikakaulin on 01.05.2015, 19:15:03
Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771 (http://areena.yle.fi/1-2416771)
Pitääkö Ylelle/Areenaan nykyään rekisteröityä, jotta saa katseltua ohjelmia?
Quote from: Noottikriisi on 24.04.2015, 10:07:24
Katsoin vähän alkua ja sen perusteella mitä surkea kielitaitoni antaa myöten, kuulosti siltä että Biaudet ja Honkasalo puhuivat pakkoruotsia, eli tönkköä suomenruotsia, kun taas juntit persu ja kepulainen puhuivat kaunista ruotsia. :)
Samaan kiinnitin huomiota.
Quote from: KJ on 02.05.2015, 00:37:10
Suomenruotsi taitaa olla vähän kuin rallienglanti: vähän sinne päin, mutta aina kuitenkin ihan saatanan noloa kun sitä joku puhuu.
Ralliruotsia? :)
-
Quote from: pw on 01.05.2015, 23:40:58
Olipahan mallikas esiintyminen Marko Kulpakolta. Tämä mies pitää ehdottomasti nostaa puolueessa enemmän framille. Suurin osa persuistakaan tuskin on kuullut hänestä mitään.
Olihan Marko esillä jonkinkin verran viime vuoden eurovaalien aikaan.
Quote from: Pergolaattori on 02.05.2015, 08:23:02
Quote from: KJ on 02.05.2015, 00:37:10
Suomenruotsi taitaa olla vähän kuin rallienglanti: vähän sinne päin, mutta aina kuitenkin ihan saatanan noloa kun sitä joku puhuu.
Ralliruotsia? :)
Jå. Våra vänner från Malmö visiterade oss ja niin edelleen viime kesänä. Heistä oli äärettömän lystikästä lueskella esimerkiksi Suomenlinnassa opastetekstejä. Olivat kuulemma täynnänsä hyvin, hyvin vanhahtavia sananparsia joita kukaan ei enää "emämaassa" (heidän sanansa, tosin hyvinkin virnistäen sanottuna) käytä. Tilanne on sama Etelä-Amerikassa puhuttavan espanjan ja Espanjassa puhuttavan spanskan kanssa.
Quote from: KJ on 02.05.2015, 00:37:10
Minulle tuli yllätyksenä, että miten kaukana oikea ruotsi on suomenruotsista. Tiesin, että se on kaukana, mutta että että noin kaukana; se oli yllätys: nehän olivat kuin kaksi eri kieltä.
Suomenruotsi taitaa olla vähän kuin rallienglanti: vähän sinne päin, mutta aina kuitenkin ihan saatanan noloa kun sitä joku puhuu.
Luulisin että suomenruotsi kuulostaa ruotsalaisen korvissa hiukan samanlaiselta kuin "meänkieli" suomalaisen korvissa.
https://www.youtube.com/watch?v=I7Lp24K6AYs (https://www.youtube.com/watch?v=I7Lp24K6AYs)
Helposti sama kieli mutta kuulostaa murteiselta ja vanhanaikaiselta. Vaikka osaisi suomenruotsia täydellisesti niin puhe leimaa junttisuomalaiseksi. En ole koskaan ymmärtänyt miksi Suomen kouluissa opetetaan suomenruotsia, miksi ei kunnollista ruotsia?
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2015, 09:53:02
En ole koskaan ymmärtänyt miksi Suomen kouluissa opetetaan suomenruotsia, miksi ei kunnollista ruotsia?
Ei siellä opetetakaan suomenruotsia, vaan (pääosin) riikinruotsalaista sanastoa helsinginsuomenruotsalaisella ääntämyksellä.
Ok-tasoinen helsinginsuomenruotsalainen ääntämys on paljon helpompi oppia kuin se riikinruotsalainen.
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2015, 09:53:02
En ole koskaan ymmärtänyt miksi Suomen kouluissa opetetaan suomenruotsia, miksi ei kunnollista ruotsia?
