2015-03-14 ESS: Lahtelaispotilaalle outo diagnoosi

[Iloveallpeople]

Lahtelaispotilaalle outo diagnoosi: "Olet terveellinen nainen"

Lahtelainen Eija Nummela törmäsi kielimuuriin, kun hän yritti lääkärin avulla selvittää syyt jalkansa kipeytymiseen. Vaiva alkoi jo vuosia sitten ja jatkuu yhä.

Röntgenkuvassa todettiin kuluma lonkassa, ja Nummela meni jatkotoimia varten Paavolan terveysasemalle. Itse vaiva oli sillä hetkellä helpottanut, mutta lääkärin kielitaito oli avutonta

- Hän nauroi, että 90 prosenttia lahtelaisista paranee jonossa. Hän kirjoitti minulle Buranaa ja sanoi, että muuten olen terveellinen nainen. Olen sitä irvaillut kaikille.

Potilas tilasi uuden ajan ja sillä kertaa sattui kohdalle suomalaislääkäri. Seuraava oli jälleen vierasmaalainen.

- Kun hän sanoi yhden sanan, hän etsi seuraavaa niin kauan, että unohdin edellisen. Lauseiden sanajärjestys oli vieraskielisen kieliopin mukaista.

Nummelan mielestä terveydenhuolto tälle tasolle vajottuaan täyttää enää lain kirjaimen. Lääkärille saa ajan, mutta lääkäriltä ei saa apua.

- Minulla ei ole mitään ulkomaalaisia lääkäreitä vastaan, mutta jos Suomessa ollaan, pitäisi myös osata suomea.

Suomessa yli 20 vuotta ollut kurdilääkäri Ali Sharifpour Lahden keskustan lähiklinikalta ottaa tarvittaessa sairaanhoitajan avuksi, jos potilas ei tajua hänen puhettaan. Jos hänellä itsellään on ongelmia saada selvää vastapuolen puheesta, hän pyytää tätä toistamaan sanansa.

- Jos potilas ei ymmärrä lääkäriä tai lääkäri potilasta, se on katastrofi.

Sharifpour ei ole hoitanut Eija Nummelaa.

Etelä-Suomen Sanomat

[Micke90]

Suomessa yli 20 vuotta ollut kurdilääkäri Ali Sharifpour Lahden keskustan lähiklinikalta ottaa tarvittaessa sairaanhoitajan avuksi, jos potilas ei tajua hänen puhettaan. Jos hänellä itsellään on ongelmia saada selvää vastapuolen puheesta, hän pyytää tätä toistamaan sanansa.

Siis lukekaapa tuo, hyvät hommalaiset! Tätäkö haluamme lisää kotimaahamme? 

[Iloveallpeople]

Siis lukekaapa tuo, hyvät hommalaiset! Tätäkö haluamme lisää kotimaahamme? 

Äläs nyt. Onhan hän ollut vasta reilut 20 vuotta Suomessa lääkärinä.

[Micke90]

Äläs nyt. Onhan hän ollut vasta reilut 20 vuotta Suomessa lääkärinä.

Ja kokenut varmasti paljon rasismia ja syrjintää. 

[XXLowEnd]

Kielimuuri on Eijan oma syy. Mitäs ei oo opetellu kieliä tarpeeks ja kokee bingo bangon murteet hankalana 

[Micke90]

Kielimuuri on Eijan oma syy. Mitäs ei oo opetellu kieliä tarpeeks ja kokee bingo bangon murteet hankalana 

Auttaisiko kenties pakkoruotsi asiaan? Se kun on hyvä pohja muille kielille.

[Outo olio]

Suomessa yli 20 vuotta ollut kurdilääkäri Ali Sharifpour Lahden keskustan lähiklinikalta ottaa tarvittaessa sairaanhoitajan avuksi, jos potilas ei tajua hänen puhettaan. Jos hänellä itsellään on ongelmia saada selvää vastapuolen puheesta, hän pyytää tätä toistamaan sanansa.

Siis lukekaapa tuo, hyvät hommalaiset! Tätäkö haluamme lisää kotimaahamme? 

