News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-03-10 Rajamäki kaatoi esityksen paperittomien terveydenhoidosta

Started by Meriö, 10.03.2015, 12:57:35

Previous topic - Next topic

Skeptikko

Quote from: B52 on 29.03.2015, 16:05:30
Laajasalo korostaa, että lauantaisin esitettävä televisiosarja YleLeaks on poliittinen satiiri, jossa esiintyy Laajasalon esittämä Teemu Tammisalo -niminen kommentaattori.

Kas kun hahmona ei ole vaikkapa joku pastori Silli:

http://www.iltasanomat.fi/putous/art-1288447569237.html

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Heppu Dille

Quote from: B52 on 29.03.2015, 16:05:30
Laajasalo korostaa, että lauantaisin esitettävä televisiosarja YleLeaks on poliittinen satiiri, jossa esiintyy Laajasalon esittämä Teemu Tammisalo -niminen kommentaattori.

Tämä selvensi asiaa. Tarkoitus olikin siis saattaa Rajamäki naurunalaiseksi, ja vika oli minun huumorintajussani. Erehdyin luulemaan, että tarkoitus oli lietsoa vihaa Rajamäkeä kohtaan.

Dharma

Quote from: Heppu Dille on 29.03.2015, 19:38:32
Quote from: B52 on 29.03.2015, 16:05:30
Laajasalo korostaa, että lauantaisin esitettävä televisiosarja YleLeaks on poliittinen satiiri, jossa esiintyy Laajasalon esittämä Teemu Tammisalo -niminen kommentaattori.

Tämä selvensi asiaa. Tarkoitus olikin siis saattaa Rajamäki naurunalaiseksi, ja vika oli minun huumorintajussani. Erehdyin luulemaan, että tarkoitus oli lietsoa vihaa Rajamäkeä kohtaan.

yleläisillähän on oma huippu työterveys. jopa hammaslääkäri. eipä siinä paljon paina julkisen terveydenhoidon paineet

Malla

Quote from: Saturoitunut on 29.03.2015, 16:41:59
"Minulle se on teatteriharrastus, jossa olen saanut esittää täysin fiktiivistä roolihahmoa nimeltä Teemu Tammisalo. Tammisalon ajatuksilla tai mielipiteillä ei ole mitään tekemistä omieni kanssa. Tammisalon tehtävä on kertoa politiikasta käsikirjoitettuja vitsejä lauantaisin. Minun tehtäväni on kertoa Jeesuksesta sunnuntaisin", Laajasalo sanoo uutispalvelu Kotimaa24:lle.

Tammisalompi määritelmä pappeudesta.
Ehkä näemme pian teatterikärpäsen pureman presidentti Sauli Niinistön esittämässä täysin fiktiivistä roolihahmoa nimeltä Sauli Iinistö, joka kujeilee lauantaisin Putinin kustannuksella ("taas joukko ukrainalaisia kuoli") ja jonka ajatuksilla ei ole mitään tekemistä Niinistön omien ajatusten kanssa. Niinistön mukaan hänen tehtävänsä on hoitaa presidentin tehtäviä sunnuntaisin.

Uimakoulutettava

Quote from: rähmis on 29.03.2015, 08:04:17
Hyysärissä on tänään hyvä juttu eduskunnan jättävästä Rajamäestä. Siinä käydään vielä kerran värikkäästi läpi Rajamäen uroteko. Ei taida tulla enää toista tällaista demaria.

Rumin isku tuli Ylen satiiriohjelma Yleleaksilta. Ohjelmassa esiintyvä Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo totesi, että Rajamäki "onnistui tappamaan monta pakolaislasta hoitamattomiin sairauksiin".

Rajamäki seisoo eduskunnan aulassa. Hän sanoo melkein kuiskaten: "Kun pappi kutsuu murhaajaksi. . . Se loukkasi minua enemmän kuin mikään koko sisäministerikaudellani."


Hesari

Suomessa ketään ei liene jätetty eikä suinkaan jätetä kuolemaan sairauksiin, mutta koko maailmalle ei tarjota ilmaiseksi terveyspalveluja saati mahdollisuutta vastikkeettomaan pysyvään oleskeluun.