Koska opetuksen tavoitteena ei ole opettaa ruotsinkieltä sinänsä vaan toista kotimaista kieltä. Toinen kotimainen kieli ei ole riikinruotsi vaan suomenruotsi.
Minusta olisi parempi, että koululaiset (tai heidän vanhempansa) voisivat vapaasti päättää lastensa kielivalinnat.
Itse seurasin joskus vierestä, kun riikinruotsalainen luki Höblää. Hänen mukaansa lehdessä käytetty kieli on korrektimpaa ruotsia kuin ruotsalaisissa lehdissä. Mene ja tiedä, pitääkö paikkansa.
Etelä-Suomessa melkein umpisuomenkielisessä ympäristössä suomenruotsalainen joutuu melko suurella varmuudella käyttämään päivittäin enemmän suomea kuin ruotsia. Tällöin se oma kieli väkisinkin vähän kärsii. Pohjanmaalla taas paikalliset murteet elävät ja voivat hyvin. Valitettavasti monet näistä murteista ovat hankalia ymmärtää kouluruotsin pohjalta ja sanastokin usein poikkeaa perusruotsista.
En ole koskaan mieltänyt, että kouluissamme opetettu ruotsi olisi nimenomaan suomenruotsia. Opettajillahan uskoakseni on melkein kaikilla äidinkielenään suomi, ja opit yliopistosta.
Mistä muuten tämä suomenruotsin halventaminen? Sehän on yksi ruotsinkielen murteista.
Suomessakin murteet ovat rikkaus, eivätkö olekin ? Miksei sitten ruotsissa ?
Kehutaan vielä Marko Kulpakkoa, joka selvisi erinomaisesti kahden noita-akan tulituksesta.
Järkyttävintä tässä on se, että Biaudet pitää itseään liberaalina, vaikka hänelle liberaalius on pelkkää suvaitsevaisuutta eli moraalista omahyväisyyttä.
Quote from: repsikka on 02.05.2015, 10:31:05
En ole koskaan mieltänyt, että kouluissamme opetettu ruotsi olisi nimenomaan suomenruotsia. Opettajillahan uskoakseni on melkein kaikilla äidinkielenään suomi, ja opit yliopistosta.
Mistä muuten tämä suomenruotsin halventaminen? Sehän on yksi ruotsinkielen murteista.
Suomessakin murteet ovat rikkaus, eivätkö olekin ? Miksei sitten ruotsissa ?
Kyllähän se nimenomaan suomenruotsia on. Tästä syystä moni ruotsista ällän kirjoittanut huomaa, että ei ruotsillaan Ruotsissa pärjääkään.
Eihän äidinkielen tunneilla opiskella savoa tai pohjanmaata vaan yleiskieltä.
Hyvä sujuva esiintyminen Markolta, häntä varmasti kannattaa käyttää jatkossa ruotsalaisen median yhteyshenkilönä. Toki pitää muistaa, että ruotsalaisilla on jo 60-luvulta saakka ollut kokemusta finski-aksentista ja ymmärtävät sitä kyllä täysin, eivätkä siitä edes pahastu. Esimerkiksi slaavien ruotsiaksentti on huomattavasti hankalampi ruotsalaisten ymmärtää ja he joutuvat ruotsissa huomattavasti enemmän panostamaan ääntämiseen.
Quote from: Maailmanmies on 02.05.2015, 10:38:32
Quote from: repsikka on 02.05.2015, 10:31:05
En ole koskaan mieltänyt, että kouluissamme opetettu ruotsi olisi nimenomaan suomenruotsia. Opettajillahan uskoakseni on melkein kaikilla äidinkielenään suomi, ja opit yliopistosta.
Mistä muuten tämä suomenruotsin halventaminen? Sehän on yksi ruotsinkielen murteista.
Suomessakin murteet ovat rikkaus, eivätkö olekin ? Miksei sitten ruotsissa ?
Kyllähän se nimenomaan suomenruotsia on. Tästä syystä moni ruotsista ällän kirjoittanut huomaa, että ei ruotsillaan Ruotsissa pärjääkään.
