News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Puoluejohtajat IL-tentissä: Feministi vai tasa-arvon kannattaja?

Started by Nikolas, 09.03.2015, 22:12:47

Previous topic - Next topic

Nikolas

Otsikko tarkemmin sanottuna: Jospa seuraavaksi saataisiin Suomeen tasa-arvohallitus nykyisen feministihallituksen sijaan.

2015-03-08 Iltalehti: Puoluejohtajat IL-tentissä: Feministi vai tasa-arvon kannattaja?
QuoteIltalehti kysyi puoluejohtajilta naistenpäivän kunniaksi kolme kysymystä.

1. Millä keinoin edistäisitte naisten ja miesten palkkatasa-arvoa?

2. Oletteko a) feministi, b) sovinisti, c) tasa-arvon kannattaja?

3. Huomioitteko lähipiirissänne olevia naisia naistenpäivän johdosta?

Tässä rajatussa kyselyssä minua kiinnosti eniten kysymys numero 2.

Quote

Päivi Räsänen (kd)
...
2. Olen tasa-arvon kannattaja. Feminismiin liitetään tasa-arvon lisäksi sellaisia tavoitteita, joita en kannata, esimerkiksi syntymättömien lasten ihmisoikeuksien vähättely.

Timo Soini (ps)
...
2. Olen tasa-arvon kannattaja. Feministi on mielestäni naissovinisti siinä kun mies on miessovinisti. Minä en hyväksy kumpaakaan äärilaitaa. Mies ja nainen ovat erilaisia, Luojan kiitos, ja samanarvoisia.

Antti Rinne (sd)
...
2. Olen feministi, jos se määritellään sillä tavalla, että feminismillä halutaan rakentaa sukupuolten välistä tasa-arvoa. Ja koska olen tämän näköinen ihminen, olen sitten äijäfeministi.

Carl Haglund (r)
...
2. Olen tasa-arvon aktiivinen edistäjä. Feminismin, naisten ja miesten tasa-arvon, tulisi mielestäni olla itsestään selvä tavoite, mutta samaistun paremmin käsitteeseen "tasa-arvon edistäjä".

Paavo Arhinmäki (vas)
...
2. Olen feministi. Yhteiskunnassa on paljon sukupuolittuneita rakenteita, jotka sortavat sekä naisia että miehiä. Haluan purkaa ne muun muassa koulutuksesta ja työelämästä.

Alexander Stubb (kok)
...
2. Olen aiemminkin kertonut olevani feministi, siitä näkökulmasta, että kannatan sukupuolten välistä tasa-arvoa. Uskon vahvasti ihmisten yhdenvertaisuuteen ja tasa-arvoon laajemminkin. Sukupuoli ei saa olla este tai hidaste esimerkiksi työuralla etenemiseen.

Ville Niinistö (vihr)
...
2. Olen feministi. Yhteiskunnassa pitää tunnistaa epätasa-arvoa ylläpitävät rakenteet ja muuttaa niitä. Se vapauttaa jokaisen ihmisen olemaan omanlaisensa. Miehet tarvitsevat tilaa pehmeiden arvojen valinnoille ja naiset oikeuksia työelämässä. Pelkkä puhe tasa-arvosta ei riitä, jos miehet valitsevat pörssiyhtiöiden hallituksiin vain miehiä ja isät eivät uskalla arvottaa lapsiaan työn edelle. Kiintiöillä murretaan lasikattoja.

Toisaalta pienten lasten isät tekevät Suomessa pisimpiä työpäiviä. En ole tavannut ketään isää, joka olisi katunut sitä, että on viettänyt pitkän vanhempainvapaan lastensa kanssa.

Juha Sipilä (kesk)
...
2. Kannatan miesten ja naisten välistä tasa-arvoa niin töissä kuin kotona. Yhdessä työpaikassani meillä oli samapalkkaisuusohjelma eli kaikilla työntekijöillä oli sama palkka. Kotona kotityöt on aina jaettu.


Näköjään aika moni puoluejohtaja pitää feminismiä tasa-arvon edistämisenä.

Berga

Antti Rinne puhuu täyttä soopaa. Väittää olevansa feministi, omien sanojensa mukaan äijäfeministi (anna mun nauraa). Rinne kuitenkin kaatoi hallituksessa perhepaketin, jolla oltaisiin jaettu kotihoidon tuki tasan sekä isälle että äidille ja näin edistetty naisten asemaa työmarkkinoilla. Hyvä että esitys kaatui koska kannatan perheiden valinnanvapautta, mutta Rinteen on enää turha puhua sukupuolten tasa-arvon edistämisestä.

PS: jos feminismi on oikeasti sukupuolten tasa-arvoa, niin miksi Modig, Razmyar ym. vaativat feminismiin vedoten eduskuntaan 101 naiskansanedustajaa?
In every democracy, people get the government they deserve.

Democracy is the worst form of government - except for all the oth­ers.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote2. Oletteko a) feministi, b) sovinisti, c) tasa-arvon kannattaja?