Ali Sharifpour on ollut Suomessa yli 20 vuotta, mutta kuinka kauan hän on ollut lääkärin ammatissa Suomessa? Jos hän on ollut työssään vasta vähän aikaa, on tilanne jo liian paha ja rekrytoinnista päättänyt pitäisi pistää pellolle ilmiselvän virkavirheen vuoksi, mutta jos uraa uudessa kotimaassa on jo takana pidemmän aikaa, niin siitä taas herää kysymys että oliko kielitaito alunperin vielä tätäkin huonompi? Koska oletettavasti taitoa on karttunut ainakin vähäsen, kun sitä päivittäin työssään käyttää. Mikä oli Sharifpourin suomen kielen taso sinä päivänä kun hän työssään aloitti?

[Jaska Pankkaaja]

Jos kaikki suomalaiset puhuisivat pakkåruåtsia niin ei tätäkään ongelmaa olisi! 

Harmi vain, ettei muu maailma ole yhtä sivistynyt. 

Minä kyllä uskon, siis tiedän koska seuraan actiivisesti Suomen Tiekkaria, että kaikki ei-suomalaiset osaavat erinomaista ruåtsia sillä eihän muuten koko eliittimme sitä kannattaisi!

[rooster]

Saa kyllä olla kiitollinen työpaikan erittäin hyvästä työterveydestä. Kaikki vaivat olen hoidattanut Diacorissa työnantajan piikkiin, myös ne mitkä eivät suoraan vaikuta työkykyyn. Ja se jutun oleellisin osa oli se, että jokaikinen lääkäri on ollut suomalainen.

[Mehud]

Itse olen lääkärissä käydessä aina vaatinut Suomalaista lääkäriä. Lähes aina Suomen Terveystalossa on tarjottu ulkomaalaista lääkäriä. Olen sanonut että minulla on oikeus vaatia Suomalaista lääkäriä, koska muuten ei pysty syntymään luottamuksellista potilas-lääkäri-suhdetta.

Ovat joka kertaa ymmärtäneet asian.

[Arvoton]

Jospa koulutettaisiin vähän enemmän suomalaisia lääkäreitä, ettei joka toisen lääkärin tarvitsisi olla ulkomailta. Suomen kielen osaaminen olisi kuitenkin ammatissa tärkeämpää kuin lukion fysiikan arvosana.

Ohhohh! On paljon tärkeämpiä aineita yliopistoissa, joihin pitää kouluttaa (kasvattaa) jengiä, kuten sosiologia, valtio-oppi, yhteiskuntatiede, sosiologia, etnomusikologia, kulttuuriantropologia, jne. Jos pari-kolmekymmentä lisäpaikkaa tulisi lääkikseen, ne olisivat pois humanistisilta, l. paljon tärkeämmiltä aloilta.

Editoin paremman sanan.

[Noottikriisi]

Jospa koulutettaisiin vähän enemmän suomalaisia lääkäreitä, ettei joka toisen lääkärin tarvitsisi olla ulkomailta. Suomen kielen osaaminen olisi kuitenkin ammatissa tärkeämpää kuin lukion fysiikan arvosana.

Juuri näin. Tätä ihmettelin tuossa kymmenisen vuotta sitten kun erinomaisin arvosanoin ylioppilaaksi kirjoittanut tenavani ei päässyt ekalla yrittämällä lääkikseen. Toinen kerta onnasi ja nyt hän on jo töissä mutta ihmettelen miten yhteiskunta hyötyi tuosta "sakkovuodesta".

[Faidros.]

Ongelmaa ei olisi, jos meillä olisi vain yksityispraktiikoita. Kukaan ei palkkaisi kielitaidotonta töihin.

[Asra]

Ongelmaa ei olisi, jos meillä olisi vain yksityispraktiikoita. Kukaan ei palkkaisi kielitaidotonta töihin.

Terveydenhuolto käy julkiselle taloudelle jo nyt liian kalliiksi. Päinvastoin pitäisi kouluttaa suomalaisista nuorista lääkäreitä, niin paljon, että kortistossakin olisi joku varalla. Näin lääkärien palkat alenisivat ja töihin palkattaisiin todella osaavia lääkäreitä, kun sitä työvoimaa löytyisi. Eliitti ammatista pitäisi tehdä normaali ammatti siinä kuin muutkin.