Eihän äidinkielen tunneilla opiskella savoa tai pohjanmaata vaan yleiskieltä.
Suomalaisissa yliopistoissa siis opetetaan suomenruotsia ?
Joku viisaampi voisi valistaa ? Proffa,apua !
Joo. Suomenruotsia pidetään ruotsinkielen itämurteena joka on säilynyt hieman vanhanaikaisena riikinruotsiin verrattuna koska se (kieli) emämaasta eristettynä ei ole kehittynyt samalla tavalla kuin ruotsinkieli tuolla länsinaapurissa. Samalla se on, joidenkin kielitieteilijöiden mukaan, lähempänä sitä kieltä mitä myös Ruotsissa käytettiin parisataa vuotta sitten.
Voi veljet kun olisi ollut H-A tai joku muu nuiva tuolla tuo pökkelön sijaan. Antaa nimitellä muukalaisvihamieliseksi ja käyttää "kiihoitus-kansanryhmää" korttia ilman mitään vastalausetta. Ilmeisesti on ennakkoon miettinyt käyttävänsä "puolueohjelma ja kansan mandaatti" lauseita. SUOMI ON ARVOKONSERVATIIVINEN! On aina ollut, nyt vai nämä mätäaivot ovat nouseet esiin viime vuosikymmeninä. Sama koskee kirkkoa, antaa hyvän kuvan miten tuo bjuudet käsittää arvokonservatiivisuuden yhteen uskonnon kanssa.
Quote from: escobar on 02.05.2015, 11:26:46
Voi veljet kun olisi ollut H-A tai joku muu nuiva tuolla tuo pökkelön sijaan. Antaa nimitellä muukalaisvihamieliseksi ja käyttää "kiihoitus-kansanryhmää" korttia ilman mitään vastalausetta. Ilmeisesti on ennakkoon miettinyt käyttävänsä "puolueohjelma ja kansan mandaatti" lauseita.
Veit sanat suustani. Kun niin monet häntä kiittelivät, niin mietin jo, että onkohan minulta jäänyt jokin kohta kuulematta. Kulpakko oli aivan liian kiltti uhri noiden populistien herjoja ja vihapuhetta kohtaan. Populistit saivat syljeskellä ennakkoluulojaan melko vapaasti, ja Kulpakko ei vastannut niistä juuri muuhun kuin populistiväitteeseen. Ei ole paljon väliä, vaikka on loistava kielitaito ja vakaa ja luotettava olemus, jos ei sano vastaan tuollaisiin täysin valheellisiin rasisti- tai äärioikeistoherjoihin. Katsojille saattoi jäädä vaikutelma, että PS olisikin joku ihmeen muukalaisvastainen tai oikeistolainen puolue, tai että PS haluaisi poistaa ruotsinkielen Suomesta.
Marko Kulpakon rauhallinen ja määrätietoinen esiintyminen oli loistava vastakohta Bideen ja Tädykkeen (Veronica) tajunnanvirtapulputukselle. Keskittyminen oleelliseen eli talouden uudelleenkäynnistämiseen tuli selvästi esille ja jäi päällimäisenä asiana katsojien mieleen. Kotkottavien kanojen rupsuihin vastaaminen olisi vain vienyt keskustelun heidän haluamalleen moraalisuolle. wanhaP
Kulpakko argumentointityyli oli hyvä. Biauden ja Honkasalon rasismisyytökset valui kun vesi hanhen selästä ja heitettiin heti takaisin vastaajan kapeakatseisuutena.
Kulpakko puhuu joitain norlannin murretta (Norrlänska), jota en osaa tarkemmin erottaa/kohdentaa. Norlanti on Ruotsin perinteistä punaniska aluetta ja esmes Norrlands Guld olutmainoksissa puhutaan tuolla tavalla. Katri Kulmuni puhui Torniolaakson murretta, mitä kaksikieliset mäenkieltä puhuvat puhuvat. Ja mitä myös Tanja Poutiainen puhuu, kun puhuu ruotsia.