Minä ainakin olen Impiwaaralaisesti Ranskan vallankumouksen inspiroimana perinteisen yhdenvertaisuuden kannattaja. Tuo termi tasa-arvokin on nykyisin mädätetty tarkoittamaan sanojasta riippuen myös lopputuloksen tasa-arvoa.
Non poteris veritatem

Arvoton

Palkkojen tasa-arvo ei toteudu, ennen kuin mies- ja naisjääkiekkoilijoilla on sama palkka. Sama palkka samasta työstä!

Shemeikka

Kaikista kysytyistä vain miehet olivat feministejä, ainoa nainen taas kannatti tasa-arvoa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Onkko

Quote from: Shemeikka on 09.03.2015, 23:03:16
Kaikista kysytyistä vain miehet olivat feministejä, ainoa nainen taas kannatti tasa-arvoa.

Sitten luet uudestaan.

Onkko

Ja tasa-arvo ei tule tapahtumaan koska palkkaerot ja työpaikkaerot vain kasvaa mitä enemmän tasa-arvoa ja hyvinvointia. Katos naisilla on mahdollisuus valita muukin kun se hyvin palkattu paskahomma....
Rykässään koko hyvinvointivaltio alas, kielletään lapset tai ainakin pakotetaan 50/50 hoito ja pakotetaan 50/50 rajat töihin niin sitten ehkä.

https://www.youtube.com/watch?v=tiJVJ5QRRUE tässä tutkii norjalainen jonka juttusarjan takia lopetettiin norjalaisia "tutkimuslaitoksia".

Tragedian synty

Mikähän "tasa-arvon" määritelmä sitten lienee? Minusta ydinfyysikko ja putkimies ovat tasa-arvoisia, jos ydinfyysikko toimii ydinfyysikkona ja putkimies putkimiehenä. Vähän epäilen, että feminismistä erotettukin tasa-arvo ei suhtaudu ihan hyvällä siihen, että mielestäni miehellä ja naisella on omat luontaiset roolinsa yhteiskunnassa ja että niiden sekoittaminen ei ole hyväksi. Luontevin rooli naiselle on kotiäitiys.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Suorapuheinen

Palkkatasa-arvo on lähtökohtaisesti hyvä asia. Siihen liittyy kuitenkin monta ongelmakohtaa. Se mikä ei ole tasa-arvoista on se, että samasta työstä maksetaan samaa palkkaa mutta toinen tekee paljon vähemmän työtä ja tekee sen vielä huonommin kuin toinen. Tasa-arvo tulee nähdä myös tästä näkökulmasta. Suomi täyttyy työtehtävistä (tiedän tämän) joissa toinen "saman työn tekijä" pääsee huomattavasti vähemmällä kuin toinen ja palkka on silti sama. Tupakoitsija saa samaa palkkaa kuin tupakoimaton joka ei ole 6 kertaa päivässä takapihalla kessuttelemassa a 10 min / kerta. Siis lähtökohdaksi kuitenkin sama palkka mutta sille, joka tekee enemmän ja nopeammin ja paremmin, kuuluu jonkinlainen hyvän miehen tai naisen lisä.

Ystävän kertoma esimerkki.
Eräässä Helsinkiläisessä johtavassa (omasta mielestään) asemassa olevassa puusepän verstaassa on kaksi naispuuseppää jotka syövät oman fyysisen rajoittuneisuutensa vuoksi jatkuvasti jonkin toisen miespuusepän työpanosta / työaikaa. Heille pitää olla koko ajan nostamassa, siirtämässä, ottamassa hyllystä jotain, vääntämässä jotain tiukassa olevaan pulttia, vaihtamassa teriä sun muuta sellaista. Silti palkka pitää olla sama vaikka naispuuseppä ei selviäisi tästä työtehtävästä ollenkaan ilman miehiä. Siitä ei tulisi yksinkertaisesti mitään. Teoriatietoa voi toki olla mutta fysiikka ei mahdollista ko, ammatin harjoittamista ilman avustajia. Nämä tekijät on syytä pitää mielessä kun paasataan suu vaahdossa naisen eurosta.

Tabula Rasa

Quote from: Arvoton on 09.03.2015, 23:00:16
Palkkojen tasa-arvo ei toteudu, ennen kuin mies- ja naisjääkiekkoilijoilla on sama palkka. Sama palkka samasta työstä!

Njooh. Ja miespornotähdillä samat liksat.

Itsekin nähnyt näitä miehiselle alalle eksyneitä naisia jotka ''pärjäävät'' eli muovimaton jonka mies repii lattiasta tunnissa isoina paloina vaatii naiselta työpäivän ja pikkupaloina nyhräämistä. Noin yksi käytännön esimerkki. Silti miehelle kuuluu pienempi palkka koska nainen on vakituinen ''ammattilainen'' ja mies keikkaduunari.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Hamsteri

Quote from: Onkko on 09.03.2015, 23:05:47
Quote from: Shemeikka on 09.03.2015, 23:03:16
Kaikista kysytyistä vain miehet olivat feministejä, ainoa nainen taas kannatti tasa-arvoa.