[Pikkuvaimo]

Ongelmaa ei olisi, jos meillä olisi vain yksityispraktiikoita. Kukaan ei palkkaisi kielitaidotonta töihin.

Terveydenhuolto käy julkiselle taloudelle jo nyt liian kalliiksi. Päinvastoin pitäisi kouluttaa suomalaisista nuorista lääkäreitä, niin paljon, että kortistossakin olisi joku varalla. Näin lääkärien palkat alenisivat ja töihin palkattaisiin todella osaavia lääkäreitä, kun sitä työvoimaa löytyisi. Eliitti ammatista pitäisi tehdä normaali ammatti siinä kuin muutkin.

Nyt vasta vitsin murjaisit! Lääkäriksi kouluttautuvan täytyy olla tavallista fiksumpi - miksi sitten se tavallista fiksumpi viitsisi edelleen kouluttautua vaivaa nähden monta vuotta lääkäriksi vain päästäkseen kortistoon palkanalentajareserviksi? Ei tuo ajatus ihan noin tule toimimaan. Lääkärin ammatti on ihan syystäkin "eliitti" ammatti ja minä suon osaavalle ihmiselle korkeamman palkkansa. Lääkäreitä kyllä on liian vähän, siitä ei päästä mihinkään.

[Asra]

Nyt vasta vitsin murjaisit! Lääkäriksi kouluttautuvan täytyy olla tavallista fiksumpi - miksi sitten se tavallista fiksumpi viitsisi edelleen kouluttautua vaivaa nähden monta vuotta lääkäriksi vain päästäkseen kortistoon palkanalentajareserviksi? Ei tuo ajatus ihan noin tule toimimaan. Lääkärin ammatti on ihan syystäkin "eliitti" ammatti ...

Tuo on se klassinen selitys lääkäreiltä ja heidän edustajiltaan kuultuna. Tosiasia on kuitenkin, että suomalaiset nuorethan ovat fiksuja. Eivät yhtään sen vähemmän fiksuja kuin Romaniasta lääkärin paperit hakevat ulkomaalaiset, jotka ilmestyvät lääkäreiksi tänne Suomeen.

[Pikkuvaimo]

Nyt vasta vitsin murjaisit! Lääkäriksi kouluttautuvan täytyy olla tavallista fiksumpi - miksi sitten se tavallista fiksumpi viitsisi edelleen kouluttautua vaivaa nähden monta vuotta lääkäriksi vain päästäkseen kortistoon palkanalentajareserviksi? Ei tuo ajatus ihan noin tule toimimaan. Lääkärin ammatti on ihan syystäkin "eliitti" ammatti ...

Tuo on se klassinen selitys lääkäreiltä ja heidän edustajiltaan kuultuna. Tosiasia on kuitenkin, että suomalaiset nuorethan ovat fiksuja. Eivät yhtään sen vähemmän fiksuja kuin Romaniasta lääkärin paperit hakevat ulkomaalaiset, jotka ilmestyvät lääkäreiksi tänne Suomeen.

? En väittänyt missään, etteivät ole fiksuja. Tarkoitin väittää, ettet saa suomalaisia fiksuja nuoria kouluttautumaan niin suurina massoina lääkäreiksi, että osa valmistuu heti suoraan kortistoon reserviksi. Kuka fiksu tyyppi viitsii nähdä sellaista vaivaa turhan takia? Lääkäriksi kouluttaudutaan niin kauan kun 1) omat rahkeet riittävät ja 2)työllistyminen on varmaa.

[Asra]

? En väittänyt missään, etteivät ole fiksuja. Tarkoitin väittää, ettet saa suomalaisia fiksuja nuoria kouluttautumaan niin suurina massoina lääkäreiksi, että osa valmistuu heti suoraan kortistoon reserviksi. Kuka fiksu tyyppi viitsii nähdä sellaista vaivaa turhan takia? Lääkäriksi kouluttaudutaan niin kauan kun 1) omat rahkeet riittävät ja 2)työllistyminen on varmaa.