Samalla tavalla kun suomalainen murteen perusteella tunnistaa savolaisen, karjalaisen tai lappalaisen, niin Ruotsissa on Skånen murre (skånska), Gotlannin murre (gutniska/gotlänska), Göteborgin murre (Göteborska) jotka poikkeavat huomattavasti riikinruotsista.
Norjan kieli pohjoisessa poikkeaa siitä norjan kielestä mitä puhutaan etelässä, jopa niin että Trondheimissa puhutaan norjan kieltä, joka on hyvin lähellä Åressa/Jämtlandissa puhuttua ruotsin kieltä.
(OT: Vaikka olen suomenruotsalainen, niin olen aina ollut koulun pakkoruotsia vastaan... Mutta, koska meillä valtio kustantaa koulutuksen, niin valdella kuuluisi myös olla oikeus ohjata mitä kouluissa opetetaan, jotta se saisi jotain takaisinkin näistä rahoista. Ja koska Suomen viennistä noin 30 % kohdistuu lähialueille, niin olisi kaiken puolen kannatettavaa, että kouluissa olisi valinnanvaraisena pakkokielenä ruotsi, venäjä, viro tai norja.)
Kulpakko on uusi tuttavuus minulle, hyvin hän pärjäsi tuossa debatissa kahden fanaattisen mokuttaja-hörhön tulituksessa. Honkasalo ja Bidee...sanattomaksi vetää tuollainen naiivin hölmö maailmankatsomus. Todellisia Suomen tuhoajia pahimmasta päästä. Ei jatkoon.
Quote from: kurko69 on 02.05.2015, 00:49:26
P.S Herran jumala millaisia korppikotkia nämä puna-viherlinjan edustajt olivat!
Jos Biaudet'lle olisi annettu ratti, hän olisi painanut äänimerkkiä kouristuksenomaisesti. Karmea ilmestys totta tosiaan.
EDITH: Voisiko televisio jatkossa antaa hänelle lähetyksen ajaksi pienen ratin säätimineen, jotta hän voisi kommunikoida esim. tätä kertaa merkityksellisemmin? Esimerkiksi tällaisen. (http://t1-carassets.toyota-europe.com/9c303ba8-7bd1-4b29-b736-23e1ed3f71c6.JPG)
Quote from: Faidros. on 02.05.2015, 07:47:23
Quote from: Taikakaulin on 01.05.2015, 19:15:03
Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771 (http://areena.yle.fi/1-2416771)
Pitääkö Ylelle/Areenaan nykyään rekisteröityä, jotta saa katseltua ohjelmia?
Ei tarvitse. www.yle.fi -sivulta pääsee eteenpäin ilman rekisteröitymisiä.
Lisää: Yle-tunnus (eli se rekisteröityminen) on Beta-vaiheessa. Yle mainostaa sillä olevan etuja:
Quote
Kirjautumalla Yle Tunnuksella Areenaan pysyt ajan tasalla lempiohjelmissasi!
Voit lisätä sarjoja ja ohjelmia suosikeiksi. Suosikkilistasi ilmoittaa sinulle, kun uusia jaksoja on saatavilla. Jos ohjelma jäi sinulta kesken, voit jatkaa siitä mihin jäit.
Jatkossa voit käyttää samaa Tunnusta myös muissa Ylen palveluissa.
Tuo keskenjäämispointti voisi saada rekisteröitymään. Muuten siihen ei ole sisältöön pääsemiseksi tarvetta.
Quote from: repsikka on 02.05.2015, 10:53:59
Suomalaisissa yliopistoissa siis opetetaan suomenruotsia ?
Joku viisaampi voisi valistaa ? Proffa,apua !
En ole kielitieteilijä, mutta eiköhän yliopistossa opeteta molempia. Siis näiden kielten opiskelijoille.