Sitten luet uudestaan.

Nykypäivän de facto tasa-arvo tarkoittaa feminismiä

De jure tasa-arvo on sitä, että mies on lain edessä naista alempiarvoisempi. Esmes Seppo Lehdon vankeustuomio. Kuvitteleeko joku, että Suomessa nainen olisi saanut Seppo Lehdon puuhista saman tuomion?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Foundation

QuoteOlen tasa-arvon kannattaja. Feministi on mielestäni naissovinisti siinä kun mies on miessovinisti. Minä en hyväksy kumpaakaan äärilaitaa. Mies ja nainen ovat erilaisia, Luojan kiitos, ja samanarvoisia.

Sovinistihan nimenomaan tunnustaa sukupuolten välisen eron, feministi taas ei.

Timpalla miesten suhteen jotain antipatioita?



"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Oami

QuoteIltalehti kysyi puoluejohtajilta naistenpäivän kunniaksi kolme kysymystä.

Ainakin joka toiselta puoluejohtajalta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

John

Quote from: Oami on 10.03.2015, 17:04:30
QuoteIltalehti kysyi puoluejohtajilta naistenpäivän kunniaksi kolme kysymystä.

Ainakin joka toiselta puoluejohtajalta.

Voi vittu, voitko lopettaa ton uikuttamisen tästä asiasta? Hankkiutukaa eka siihen asemaan, että pääsette isojen poikien pöytiin.

Iloveallpeople

Quote from: Nikolas Ojala on 09.03.2015, 22:12:47
Otsikko tarkemmin sanottuna: Jospa seuraavaksi saataisiin Suomeen tasa-arvohallitus nykyisen feministihallituksen sijaan.

2015-03-08 Iltalehti: Puoluejohtajat IL-tentissä: Feministi vai tasa-arvon kannattaja?
Quote
Juha Sipilä (kesk)
...
2. Kannatan miesten ja naisten välistä tasa-arvoa niin töissä kuin kotona. Yhdessä työpaikassani meillä oli samapalkkaisuusohjelma eli kaikilla työntekijöillä oli sama palkka. Kotona kotityöt on aina jaettu.



No tuo on kyllä poliitikon vastaus. Jaettu on, mutta ei kerrota missä suhteessa. Meilläkin on kotona kotityöt aina jaettu. Vaimo tekee töistä 95 % ja minä 5 %.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Oho

Quote from: Nikolas Ojala on 09.03.2015, 22:12:47
Quote
Juha Sipilä (kesk)
...
2. Kannatan miesten ja naisten välistä tasa-arvoa niin töissä kuin kotona. Yhdessä työpaikassani meillä oli samapalkkaisuusohjelma eli kaikilla työntekijöillä oli sama palkka. Kotona kotityöt on aina jaettu.



Vau, jos toi oli Sipilän oma putka oli aika reilu jätkä tai sitten se ei vaan tajua mitä tuli sanoneeksi ei vaikkei olisi omassa putkassaan palkollinen edes ollut.....

Foundation

Quote from: Oho on 10.03.2015, 17:37:54
Vau, jos toi oli Sipilän oma putka oli aika reilu jätkä tai sitten se ei vaan tajua mitä tuli sanoneeksi ei vaikkei olisi omassa putkassaan palkollinen edes ollut.....

Voihan se olla, että nyt alkaakin vasta se todellinen savotta, jossa otetaan matematiikan osaamisesta mittaa:

QuoteKeskustan puheenjohtaja tahtoo helpottaa nuorten naisten palkkaamista ja naisvaltaisten yritysten asemaa.
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä ehdottaa, että jokaisesta äitiyslomalle jäävästä naisesta maksettaisiin työnantajalle 2 500 euron kertakorvaus.

Erityisesti naisvaltaisille yrityksille vanhempainvapaalle jäävät naiset aiheuttavat merkittäviä kuluja.

"Kyse on sekä nuorten naisten työmarkkina-asemasta että pienten ja erityisesti mikroyritysten kasvumahdollisuuksista", Sipilä kirjoittaa blogissaan tänään kansainvälisenä naistenpäivänä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425782099336.html

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Sour-One


guest12632

Quote
1. Millä keinoin edistäisitte naisten ja miesten palkkatasa-arvoa?

Tässä on taas iloisesti sotkettu palkka ja tulo. Palkkaeroja ei Suomessa ole - se on laitonta. Tuloero on miesten hyväksi, mutta se selittyy lähes täysin alakohtaisilla palkkaeroilla ja tehdyillä työtunneilla. Olisin toivonut, että edes yksi puheenjohtaja olisi tuonut esille kysymyksen hölmöyden.

Quote2. Oletteko a) feministi, b) sovinisti, c) tasa-arvon kannattaja?

Kuten arvata saattoi, kommentit olivat täynnä retorista kikkailua, jolla yritettiin väittää, että feminismi = tasa-arvo. :facepalm: Onneksi Soini sentään sanoi suorat sanat.