Kuules kyllä niitä halukkaita löytyy. Monet nuoret haluaisivat lääkäreiksi, jos vaan aloituspaikkoja olisi enemmän. Ne aloituspaikat voitaisiin vaikka kolminkertaistaa, niin päästäisiin kerralla eroon lääkäripulasta, eikä tarvitsisi palkata kielitaidottomia ulkomaalaisia. Nykyiselläänhän tilanne on se, että päivystäviä lääkäreitä on vaikea saada varsinkin vähän syrjemmäksi suurkaupungeista. Tuolla sinun perustelullasi ei ylläpidetä kuin lääkärien eliittiasemaa, joka tällä hetkellä on yksi suurista julkisen terveydenhuollon ongelmista.

[Chew Bacca]

Lääkärikoulutukseen voisi kyllä olla enemmän aloituspaikkoja, ja matkan varrella pitäisi karsia ne muutamat alalle sopimattomat joita tulee toisinaan vastaan... En usko alan arvostuksen kärsivän jos sisään pääsee vähän useampi. Puhutaan kuitenkin erittäin kapeasta kärjestä. Sisään päässeen ja karsiutuneen välinen ero voi lähestyä käytännössä nollaa.

Joka tapauksessa suomalaisia lääkäreitä on liian vähän, kun pk-seudulla tulee nyt jo käytännössä aina Priit, Tatjaana tai Ahmed vastaanoton ovella vastaan.

Kosketan asiaa josta ei usein puhuta. Lääkärin työ on vaativaa ja vastuu kova, mutta käytännössä asioiden havainnoimista, päättelyä, testaamista, johtopäätöksiä ja ratkaisuja, joista useimmat tavalliset opitaan ulkoa (bulkki korvatulehdus -> oikeat antibiootit) ja osaan vaaditaan kädenaitoa (aivokirurgia), osaan taikuutta lähentelevää intuitiota (House). Mutta maailmassa lienee ammatteja joissa vaaditaan samankaltaisia taitoja ja vielä enemmän muistamista ja päättelyä, ilman Farmacologia Fennican selailua tai googlausta. Ainoa ero on riski, vastuu ihmiselämästä. Ja se mikä lääkäriltä saattaa puuttua, vaikka kaikki muu olisikin, on kokonaisuuden hahmottaminen ja ihmistaidot,

Onko lääkärin ammatin glorifiointi perusteltua? Kukapa ei ottaisi jumalan kruunua kun sitä tarjotaan! Palkkatoiveet sen mukaan. Muukin hoitohenkilökunta tekee työtä ihmisen kehon parissa, erotuksena (käytännössä) vain se että päätökset tekee lääkäri.

Arvostan ammattia, en pystyisi itse.

[Arvoton]

Ketjua luettuani ymmärrän, että mokutustahan lääkäripulan ylläpitäminenkin on. Bonuksena, että Ahmedia, Priittiä ja Ljudmilaa päästään rinnastamaan pauligeihin, finlaysoneihin, ym.

Tarinaan ei sisälly, että Suomen mokuttajien ahneus riistää lääkäreiden lähtömaita. Tämä näkökulma on puhtaasti kerettiläisyyttä.

[Ernst]

Suomessa yli 20 vuotta ollut kurdilääkäri Ali Sharifpour Lahden keskustan lähiklinikalta ottaa tarvittaessa sairaanhoitajan avuksi, jos potilas ei tajua hänen puhettaan. Jos hänellä itsellään on ongelmia saada selvää vastapuolen puheesta, hän pyytää tätä toistamaan sanansa.

Siis lukekaapa tuo, hyvät hommalaiset! Tätäkö haluamme lisää kotimaahamme? 

Ali Sharifpour on ollut Suomessa yli 20 vuotta, mutta kuinka kauan hän on ollut lääkärin ammatissa Suomessa? Jos hän on ollut työssään vasta vähän aikaa, on tilanne jo liian paha ja rekrytoinnista päättänyt pitäisi pistää pellolle ilmiselvän virkavirheen vuoksi, mutta jos uraa uudessa kotimaassa on jo takana pidemmän aikaa, niin siitä taas herää kysymys että oliko kielitaito alunperin vielä tätäkin huonompi? Koska oletettavasti taitoa on karttunut ainakin vähäsen, kun sitä päivittäin työssään käyttää. Mikä oli Sharifpourin suomen kielen taso sinä päivänä kun hän työssään aloitti?