Kaikille opiskelijoille pakollinen ruotsin kielen osaaminen (ns. virkaruotsi) on kuitenkin periaatteessa suomenruotsia, koska kyseessä on valtakunnan toisen kielen opetus. Veikkaisian kuitenkin, että myös riikinruotsalainen kelpaa näille kursseille opettajaksi, jos sellaisia on tarjolla. Yliopiston pakolliset kieliopinnot olivat ainakin omana opiskeluaikanani paljon rennompaa meininkiä kuin koulussa - jännä vain että sillä tavalla oppi meni perille koulua paremmin ainakin omalta kohdaltani.
Täytyypä kattoa kun kerkiää. En nyt ota kantaa muuta kuin siihen, että Norlands Guld on aivan ...vetin hyvä olut. :)
Katsoin ohjelman, ja Kulmunin ja Kulpakon ruotsinkieltä oli kiva kuunnella, Honkasalon ja Biaudet'n suomenruotsi kuulosti niiden rinnalla kömpelöltä, mutta tämä on mielipidekysymys.
En ehtinyt laskea, miten monta kertaa Biaudet ohjelman aikana mainitsi sanan "muukalaisvastaisuus". Hän liitti tuon termin muitta mutkitta jatkuvasti ja väsymättä perussuomalaisten politiikkaan ja perussuomalaisiin, vaikka hän taisi yhdessä kohdassa - kaiketi omasta mielestään armollisesti - lausua, että ihan kaikki perussuomalaiset eivät ehkä ole muukalaisvastaisia. Biaudet yrittää selvästi samaa taktiikkaa, joka Ruotsissa on onnistunut: liittämällä tuo adjektiivi väsymättä ruotsidemokraattien eteen siitä vähitellen tulee fakta. Suomessa tuo ei onnistu, mutta sitä Biaudet ei ankkalammikostaan havaitse.
Biaudet oli muutenkin keskustelussa aivan ulkokehällä. Riippumatta keskustelunaiheesta, häneltä tuli kommenttia muukalaisvastaisuudesta, ihmisoikeuksista, syrjimättömyydestä ja tasa-arvosta. Maassa, joka on yksi maailman tasa-arvoisimmista ja syrjimättömimmistä.
Kulpakko haastoi Biaudet'n hyvin ja varmasti Biaudet'n yllätykseksi, ehkä Biaudet'n kokema yllätys oli myös se, että keskustelun vetäjä ei tullut hänen avukseen. Perussuomalaisten kuvaaminen muukalaisvastaisina on se perinteinen populistinen olkiukko. Olikin hienoa, että Kulpakko syytti Biaudet'a nimenomaan populismista. Se sekoitti Biaudet'n pasmat, kun hänhän on vain omasta mielestään liberaali, suvaitsevainen, avarakatseinen ja ne populistit ovat niitä toisenlaisia ihmisiä, joita hän inhoaa.
Honkasalo oli rehellinen laitavasemmistolainen, joka ammentaa kannatustaan (kuvitellusta) yhteiskuntaluokkaerojen kasvusta maassa, jossa luokkaerot ovat ehkä maailman pienimmät. Hän oli kuitenkin jotenkin rehellisemmän oloinen eikä yhtä ylimielisesti leimannut puolta miljoonaa suomalaista muukalaisvastaisiksi, kuten Biaudet teki.
Itse kannatan kansainvälistä Suomea, pidän pelkästään positiivisena sitä, kun Suomeen tulee koulutettuja osaajia ulkomailta työskentelemään ja perustamaan työllistäviä yrityksiä. On myös hienoa, että EU:n sisällä kuka tahansa voi tulla Suomeen opiskelemaan, töihin tai töitä etsimään. Se, että haluan rajoittaa turvapaikkaturismia ja elintasosiirtolaisuutta Eurooppaan, ei mitenkään tee minusta muukalaisvastaista. Siksi koen, että Biaudet'n ylimielinen asenne loukkaa minua ja kaltaisiani aika lailla.
Biaudet on yksinkertaisesti huonosti käyttäytyvä, ylimielinen, kuplassa elävä ja ihmisiä ennakkoluulojensa pohjalta luokitteleva henkilö.