"Murhaajien" joukko on suuri  :'( :flowerhat::

"Lääkärit: Lakiesitys paperittomien hoidosta täysi susi"


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338970_uu.shtml

"Valiokunta sai lakiesityksestä hyvin kriittiset lausunnot Kuntaliitosta ja infektiolääkäreiltä. Kuntaliiton mukaan uuden lain lupaama ilmainen hoito olisi voinut houkutella ulkomaalaisia oleskelemaan laittomasti Suomessa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031019327632_uu.shtml

Porttokirkon palkkapaimenen väärästä todistuksesta lähimmäisestä ei pidä välittää - olipa hän hauskuuttamassa kansaa viihdeohjelmassa tai saarnastuolissa, joilla ei tosiasiallisesti ole eroa.


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

siviilitarkkailija

#305
Quote from: Uimakoulutettava on 29.03.2015, 19:59:18
Suomessa ketään ei liene jätetty eikä suinkaan jätetä kuolemaan sairauksiin...

Joka vuosi löytyy muumio joka on ollut ehkä vuoden kuolleena. Kuukausiksi yksin jääneitä löytyy Helsingissä kuukausittain.

Kaikki ihmiset kuolevat lopulta. Suurin osa sairauksiin. Osan voisi parantaa, osa ei halua ja osa ostaa itselleen parantumista rahalla. Omalla tai julkisella. Helsingissä ei ole edes säällistä saartohoitoa parantumattomasti sairaille SUOMALAISILLE!
....
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

nollatoleranssi

Mitäs Rajamäki sanoi terveydenhuoltoon tehtävistä rajuista leikkauksista? Tuo asia ei vaikuttanut valtamediaa kiinnostavan, kun suomalaisilta oli tarkoitus leikata?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tavan

Papin tekosyyt ovat naurettavia. Ollaan niin roolihahmoa. Kunniallisen papin tulisi kieltäytyä esittämästä tuollaista pikkusieluista roolia, lausumasta moisia vuorosanoja. Muutenkin papin työ on luonteeltaan niin kokonaisvaltainen, että pidän kyseenalaisena sopivatko tuollaiset roolileikit siihen päällekäisiksi. Mutta ilmeisesti pappeus sitookin häntä vain sunnuntaisin klo 10-11.30.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

HDRisto

Onpa pappi YLELeaksissa tai kirkossaan esiintymässä, molemmissa hän kertoo ennalta käsikirjoitettua muunneltua totuutta.

Melbac

Quote from: Roope on 13.03.2015, 13:56:50
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula tykittää rajusti SDP:n kansanedustajaa Kari Rajamäkeä paperittomien terveydenhuollosta torppaamisesta. Kontulan mukaan Rajamäki ei pelkästään rikkonut talon sisäisiä pelisääntöjä vaan vaikeutti merkittävästi lasten ja raskaana olevien paperittomien terveydenhoitoa.

– Edustaja Rajamäki halusi, lähes viimeisenä valtiopäivätekonaan, estää paperittomia henkilöitä pääsemästä lääkäriin. Hän halusi varmistaa, että jatkossakin raiskattu nainen joutuu Suomessa keräämään aborttirahat prostituutiolla. Hän halusi pitää huolta, että diabeteslapsen ensimmäinen hoito Suomessa on raajan amputaatio.
Seiska Kansan Uutiset: "Rajamäen viimeinen valtiopäiväteko: raiskattu joutuu keräämään aborttirahat prostituutiolla" 12.3.2015
http://www.breitbart.com/big-government/2015/03/26/congresswoman-claims-climate-change-will-turn-women-into-prostitutes/

Myös ilmastonmuutos pakottaa naiset harjoittamaan prostituutiota.. :D :D :D

Siili

Minusta Rajamäen syyttäminen lain kaatumisesta on yhtä fiksua kuin syyttää Satu Hassia rikkidirektiivistä.

Paperittomien hoivalaki kaatui, koska sen kannattajat hutiloivat. 

Leijona78

Quote from: -PPT- on 29.03.2015, 17:10:53
Käsikirjoittajan tekstejähän tuo pappi tuossa ohjelmassa laukoi mutta sitä suuremmalla syyllä voidaan katsoa mikä on yleläisten maailmankuva.

Toistelee kyllä, mutta onko joku pakottanut? Ei. Ja luulisi että, varsinkin papilla, jos repliikit menevät rutkasti ohi sen minkä takana voisi itse seisoa niin jollakin avalla muuttelisi niitä tai sitten vaihdettaisiin kokonaan dialogia. Väitän että yleleaksin historiassa on vaihdettu dialogeja jossakin vaiheessa siksi että a) suunniteltu dialogi ei toimi tai b) ollaan menty liian pitkälle.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Alapo

Quote from: Siili on 31.03.2015, 07:30:46
Minusta Rajamäen syyttäminen lain kaatumisesta on yhtä fiksua kuin syyttää Satu Hassia rikkidirektiivistä.