Kunta-alan rekrytoinneissa on nykyään rutiinina koeaika. Rekrytointi sisältää seurannan koeaikana. Jos ei ole kielitaitoa, pitää olla kanttia purkaa työ tai virkasuhde.

[guest12632]

- Kun hän sanoi yhden sanan, hän etsi seuraavaa niin kauan, että unohdin edellisen. Lauseiden sanajärjestys oli vieraskielisen kieliopin mukaista.

Nummelan mielestä terveydenhuolto tälle tasolle vajottuaan täyttää enää lain kirjaimen. Lääkärille saa ajan, mutta lääkäriltä ei saa apua.

- Minulla ei ole mitään ulkomaalaisia lääkäreitä vastaan, mutta jos Suomessa ollaan, pitäisi myös osata suomea.

Lainaa itseäni toisesta ketjusta:

Yleensä se, ettei normaaleja asioita saa hoidettua kielimuurin takia, kertoo siitä, että on ulkomailla. Kun näin käy kotimaassa, on se tosiaan hyvin opettavainen kokemus.

Yhdessä Tatu Vanhasen kirjassa kerrottiin jenkkitutkimuksesta, jossa oltiin todettu, että 20% väestöstä pystyy älykkyytensä puolesta selviämään lääkärin opinnoista. Lääkäreiden tulee siis olla fiksuja, mutta ei mitenkään poikkeuksellisen fiksuja. Lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja voisi hyvin lisätä.

[Aion]

Lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja on jo lisätty, vuonna 2014 paikkoja oli 687 (http://laakariliitto.fi/uutiset/ajankohtaista/laakarikoulutuksen-laatu-ja-resurssit-varmistettava/) ja vuodelle 2016 paikkoja on arviolta 750. Opetusresursseja ei ole tokikaan lisätty samassa suhteessa.

Kun otetaan huomioon, että Suomessa ikäluokan koko on noin 60 000 henkeä, koulutetaan tällä hetkellä lääkäriksi yli 1 / 100 henkeä. Onko meillä tosiaan lääkäripula, vai voisiko syy esim. terveyskeskusten ahdinkoon olla jossain muualla? Onko suomen velkaisella julkisella taloudella varaa maksaa jatkossa palkkaa 1 lääkärille per 100 kansalaista? Vai pitäisikö terveydenhuoltoa uudistaa jotenkin muuten kuin kouluttamalla lääkäreitä kortistoon?

Veikkaan, että mikäli lääkärityöttömyyttä alkaa esiintyä, äänestää moni nuori jaloillaan, ja muuttaa ulkomaille töiden perässä - tai vaihtaa alaa. Kukapa haluaisi opiskella 6 vuotta työläässä koulutuksessa, jos siitä ei seuraa lähes varmaa työllistymistä ja/tai hyvää palkkatasoa. Ja mikäli lääkärien palkat laskevat kovasti, tapahtuu sama ilmiö. Lääkärin työ on rankkaa ja vastuullista, eikä sitä monikaan suostu tekemään, ellei palkkataso vastaa työn luonnetta. Ei lääkärit tässä suhteessa ole kovin erilaisia verrattuna muihin ammattikuntiin. Kukahan suostuisi tekemään vaikkapa juristin tai pörssijohtajan hommia 2500 e/kk?

Lääkärin palkat myös vaihtelevat suuresti. Erikoistuvan lääkärin työehtosopimuksen mukainen palkka (joka useimmissa sairaaloissa on käytössä) on noin 3300 euroa kuussa, eli suomalaisen mediaanipalkan tasoa. Mahdolliset lisätienestit tulevat sitten normaalin työajan ulkopuolisista (rankoista ja vaativista) päivystyksistä ja kokemuksen myötä tulee sitten ns. ikälisää joitain satoja euroja / vuosi.

Toki jossain perä-Lapin terveyskeskusessa palkka voi olla suurikin, esim. julkisuuden revittelemät 10 000 euroa kuussa, mutta syy palkan suuruuteen on yleensä se, ettei työtä sen rankkuuden ja vaikeuden vuoksi saada muuten ketään tekemään. Yleensä noissa paikoissa työ onkin sitten pakkotahtista, ahdistavaa, yksinäistä, ja reilusti yli 40h/vko. Aika harvan psyyke jaksaa sellaista pidemmän päälle.