OBS oli minulle uusi tuttavuus. Oli todella virkistävää, että keskustelua vetävä toimittaja ei mitenkään häiriintynyt siitä, että hän jäi pitkäksikin aikaa taka-alalle, kun keskustelu kipinöi. Sehän se kai pitäisi keskustelun tarkoitus ollakin, että tilaisuuteen kutsutut ottavat ohjat ja käyttävät ääntään. Kovin paljon olisi Ylen suomenkielisillä toimittajilla tästä opittavaa.
ihan hauska yksityiskohta oli twiittiseinällä keskustelijoiden takana. Joku katsojista pyysi, että muut eivät puhuisi päälle ja jatkuvasti keskeyttäisi, kun Marko K puhuu.
Veronika ja Eva olivat kuin kaksi papukaijaa.
Hyvä keskustelu kaikenkaikkiaan. Perussuomalaisten Kulpakko esiintyi todella hyvin, ruotsinkieli sujui hienosti ja ajatus kasassa vaikka Biaudet tyyliilleen uskollisesti 'innostui' liikaa eikä meinannut malttaa olla hiljaa.
Honkasalokin oli yllättävän rauhallisesti, miettii ilmeisesti mielessään minkä vuoksi ei ideologia pure äänestäjiin. Sanoikin muutamaan kertaan että asioita pitää analysoida ja miettiä ja keskustella lisää. Kulpakko kyllä tarjos vastausta kriisiin useampaankin kertaan, mutta ilmeisesti vasemmisto on niin syvällä omassa ajatusmaailmassaan ettei vastausta ongelmiin oteta vastaan vaikka sitä tarjoillaan kultatarjottimelta. Työväestö hylkää työväenpuolueet eikä puolueaktiivit ymmärrä sitä, ovat ehkä tyytyväisiä kun ovat päässeet eroon likaisissa haalareissa pyörivistä ukoista joilla on kädet rasvassa, mahtuu paremmin älymystö ja kulttuuriväki jakkaroille kun ei tarvii miettiä onko penkillä vaseliinia edellisen istujan jäljiltä.
YLE:n eurovaalikoneessa Kulpakko ilmoitti äidinkielekseen ruotsin.
http://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2014/ehdokkaat/240
Quote from: Näkijä on 03.05.2015, 17:33:55
YLE:n eurovaalikoneessa Kulpakko ilmoitti äidinkielekseen ruotsin.
http://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2014/ehdokkaat/240
Aika jännää. Kyllähän Kulpakon puheessa österbottniskan tunnistaa, mutta myös vahvasti riikinruotsilta kuulostavan puheparren. Hmm. Tässä taitaa olla sitten niin että suomenruotsalainen Kulpakko on asunut/ollut duunissa pidemmän aikaa Ruotsissa. Mikä ei sekään ole mitenkään huono asia.
Kulpakon olisi pitänyt lopussa kehaista Biaudet'a siitä kuinka hyvin hän puhuu ruotsia.
Quote from: falco on 02.05.2015, 20:32:40
Itse kannatan kansainvälistä Suomea, pidän pelkästään positiivisena sitä, kun Suomeen tulee koulutettuja osaajia ulkomailta työskentelemään ja perustamaan työllistäviä yrityksiä. On myös hienoa, että EU:n sisällä kuka tahansa voi tulla Suomeen opiskelemaan, töihin tai töitä etsimään. Se, että haluan rajoittaa turvapaikkaturismia ja elintasosiirtolaisuutta Eurooppaan, ei mitenkään tee minusta muukalaisvastaista. Siksi koen, että Biaudet'n ylimielinen asenne loukkaa minua ja kaltaisiani aika lailla.
Biaudet on yksinkertaisesti huonosti käyttäytyvä, ylimielinen, kuplassa elävä ja ihmisiä ennakkoluulojensa pohjalta luokitteleva henkilö.