Paperittomien hoivalaki kaatui, koska sen kannattajat hutiloivat.

Tai sitten sen annettiin kaatua. Kyllä tuolla moni ymmärtää numeroita, mutta kun poistuu paikalta ja antaa näytelmän mennä menojaan niin voi syytellä toisia. Siltä vähän tuntuu. Jos tuo olisi ollut oikeasti tärkeä, niin kannattajat olisi ollut paikalla.

Border guard

Tämän päivän Hesarissa joukko lääkäreitä kyseenalaistaa Lääkäriliiton lakiesitystä puoltavan kannan.

QuoteLääkäriliiton jäsenet ajattelevat itsenäisestiLää­kä­ri­lii­ton toi­min­nan­joh­ta­ja Heik­ki Päl­ve (HS Mie­li­pi­de 30. 3.) ot­ti kan­taa pa­pe­rit­to­mien ter­veys­pal­ve­lui­den puo­les­ta oh­ja­ten huo­mion pois lain­val­mis­te­lun puut­teis­ta, kus­tan­nus­vai­ku­tuk­sis­ta ja la­kiin si­säl­ty­vien kroo­nis­ten sai­rauk­sien il­mais­hoi­to­jen nos­tat­ta­mas­ta hä­lys­tä.

--------

Pa­pe­rit­to­mien hoi­dos­ta pu­hu­taan. Suo­mes­sa voi­mas­sa ole­van lain­sää­dän­nön mu­kaan pa­pe­rit­to­mat saa­vat ny­kyi­sin hy­vän kii­reel­li­sen hoi­don, jon­ka an­taa 70 pro­sent­tia EU-mais­ta. Se tar­koit­taa vä­li­tön­tä hoi­don ar­vio­ta esi­mer­kik­si pit­kä­ai­kais­sai­rau­den vai­keu­tu­mi­sen tai äkil­li­sen sai­ras­tu­mi­sen suh­teen. Hoi­don pii­riin kuu­lu­vat myös akuu­tit leik­kauk­set ja syn­ny­tyk­set se­kä yleis­vaa­ral­li­set tar­tun­ta­tau­dit, tu­ber­ku­loo­si mu­kaan lu­kien.

--------

Lää­kä­ri­lii­tos­sa pu­hu­taan hoi­to­jen kar­si­mi­ses­ta, siis prio­ri­soin­nis­ta. "Em­me voi muut­taa jär­jes­tel­määm­me pa­rem­min ja ta­sa­puo­li­sem­min kaik­kia pal­ve­le­vak­si, kos­ka se mak­saa lii­kaa", ker­toi Lää­kä­ri­lii­ton ter­veys­po­liit­ti­nen ar­vioi­ja (ET Ter­veys -leh­ti 28. 8. 2014).

--------

Lää­kä­ri­lii­tol­le on syy­tä esit­tää kol­le­giaa­li­nen ky­sy­mys: ke­nen hoi­dois­ta kar­si­taan ja mil­le po­ti­las­ryh­mäl­le sääs­töt koh­den­ne­taan? Lää­kä­ri­lii­ton eet­ti­syys­pu­heet ovat koe­tuk­sel­la.
Al­le­kir­joit­ta­ji­na on jouk­ko lää­kä­rei­tä Hel­sin­gis­tä, Es­poos­ta, Ou­lus­ta, Kuo­pios­ta, Lah­des­ta ja Ro­va­nie­mel­tä.

http://www.hs.fi/paivanlehti/04042015/mielipide/L%C3%A4%C3%A4k%C3%A4riliiton+j%C3%A4senet+ajattelevat+itsen%C3%A4isesti/a1428026490656

Onneksi jotkut lääkärit näemmä kykenevät ajattelemaan itsenäisesti. Ihmetyttää, miten Lääkäriliitto on lähtenyt puoltamaan jotain noin älyvapaata.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

koli

QuoteRajamäki: "Lakiesitys olisi tarjonnut ilmaiset hiv-hoidot venäläisille"