[Asra]

Lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja on jo lisätty, vuonna 2014 paikkoja oli 687 (http://laakariliitto.fi/uutiset/ajankohtaista/laakarikoulutuksen-laatu-ja-resurssit-varmistettava/) ja vuodelle 2016 paikkoja on arviolta 750. Opetusresursseja ei ole tokikaan lisätty samassa suhteessa.

Kun otetaan huomioon, että Suomessa ikäluokan koko on noin 60 000 henkeä, koulutetaan tällä hetkellä lääkäriksi yli 1 / 100 henkeä. Onko meillä tosiaan lääkäripula, vai voisiko syy esim. terveyskeskusten ahdinkoon olla jossain muualla? Onko suomen velkaisella julkisella taloudella varaa maksaa jatkossa palkkaa 1 lääkärille per 100 kansalaista? Vai pitäisikö terveydenhuoltoa uudistaa jotenkin muuten kuin kouluttamalla lääkäreitä kortistoon?

Veikkaan, että mikäli lääkärityöttömyyttä alkaa esiintyä, äänestää moni nuori jaloillaan, ja muuttaa ulkomaille töiden perässä - tai vaihtaa alaa. Kukapa haluaisi opiskella 6 vuotta työläässä koulutuksessa, jos siitä ei seuraa lähes varmaa työllistymistä ja/tai hyvää palkkatasoa. Ja mikäli lääkärien palkat laskevat kovasti, tapahtuu sama ilmiö. Lääkärin työ on rankkaa ja vastuullista, eikä sitä monikaan suostu tekemään, ellei palkkataso vastaa työn luonnetta. Ei lääkärit tässä suhteessa ole kovin erilaisia verrattuna muihin ammattikuntiin. Kukahan suostuisi tekemään vaikkapa juristin tai pörssijohtajan hommia 2500 e/kk?

Lääkärin palkat myös vaihtelevat suuresti. Erikoistuvan lääkärin työehtosopimuksen mukainen palkka (joka useimmissa sairaaloissa on käytössä) on noin 3300 euroa kuussa, eli suomalaisen mediaanipalkan tasoa. Mahdolliset lisätienestit tulevat sitten normaalin työajan ulkopuolisista (rankoista ja vaativista) päivystyksistä ja kokemuksen myötä tulee sitten ns. ikälisää joitain satoja euroja / vuosi.

Toki jossain perä-Lapin terveyskeskusessa palkka voi olla suurikin, esim. julkisuuden revittelemät 10 000 euroa kuussa, mutta syy palkan suuruuteen on yleensä se, ettei työtä sen rankkuuden ja vaikeuden vuoksi saada muuten ketään tekemään. Yleensä noissa paikoissa työ onkin sitten pakkotahtista, ahdistavaa, yksinäistä, ja reilusti yli 40h/vko. Aika harvan psyyke jaksaa sellaista pidemmän päälle.

Väitätkö tosissasi lääkärin työtä rankaksi?  Lääkärit nauttivat tosiasiallisesti aivan liian glorifioitua eliittiasemaa. Lääkärintyön arvostuksen pitäisi tulla jostain ihan muualta, kuin rahallisista palkkioista. Koko ajatusmaailma on väärä, kun lääkärien koulutusta rajoitetaan milloin milläkin perusteella. Jos joku nuori äänestää jaloillaan äänestäköön, siitä vaan uusia halukkaita opiskelemaan kyllä tarpeeksi moni silti jäisi aina Suomeen töihin. Voisi jopa antaa ihan jokaisen lääkäriksi haluavan esim. lähihoitajan opiskella lääkärin ammatin nykyisen työnsä ohella, eikä tehdä ihmisten terveydellä bisnestä.

[Aion]

Väitätkö tosissasi lääkärin työtä rankaksi? 

Väitän, ja tiedän mistä puhun.

Lääkärintyön arvostuksen pitäisi tulla jostain ihan muualta, kuin rahallisista palkkioista.