Hienosti sanottu. Välillä näitäkin foorumeja lukiessa tuntee itsensä ulkopuoliseksi, koska luokittelen itseni hyvinkin liberaaliseksi ihmiseksi. Ongelma vain on meidän(Suomen) liberaaleiksi itseään tituleraavien puoleiden järkeä vailla oleva politiikka, joka aika tehokkaasti estää näiden äänestämisen kohdallani.
Quote from: falco on 02.05.2015, 20:32:40
[...]
Kulpakko haastoi Biaudet'n hyvin ja varmasti Biaudet'n yllätykseksi, ehkä Biaudet'n kokema yllätys oli myös se, että keskustelun vetäjä ei tullut hänen avukseen.
[...]
Biaudet on yksinkertaisesti huonosti käyttäytyvä, ylimielinen, kuplassa elävä ja ihmisiä ennakkoluulojensa pohjalta luokitteleva henkilö.
Yllätysmomentti varmaan saikin Biaudet'n aivan sekaisin ja käyttäytymään tavallistakin huonommin hänen yrittäessään varastaa Kulpakolta puheenvuoron tämän puheen päälle huutamalla. Todella nolostuttavaa.
Quote from: Leijona78 on 03.05.2015, 17:38:32
Quote from: Näkijä on 03.05.2015, 17:33:55
YLE:n eurovaalikoneessa Kulpakko ilmoitti äidinkielekseen ruotsin.
http://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2014/ehdokkaat/240
Aika jännää. Kyllähän Kulpakon puheessa österbottniskan tunnistaa, mutta myös vahvasti riikinruotsilta kuulostavan puheparren. Hmm. Tässä taitaa olla sitten niin että suomenruotsalainen Kulpakko on asunut/ollut duunissa pidemmän aikaa Ruotsissa. Mikä ei sekään ole mitenkään huono asia.
Kulpakko on taustaltaan ruotsinsuomalainen, Länsi-Götanmaalta. Hän on asunut Suomessa vasta kymmenisen vuotta eli Markon ruotsi on lähinnä götamålia höystettynä österbottniskalla.
http://www.sanomapaino.fi/DIGIJULKAISU/Intiim_06_2014/index.html#/8/
Itseäni tuo Biaudetin kehu huvitti suunnattomasti. Vähän kuin turkulainen kehuisi savolaista hyvästä suomen taidosta. Kertoo lähinnä suvakki-Evan ennakkoluuloista: hänen kuplassaan yksikään PS:n kannattaja ei voi puhua sujuvaa ruotsia.
Quote
18:25-19:10
Veronika Honkasalo
Ongelmana on varmaan se, että perussuomalaiset tarttuu kansan pahoinvointiin, joka on ilmeistä ja josta on myös paljon tutkimusta. Mutta teette sen populistisella tavalla väittämällä, että pahoinvointi on maahanmuuton syytä, vaikka kaikki tutkimus osoittaa, ettei se liity maahanmuuttoon. Vaalitulos johtuu myös siitä. Se kävi myös ilmi, kun puhui ihmisten kanssa ympäri Helsinkiä. Ihmiset olivat huolissaan siitä, miten rahat riittävät. Keskustelimme pitkään, ja sitten tultiin maahanmuuttoon.
Quote
Mitä Honkasalo mahtaa tarkoittaa "kaikilla tutkimuksilla, jotka osoittavat, ettei se liity maahanmuuttoon"? Jos hän tosiaan tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikan valinnoilla ei ole yhteyttä ihmisten hyvinvointiin ja Suomen talouteen, niin sellaisia tutkimuksia ei ole olemassakaan.
"Kaikki tutkimukset osoittavat, että" on yksi kaikkein yleisimpiä mokuttajien huuhaa-argumentteja.
Tätä on käytetty myös rotujen välisten älykkyyserojen kiistämiseen.
"Kaikki tutkimukset osoittavat, että mitään rotuja ei ole olemassakaan.""Kaikki tutkimukset osoittavat, että älykkyys ei riipu geeneistä.""Kaikki tutkimukset osoittavat, että kaikki kansat ovat ihan yhtä älykkäitä."