SDP:n kansanedustaja Kari Rajamäki väitti eduskunnassa niin kutsutun paperittomien terveydenhuoltoa koskeneen lakiesityksen käsittelyssä 9.3.2015, että "Suomella ei ole varaa tähän lainsäädäntöön. Tämähän tulee johtamaan siihen, että terveydenhuollon kustannuksiin tulee hallitsemattomia vaikutuksia. Meillä on miljoona paperitonta, Pietarissa 50 000 hiv-potilasta, joista 20 000 on hoidossa. Ja poiketen muiden maiden näistä hoitoperiaatteista, meillä kyllä hiv-potilaat ynnä muut syöpähoidot näille laittomille, paperittomille maahan tuleville ovat tässä hallituksen esityksessä mukana. Eli tämä on täysin epärealistinen, myöskin nämä niin sanotut kustannusarviot."

Väite on väärin.

Kari Rajamäen luvut perustuvat kannanottoon, jonka osastonylilääkäri Hannu Syrjälä Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiristä jätti lakiesitystä valmistelleelle eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnalle. Syrjälä oli ollut valiokunnassa asiantuntijakuultavana.

Kirjallisesti antamassaan lausunnossa Syrjälä sanoo: "Meillä on esimerkiksi Pietarissa runsaasti henkilöitä, jotka voisivat hakeutua Suomeen uuden lain voimaantulon jälkeen. Infektiosairauksien ylilääkäri Vladimir Musatov (Pietarin Botkinin infektiosairaalasta) kuvasi infektiotilannetta 27.2.2015 OYS:n sisätautiklinikan meetingissä. Hänen mukaansa Pietarissa on tällä hetkellä 1 miljoona paperitonta. Pietarissa on todettuja HIV-positiivisia henkilöitä 50 000 , joista vain 20 % (10 000) saa HIV-lääkitystä. Botkinin sairaalan tuberkuloositilanne on myös huolestuttava. HIV-positiivisilla todetaan lisääntyvästi uusia tuberkuloositapauksia, tällä hetkellä 300 / vuosi."

Suomessa käytetty virallinen tieto Pietarin hiv-sairastuneiden määrästä on 39 768. Tieto on peräisin Luoteis-Venäjän Aids-keskuksesta. Tiedon käänsi ja välitti Faktabaarille Terveyden- ja hyvinvoinninlaitoksen (THL) projektipäällikkö Outi Karvonen. Tuberkuloosiin sairastuneiden hiv-positiivisten määrästä ei Suomessa ole virallista tietoa kenelläkään.

Jos eduskunta olisi hyväksynyt lakiesityksen paperittomien terveydenhuollosta, se ei olisi muuttanut juuri mitään infektiotauteja, kuten hiv:tä sairastavien venäläisten hoitokäytännöissä.
...
http://faktabaari.fi/fakta/rajamaki-lakiesitys-olisi-tarjonnut-ilmaiset-hiv-hoidot-venalaisille/
Mörökölli

Blanc73

QuotePietarissa on tällä hetkellä 1 miljoona paperitonta.
Faktabaari puhuu venäläisten HIV yms hoidoista. 1 miljoonaa paperitonta(ei-venäläiset) väijyy Suomen rajan tuntumassa ja se ei huoleta ketään, vaan kaikille pitäisi antaa ilmainen terveydenhuolto kuten Faktabaarin moraalisäteilyssä annetaan rivien välistä ymmärtää? Miksi keskittyä juuri siihen HIV-hoidosta puhumiseen kun muita hoidettavia vaivoja ja sairauksia on pilvin pimein niillä miljoonalla paperittomalla?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

Quote from: koli on 15.04.2015, 11:47:35
QuoteRajamäki: "Lakiesitys olisi tarjonnut ilmaiset hiv-hoidot venäläisille"

SDP:n kansanedustaja Kari Rajamäki väitti eduskunnassa niin kutsutun paperittomien terveydenhuoltoa koskeneen lakiesityksen käsittelyssä 9.3.2015, että "Suomella ei ole varaa tähän lainsäädäntöön. Tämähän tulee johtamaan siihen, että terveydenhuollon kustannuksiin tulee hallitsemattomia vaikutuksia. Meillä on miljoona paperitonta, Pietarissa 50 000 hiv-potilasta, joista 20 000 on hoidossa. Ja poiketen muiden maiden näistä hoitoperiaatteista, meillä kyllä hiv-potilaat ynnä muut syöpähoidot näille laittomille, paperittomille maahan tuleville ovat tässä hallituksen esityksessä mukana. Eli tämä on täysin epärealistinen, myöskin nämä niin sanotut kustannusarviot."