Niin pitäisi, mutta rahallinen palkkio on yleensä suhteessa työn vaatimaan koulutustasoon, työn vaativuuteen ja vastuuseen. Esimerkiksi lähihoitaja saa huonompaa palkkaa kuin sairaanhoitaja, joka saa huonopaa palkkaa kuin lääkäri. Kouluavustaja saa huonompaa palkkaa kuin opettaja, joka saa huonompaa palkkaa kuin rehtori.

Koko ajatusmaailma on väärä, kun lääkärien koulutusta rajoitetaan milloin milläkin perusteella. Jos joku nuori äänestää jaloillaan äänestäköön, siitä vaan uusia halukkaita opiskelemaan kyllä tarpeeksi moni silti jäisi aina Suomeen töihin. Voisi jopa antaa ihan jokaisen lääkäriksi haluavan esim. lähihoitajan opiskella lääkärin ammatin nykyisen työnsä ohella, eikä tehdä ihmisten terveydellä bisnestä.

Sairaanhoitajien muuntokoulutusta on jo kokeiltu, käytännössä heillä meni yhtä pitkä aika kuin tavallisillakin lääkisläisillä valmistua ja maksoi ihan yhtä paljon. Lähihoitaja voi hyvin opiskella lääkäriksi, tunnen useampiakin - pitää vain läpäistä pääsykokeet ja suorittaa opinnot. Samalla voi toki tehdä lähihoitajan työtä sen mitä ehtii ja jaksaa. Valmistumisen jälkeen he tekevät ihan samaa työtä kuin muutkin lääkärit.

Ikävä tosiasia on, että lääkärin koulutus on kallista. Siksi ei ole järkeä ylikouluttaa porukkaa, mikäli on ennakoitavissa, ettei lääkäripula kustannustehokkaasti sillä helpota, varsinkaan tässä taloustilanteessa. Lääkäreitäkin on jo lomautettu (esim. Turussa) ja 90-luvun lamassa lääkäreitä oli työttömänä.

[Chew Bacca]

En tiedä onko lääkäreitä liikaa vai liian vähän. Mutta ulkomaalaisia lääkäreitä on liikaa. Ei ole hyvä Suomelle eikä Ulkomaalle että Ulkomaasta lähtee koulutettu väki, ja että Suomi muuttuu riippuvaiseksi ulkomaalaisista.

Kuka meidän liikavarpaat leikkasi ennen maahanmuuttoa?

[Asra]

Suomalaisen terveydenhuollon rapautumiseen on yksi syy, kapitalismi. Ihmisten terveydellä on alettu tekemään bisnestä, jossa rahansiirrot ovat aivan liian isoja. Siinä missä ennen terveydenhoitaja tuli tarvittaessa kotiin sairaan luokse, nykyisin sairas joutuu lähtemään pitkän matkan päähän yliruuhkautuneeseen yhteispäivystykseen ja silti maksamaan kaikesta suhteellisesti enemmän, kuin ennen vanhaan kotiin saapuneesta hoidosta.

[Faidros.]

Suomalaisen terveydenhuollon rapautumiseen on yksi syy, kapitalismi.

Ja Asran vaihtoehto kapitalismille on? Islamilainen teokratia? Arabisosialismi?

[Ari-Lee]

Jossain täällä oli aivan valtava suuri lääkäripulaketju, mutta kukapa niitä löytäisi.

Tuossa uutisessa siis ongelman nimi on kielitaidottomat asiakaspalvelijat(lääkärit). Mielestäni työ kuin työ vaatii kielitaitoa. En itse saanut kontaktia kielitaidottomiin mamuihin ja tehtäväni oli opettaa heille tietokoneen yksinkertaisia peruskäyttötaitoja. Mistä se on kotoisin kerronko? Toisaalta en voisi kuvitella työskenteleväni esim. Afganistanissa samoissa töissä osaamatta paikallista kieltä. Ei siitä mitään tulisi.

[Lahti-Saloranta]

Tuli vaan mieleen tuo kaksikielisyys ja pakkoruotsi. Se on tosi suuri ongelma jos ikänsä suomessa asunut äidinkielenään ruotsia puhuva ei saa pohjoiskarjalassa käydessään palvelua ruotsin kielellä mutta tämä Eijan tapaus ei ole pulma eikä mikään.