Väite on väärin.
...
http://faktabaari.fi/fakta/rajamaki-lakiesitys-olisi-tarjonnut-ilmaiset-hiv-hoidot-venalaisille/

Ei, vaan Rajamäen väite on oikein, sillä uusi laki olisi mahdollistanut "terveydenhuollon ammattihenkilön" harkintavallan "pitkäaikais- ja muiden sairauksien välttämättömän hoidon saamisessa". Ei olisi temppu eikä mikään löytää Suomesta lääkäriä (mm. kaikki Global Clinicin lääkärit), jonka mielestä laittomasti maassa oleskelevat hiv-potilaat olisivat oikeutettuja hoitoon. Faktabaarin perusteluissa mainituilla "kotikunnalla" ja "nykylailla" ei ole tekemistä asian kanssa juuri siksi, että uusi laki olisi muuttanut nykyisen tilanteen.

Sitten voi vain arvailla, onko Faktabaarin levittämän väärän tiedon takana joku arvion antanut (mahdollisesti lain valmistelleen THL:n) "asiantuntija" vai Faktabaarissa työskentelevät itse.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

siviilitarkkailija

Faktabaari kumoaa itse itsensä ja oman paskapuheensa.

QuoteLakiesitys paperittomien terveydenhuollosta ei olisi tuonut muutosta nykyisiin hoitokäytäntöihin.

1. Jos lakiesitys paperittomien terveydenhoidosta ei olisi tuonut muutosta nykyisiin hoitokäytäntöihin, niin mitään lakiesitystähän ei tarvita. Nykyiset hoitokäytännöt ovat olemassaolevan lain tuotteita.

2. Jos tuomme sairaanhoitojärjestelmään uuden lain, se muuttaa tulevaisuudessa hoitokäytäntöjä sekä potilaiden palveluja sekä hoitoa. Tämä on lainsäädännön idea. Tätä varten säädetään lakeja. Ei siksi että NYT vaan siksi että TULEVAISUUDESSA. Valitettavasti faktabaarilla on ilmiselvä ongelma ymmärtää edes lainsäädäntötyön perusteita.

Faktabaari on kuin Susanna Huovinen soteuudistuksessa, haukannut sellaisen määrän kakkaa että ei mahdu suu kiinni ja pitää sitä lopputuotteeseensa sylkeä.

Kuten Roope mainitsi, koko hankkeen ainoa todellinen tarkoitus on luoda yksityisille sairaanhoitoyrityksille loputon markkina- ja rahastuskeino jossa suomalaisten veronmaksajien rahoilla ja suomalaisilta leikatuilla säästöillä hoidetaan rikollisesti maahantuotettuja paperittomia tulijoita. Ihminen jolla ei ole mitään tietoja on ihminen joka voi olla mitä hyvänsä. Hän voi olla olosuhteiden uhri mutta yhtä hyvin uhreja tuottava rikollinen jonka kiinnisaaminen vaikeutuu merkittävästi politisoituneen ja paperittoman sairaanhoidon johdosta.

Faktabaari on näköjään vasemmistovihreän roskaväen tuuletin, johon lahjattomat lapioivat sontaa tahratakseen toisten maineen. Ainoa joka on tullut selväksi on se että moiseen toimintaan ryhtyneet irtisanotut ja valheelliset toimittajat ovat pelkkiä sontalingon käyttäjiä ja liian tyhmiä ymmärtääkseen edes käyttämiään sanoja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Sitruunamelissa

Faktabaarin selvitys on selkeästi puutteellinen.

QuoteTHL:n mukaan Venäjällä saa hoitoa hiv-infektioon eikä tautiin sairastuneilla ole pakottavaa tarvetta hakea hoitoa muualta.
Tässä ei mainita kenellä on mahdollisuus saada hoitoa hiv-infektioon Venäjällä. Saavatko paperittomatkin, ilmaiseksi? Rohkenen epäillä.

QuoteAinoa hiv:tä sairastavien venäläisten ryhmä, jonka kohdalla laki olisi laajentanut hoitoonpääsyä, olisivat olleet paperittomat raskaana olevat. Uuden lain myötä heidän hiv-infektiotaan olisi hoidettu raskauden ajan. Myös mahdolliset alaikäisten hiv-tapaukset olisi hoidettu.
Määrittelikö lakiesitys asian edellämainitulla tavalla? Ei. Olettaako Faktabaari tai THL nyt ihan tosissaan, että hoito Suomessa lopetetaan raskauden jälkeen, kun paperiton ei lähdekään Suomesta pois? En usko.

Lisäksi Rajamäen kannan vääräksi todistelusta puuttui täysin kustannukset. Yksi osa Rajamäen väitettä oli se, että kustannukset eivät pysähdy siihen, mikä oli lakiesityksen arvio. Yhden uutisen mukaan arvio oli enintään 650 000 euroa. Sitä ei käsitelty faktabaarissa ollenkaan. Todennäköisesti sen takia, että arvio olisi paukkunut reippaasti yli, ja artikkelista olisi tullut puoliksi susi kirjoittajien kannalta.

Faktabaari taitaa olla osittain Ideologiabaari, jossa jätetään juttuun sopimattomat asiat huomiotta, jotta saadaan siisti kannanotto. Sitäpaitsi paperittomien hoitotarpeista ja hoitoontulevien määristä ja kokonaiskustannuksista ei millään edes pysty saamaan esille minkäänlaista faktaa, pelkästään erilaisia arvioita.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

NiuniuNuiva

Quote
Jos eduskunta olisi hyväksynyt lakiesityksen paperittomien terveydenhuollosta, se ei olisi muuttanut juuri mitään infektiotauteja, kuten hiv:tä sairastavien venäläisten hoitokäytännöissä.
...
http://faktabaari.fi/fakta/rajamaki-lakiesitys-olisi-tarjonnut-ilmaiset-hiv-hoidot-venalaisille/
[/quote]

Miten nämä ihmiset voivat olla näin tyhmiä?? Ei tietenkään ne *hoitokäytännöt* olisi muuttunut. Vaan niiden hoidettavien määrä... Se olisi moninkertaistunut. Ja koska paperittomia, niin niiltä ei saada perittyä hoitokustannuksia. Eli se olisi jäänyt meidän kaikkien maksettavaksi. Ja se taas tarkoittaa joko verojen nostoa tai lisälainan ottamista.
"Kuinka paljon suvaitsemattomuutta voimme suvaita?" -keskustelussa oikeistotyyppien mielenosoitusoikeudesta

"Pahkasika ei enää ole lehti. Se on valtio." - Eino P. Keravalta

far angst

Quote from: Roope on 15.04.2015, 12:32:52,,,,,,,,,,,,,,
Ei, vaan Rajamäen väite on oikein, sillä uusi laki olisi mahdollistanut "terveydenhuollon ammattihenkilön" harkintavallan "pitkäaikais- ja muiden sairauksien välttämättömän hoidon saamisessa". Ei olisi temppu eikä mikään löytää Suomesta lääkäriä (mm. kaikki Global Clinicin lääkärit), jonka mielestä laittomasti maassa oleskelevat hiv-potilaat olisivat oikeutettuja hoitoon. Faktabaarin perusteluissa mainituilla "kotikunnalla" ja "nykylailla" ei ole tekemistä asian kanssa juuri siksi, että uusi laki olisi muuttanut nykyisen tilanteen.

Sitten voi vain arvailla, onko Faktabaarin levittämän väärän tiedon takana joku arvion antanut (mahdollisesti lain valmistelleen THL:n) "asiantuntija" vai Faktabaarissa työskentelevät itse.

Olipa selvästi tarkoitushakuisen valheen takana "asiantuntija" tai Falskibaarin oma kopla, käy kuitenkin selväksi, että Falskibaari käyttää agendanmukaisia lähteitä ja/tai muokkaa tiedot agendan mukaiseksi.  Falskibaarin raison d'etre on olla mukamas puolueeton, faktapohjainen lähde, johon aina voi hurskaasti vedota ja jonka lausunnot ovat aksiomaattisesti agendan muk,,, oikein, tarkistettuja ja puolueettomia. Kuitenkin Falskibaari itse asiassa on vain faktamaalaamo, joka pinnoittaa vanhat faktat haluttuun, tarkoituksen mukaiseen sävyyn, näköjään aina punavihreän eri sävyihin.

Ei uutta auringon alla.    Orwellilaisittain Falskibaari on Totuuden Baari.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Mika

Kun idealistisella vasemmistolla on niin kova huoli mm. Venäjän HIV-potilaiden hoidosta, niin sopii kysyä, miksi he eivät suostu ottamaan itse vastuuta näiden hoitokustannuksista.  Rakentakoot omilla rahoillaan (sikäli kun ne riittävät) vaikka sairaalaketjun itärajan taakse.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Iloveallpeople

QuotePaperittomat haastavat etiikan ja arvot

...
Paperittomien terveydenhuollossa on lopultakin toisarvoista se, kuinka suuret kustannukset ­hoidosta koituisi. Lakiesityksen perusteluissa ­arviona oli noin 500 000 euroa lisää nykyiseen verrattuna.

Mihin priorisoinnin sitten tulee nojautua? Hoidon tarpeeseen ja kustannusvaikuttavuuteen. Ei kansalaisuuteen tai ylipäätään johonkin ryhmään kuulumiseen. Lääkäriliitto on toistuvasti kertonut, että se ei ota kantaa siihen, kuka on oikeutettu olemaan maan rajojen sisällä. Lääkäri ei ole poliisi tai osa rajavartiostoa. Kansanedustaja Rajamäen esittämä näkemys, että lääkärin tulisi ilmiantaa potilaansa virkavallalle, oli lääkärin etiikan näkökulmasta sietämätön.
...

Tuula Rajaniemi
puheenjohtaja

Heikki Pälve
toiminnanjohtaja

Suomen Lääkäriliitto

Pääkirjoitus Lääkärilehdestä 16/2015
.

Lääkärilehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 16.04.2015, 16:07:21
Paperittomien terveydenhuollossa on lopultakin toisarvoista se, kuinka suuret kustannukset ­hoidosta koituisi. Lakiesityksen perusteluissa ­arviona oli noin 500 000 euroa lisää nykyiseen verrattuna.
...

Tuula Rajaniemi
puheenjohtaja

Heikki Pälve
toiminnanjohtaja

Suomen Lääkäriliitto

Onko tuo "toisarvoisuus" myös kirjoittajien puolustus selvästi väärin perustein alakanttiin arvioiduille kustannuksille? Tarkoitus pyhittää keinot? Päätösten pitäisi perustua parhaaseen mahdolliseen tietoon, ei kustannusten poispyyhkimiseen muka toisarvoisina.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Maastamuuttaja

Tämä paperittomien hoivaamisasia tulee tuskin esille vaalikeskusteluissa. Kuten eivät muutkaan konkreettiset ja "vaaliyleisön" ymmärtämät asiat.

Sen sijaan olemme saaneet tietää, että työttömyys loppuu kuin seinään, vienti alkaa taas vetää ja varakas  oman karismansa lumoissa toimiva pääministeri saa talouden toimimaan.


repsikka

Quote from: Iloveallpeople on 16.04.2015, 16:07:21
QuotePaperittomat haastavat etiikan ja arvot

...
Paperittomien terveydenhuollossa on lopultakin toisarvoista se, kuinka suuret kustannukset ­hoidosta koituisi. Lakiesityksen perusteluissa ­arviona oli noin 500 000 euroa lisää nykyiseen verrattuna.

Mihin priorisoinnin sitten tulee nojautua? Hoidon tarpeeseen ja kustannusvaikuttavuuteen. Ei kansalaisuuteen tai ylipäätään johonkin ryhmään kuulumiseen. Lääkäriliitto on toistuvasti kertonut, että se ei ota kantaa siihen, kuka on oikeutettu olemaan maan rajojen sisällä. Lääkäri ei ole poliisi tai osa rajavartiostoa. Kansanedustaja Rajamäen esittämä näkemys, että lääkärin tulisi ilmiantaa potilaansa virkavallalle, oli lääkärin etiikan näkökulmasta sietämätön.
...

Tuula Rajaniemi
puheenjohtaja

Heikki Pälve
toiminnanjohtaja

Suomen Lääkäriliitto

Pääkirjoitus Lääkärilehdestä 16/2015
.

Lääkärilehti

Minä olen tähän asti ollut siinä uskossa, että lääkintähenkilökunnalla on velvollisuus ilmoittaa poliisille esim. ampumavammat.
Ehkä tämäkin on Pälveen ja kumppanien mielestä väärin?
Olisihan se rikollisten kannalta mukavaa, kun poliisin kanssa ammuskelussa haavoittunut pankkiryöstäjä voisi hakeutua lähimmälle päivystyspoliklinikalle vailla pelkoa ilmitulosta.

[email protected]

Lähetin Rajamäelle sähköpostin tästä aiheesta missä kiitin häntä realismista ja vastuunkantamisesta. En toki saanut vastausta, mutta ei se mitään. Hän oli silti oikealla asialla kaataessaan lain, jonka vaikutuksia ei oikeasti tiedetty. Lainsäätäjän pitäisi olla koko ajan selvillä siitä, mitä säädetyt lait saavat aikaan. Tässä tilanteessa lainsäätäjällä ei ollut tietoa lain vaikutuksista. Vain idiootti olisi äänestänyt lain hyväksymisen puolesta silloin, kun vaikutukset eivät ole tiedossa. Harmi kyllä, näitä idiootteja on eduskunnassa liikaa.
Liikakansoitusta ei ratkaista väestönsiirroilla.

Ajattelija2008

Quote from: Roope on 16.04.2015, 17:01:14
Quote from: Iloveallpeople on 16.04.2015, 16:07:21
Paperittomien terveydenhuollossa on lopultakin toisarvoista se, kuinka suuret kustannukset ­hoidosta koituisi. Lakiesityksen perusteluissa ­arviona oli noin 500 000 euroa lisää nykyiseen verrattuna.
...

Tuula Rajaniemi
puheenjohtaja

Heikki Pälve
toiminnanjohtaja

Suomen Lääkäriliitto

Onko tuo "toisarvoisuus" myös kirjoittajien puolustus selvästi väärin perustein alakanttiin arvioiduille kustannuksille? Tarkoitus pyhittää keinot? Päätösten pitäisi perustua parhaaseen mahdolliseen tietoon, ei kustannusten poispyyhkimiseen muka toisarvoisina.

Lääkäriliitto on siis sitä mieltä, että suomalaisten potilaiden pitää kuolla, jotta ulkomaalaisille rikollisille saadaan kallista hoitoa. Lääkäriliitto on moraaliltaan rikollisorganisaatio.

tutkimus

Quote from: repsikka on 16.04.2015, 17:29:43
Quote from: Iloveallpeople on 16.04.2015, 16:07:21
QuotePaperittomat haastavat etiikan ja arvot

...
Paperittomien terveydenhuollossa on lopultakin toisarvoista se, kuinka suuret kustannukset ­hoidosta koituisi. Lakiesityksen perusteluissa ­arviona oli noin 500 000 euroa lisää nykyiseen verrattuna.

Mihin priorisoinnin sitten tulee nojautua? Hoidon tarpeeseen ja kustannusvaikuttavuuteen. Ei kansalaisuuteen tai ylipäätään johonkin ryhmään kuulumiseen. Lääkäriliitto on toistuvasti kertonut, että se ei ota kantaa siihen, kuka on oikeutettu olemaan maan rajojen sisällä. Lääkäri ei ole poliisi tai osa rajavartiostoa. Kansanedustaja Rajamäen esittämä näkemys, että lääkärin tulisi ilmiantaa potilaansa virkavallalle, oli lääkärin etiikan näkökulmasta sietämätön.
...

Tuula Rajaniemi
puheenjohtaja

Heikki Pälve
toiminnanjohtaja

Suomen Lääkäriliitto

Pääkirjoitus Lääkärilehdestä 16/2015
.

Lääkärilehti

Minä olen tähän asti ollut siinä uskossa, että lääkintähenkilökunnalla on velvollisuus ilmoittaa poliisille esim. ampumavammat.
Ehkä tämäkin on Pälveen ja kumppanien mielestä väärin?
Olisihan se rikollisten kannalta mukavaa, kun poliisin kanssa ammuskelussa haavoittunut pankkiryöstäjä voisi hakeutua lähimmälle päivystyspoliklinikalle vailla pelkoa ilmitulosta.

Kukas tuon Lääkäriliiton johdon mainitseman täysin epäuskottavan ja vähintään 100-kertaisesti alakanttiin olevan arvion oli tehnyt?

Ei kai vain sama Lääkäriliiton johto joka nyt sanoo että kustannukset ovat täysin toisarvoisia kun on niin palava halu halata maailmaa?

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Roope

Quote from: tutkimus on 16.04.2015, 19:47:34
Kukas tuon Lääkäriliiton johdon mainitseman täysin epäuskottavan ja vähintään 100-kertaisesti alakanttiin olevan arvion oli tehnyt?

Lakiesitys perustui THL:n tutkijoiden selvitykseen, joka taas perustui tutkijoiden omiin mielipiteisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset