2015-01-21: Boko Haram: Tapoimme kaupungin ihmiset, koska Koraani käski

[sr]

Ongelmana ei niinkään ole raakalaismaisuuden suoraan liittyminen islamiin, vaan se, että kyseiset ihmiset ottavat uskontonsa liian tosissaan. Jos muslimit viittaisivat kintaalla Koraanille kuten juutalaiset ja kristityt viittaavat kintaalla VT:n väkivaltaisille kohdille, ja ennen kaikkea eivät kuuntelisi vallankäyttäjiä, jotka koittavat niihin kohtiin vedota, väkivallasta olisi mahdollista päästä eroon.

Jos ja jos.  Opillisesti "totisemman" kristityn lienee paljon helpompi dissata nimenomaisesti Vanhaa Testamenttia kuin "totisemman" muslimin Koraania.  Uusi Testamentti on sitten "totisemmallekin" kristityllekin isompi pala dissattavaksi.

Uusi ja vanha liitto jne.  Miksi uskonnot pitäisi ehdoin tahdoin pakottaa samalle viivalle käsiteltäessä uskonnollista väkivaltaa?  Vaatiiko poliittinen korrektisuus sitä?

Eivät ne ihan samalla viivalla olekaan. Islam on todennäköisesti jonkun verran väkivaltaisempi kuin esim. kristinusko. Oleellinen tekijä on joka tapauksessa se, kuinka tosissaan uskontonsa ottaa. Mainitsin jo tataarit Suomessa. Eivätkö he ole muslimeja? Jos ovat, niin eikö sitä kannattaisi pohtia, miksei heistä ole ollut minkäänlaista uhkaa esim. terrorismin muodossa? Mikä on se avainasia, joka erottaa heidät Kouachin veljeksistä tai Boko Haramista? Vastaus tähän ei löydy siitä, mikä heille on heidän uskontonsa pyhä kirja, koska molemmille ryhmille se on Koraani.

[Siili]

Ongelmana ei niinkään ole raakalaismaisuuden suoraan liittyminen islamiin, vaan se, että kyseiset ihmiset ottavat uskontonsa liian tosissaan. Jos muslimit viittaisivat kintaalla Koraanille kuten juutalaiset ja kristityt viittaavat kintaalla VT:n väkivaltaisille kohdille, ja ennen kaikkea eivät kuuntelisi vallankäyttäjiä, jotka koittavat niihin kohtiin vedota, väkivallasta olisi mahdollista päästä eroon.

Jos ja jos.  Opillisesti "totisemman" kristityn lienee paljon helpompi dissata nimenomaisesti Vanhaa Testamenttia kuin "totisemman" muslimin Koraania.  Uusi Testamentti on sitten "totisemmallekin" kristityllekin isompi pala dissattavaksi.

Uusi ja vanha liitto jne.  Miksi uskonnot pitäisi ehdoin tahdoin pakottaa samalle viivalle käsiteltäessä uskonnollista väkivaltaa?  Vaatiiko poliittinen korrektisuus sitä?

Eivät ne ihan samalla viivalla olekaan. Islam on todennäköisesti jonkun verran väkivaltaisempi kuin esim. kristinusko. Oleellinen tekijä on joka tapauksessa se, kuinka tosissaan uskontonsa ottaa. Mainitsin jo tataarit Suomessa. Eivätkö he ole muslimeja? Jos ovat, niin eikö sitä kannattaisi pohtia, miksei heistä ole ollut minkäänlaista uhkaa esim. terrorismin muodossa? Mikä on se avainasia, joka erottaa heidät Kouachin veljeksistä tai Boko Haramista? Vastaus tähän ei löydy siitä, mikä heille on heidän uskontonsa pyhä kirja, koska molemmille ryhmille se on Koraani.

Toki ympäristö muovaa myös uskonnollisia ihmisiä.  Sama ärsyke ei myöskään vaikuta samalla tavalla kaikkiin ihmisiin.  Yhteiskunnallinen asemakin vaikuttaa varmasti siihen, miten ärsykkeet vaikuttavat.  Jos on tässä maailmassa paljon menetettävää, into kiihkoiluun varmasti laimenee. Jos tataarit olisivat alun alkaen olleet Suomessa syrjittyä pohjaproletariaattia,  jihadisteja olisi kenties noussut enemmänkin heidän joukostaan.         

Tilastollisesti lienee kuitenkin selvää, että vittuuntuneet muslimit ajautuvat huomattavasti suuremmassa määrin uskonnollispohjaisiin ääritekoihin kuin vittuuntuneet kristityt.  Vittuuntuneet kristityt jättävät kenties helpommin uskonsa ja hakeutuvat poliittista pelastusta lupaavien ideologioiden pariin, joiden puolesta onkin tapettu Euroopassa oikein urakalla.

Onko aivan mahdoton ajatus, että Koraani kiihottaisi enemmän väkivaltaan kuin Uusi Testamentti?  Kenties islamista irtautuminenkin on vaikeampaa kuin kristinuskosta, johtuen osaltaan väkivaltaisemmista sanktioista? 



 

[sr]

Toki ympäristö muovaa myös uskonnollisia ihmisiä.  Sama ärsyke ei myöskään vaikuta samalla tavalla kaikkiin ihmisiin.  Yhteiskunnallinen asemakin vaikuttaa varmasti siihen, miten ärsykkeet vaikuttavat.  Jos on tässä maailmassa paljon menetettävää, into kiihkoiluun varmasti laimenee. Jos tataarit olisivat alun alkaen olleet Suomessa syrjittyä pohjaproletariaattia,  jihadisteja olisi kenties noussut enemmänkin heidän joukostaan.         

Tilastollisesti lienee kuitenkin selvää, että vittuuntuneet muslimit ajautuvat huomattavasti suuremmassa määrin uskonnollispohjaisiin ääritekoihin kuin vittuuntuneet kristityt.  Vittuuntuneet kristityt jättävät kenties helpommin uskonsa ja hakeutuvat poliittista pelastusta lupaavien ideologioiden pariin, joiden puolesta onkin tapettu Euroopassa oikein urakalla.

Onko aivan mahdoton ajatus, että Koraani kiihottaisi enemmän väkivaltaan kuin Uusi Testamentti?  Kenties islamista irtautuminenkin on vaikeampaa kuin kristinuskosta, johtuen osaltaan väkivaltaisemmista sanktioista? 

Tämän kanssa voin jotenkin olla samaa mieltä. Joka tapauksessa kannattaisi analyysissä tosiaan sen lisäksi, että selvitetään, mistä uskonnosta terroristeja tulee, koittaa selvittää myös syytä sille, mikseivät kaikki sen uskonnon harjoittajat ryhdy terroristeiksi. Mitkä ovat ne tekijät, jotka tekevät tai ovat tekemättä samaan uskontoon kuuluvista terroristeja.

[Alaric]

Laitetaanpa ketjun jatkoksi Boko Haramin uusia edesottamuksia:

Boko Haram hyökkää miljoonakaupunkiin Nigeriassa

Ääri-islamilainen Boko Haram -järjestö käynnisti sunnuntain vastaisena yönä hyökkäyksen Maidugurin kaupunkiin Koillis-Nigeriassa, kertoo uutistoimisto Reuters.

Silminnäkijöiden mukaan Maidugurissa kuului sunnuntaiaamun valjettua kranaattitulitusta, ja kaupungin yllä lensi sotilashelikoptereita.

Maiduguri on Bornon osavaltion pääkaupunki, jossa asuu yli miljoona ihmistä. Kaupungin valtaaminen olisi merkittävä voitto Boko Haramille, joka haluaa muodostaa Nigeriaan jyrkän islamilaisen valtion.

...

Uutisen ensimmäisen kommentin tapaan ihmettelen itsekin, miten Nigerian armeija ei saa tuota paskasakkia kuriin.

[ArtturiE]

Boko Haram -uutiset ovat taineet toistaiseksi olla noissa ulkomaan kokoomaketjuissa, mutta eiköhän heillä voisi olla ihan omansa, vaikka tämä.

Boko Haram: Tapoimme kaupungin ihmiset, koska Koraanissa ohjeistettiin niin
Julkaistu: 21.1.2015 2:14

Äärijärjestö Boko Haram kertoo tehneensä Nigerian Bagaan hyökkäyksen, josta sitä on aiemmin syytetty. Amnesty Internationalin mukaan kuun alussa maan koillisosassa tehdyssä iskussa kuoli 2 000 siviiliä. Viranomaisten mukaan käytännössä koko kaupunki tuhottiin.

Boko Haramin johtaja Abubakar Shekau sanoo videopalvelu Youtubessa julkaistulla videolla, että järjestö tappoi ihmiset Bakassa, koska Koraanissa on ohjeistettu niin.

– Tapoimme Bakan ihmiset. Todellakin tapoimme heidät, kuten Herramme on ohjeistanut meitä kirjassaan, Shekau sanoi videoviestissä AFP:n mukaan.

Lisäksi järjestö uhkasi videolla Nigerian naapurimaita Tshadia, Nigeriä ja Kamerunia, jotka yhdessä Nigerian kanssa suunnittelevat perustavansa Keski-Afrikan joukot Boko Haramin tuhoamiseksi.

– Olette myöhässä, Afrikan kuninkaat. Hyökätkää heti, olen valmiina, Shekau uhosi videolla.

Yli kymmenen vuotta terroria

Ääri-islamilainen Boko Haram perustettiin vuonna 2002 vastustamaan länsimaisia arvoja ja koulutusta, mistä juontuu sen hausankielinen nimi, joka tarkoittaa väljästi käännettynä Länsimainen koulutus on kiellettyä.

Järjestö on runsaan vuosikymmenen aikana kasvattanut terroriaan niin, että Britannian yleisradioyhtiö BBC arvioi tuoreessa artikkelissaan jo noin kolmen miljoonan ihmisen kärsivän siitä suoraan tai välillisesti.

Boko Haramin toimintaan on kuulunut muun muassa summittaista ihmisten tappamista, raiskauksia, koululaisten ampumista sisäoppilaitoksen sänkyihin, kranaattien kylvämistä jalkapalloa katsovien ihmisten niskaan, raskaana olevan naisen tappaminen kesken synnytyksen, sieppauksia, orjuutusta. Lista on synkkä ja loputtoman pitkä.

Järjestö aloitti aseellisen taistelun islamilaisen valtion luomiseksi vuonna 2009. Yhdysvaltojen terroristijärjestöjen listalle se päätyi vuonna 2013.

STT

(Tietenkään tälläkään ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa)
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421742394330.html

Länsimainen koulutus kiellettyä, mutta länsimainen youtube sallittua. Tietenkään tällä ei ole mitään tekemistä....jne jne.

Ei muuta kuin nirri pois apupakarilta.  Riittävästi rautaa niskaan niin kyllä sitkeinkin afrikan pelle ja sen homeboyt saadaan hengiltä.

Yksi video riitti kertomaan että on harvinaisen vastenmielinen niggeri.

[kummastelija]

Voisikohan sen Hämeen-Anttilan lähettää kehitysapuna Nigeriaan opettamaan "oikeaa islamia"?

Ja mädätyslaitoksen saskat mukaan tiedoittelemaan. Saisivat oijottua nuo päättömät islamin väärinymmärrykset.

[Lahti-Saloranta]

En voi olla vertaamatta tätä Breivikin tekoihin. Tässä lahdataan porukalla kokonaisen kaupungin väestö eikä yksikään tiedostava media pohdi sitä mistä nämä "temppeliritarit" innoituksensa ammentavat. Breivikin tapauksessa yksittäisen sekopään toilailuille kyllä löydettiin jos jonkinlaista innoittajaa.

[ArtturiE]

En voi olla vertaamatta tätä Breivikin tekoihin. Tässä lahdataan porukalla kokonaisen kaupungin väestö eikä yksikään tiedostava media pohdi sitä mistä nämä "temppeliritarit" innoituksensa ammentavat. Breivikin tapauksessa yksittäisen sekopään toilailuille kyllä löydettiin jos jonkinlaista innoittajaa.

Yksittäinen kaupunki teurastettu islamin nimeen. Siis yksittäistapaus.
Ei mitään tekemistä jne jne...

[Uimakoulutettava]

Islam on todennäköisesti jonkun verran väkivaltaisempi kuin esim. kristinusko. Oleellinen tekijä on joka tapauksessa se, kuinka tosissaan uskontonsa ottaa.

Meinaakko?

Ellei jäsen sr jo ole  -luennoimassa Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa tai Helsingin Sanomain kulttuuritoimituksessa, niin siellä voi meditoida aiheesta oikein tiedostavasti, valistuneesti ja suvaitsevaisesti.

Kuinka kauhia onkaan se kristittyjen terroristien määrä, jotka leikkaavat kadulla päitä irti julistaen evankeliumia. Tarvitaan helmitaulu yhteenlaskua helpottamaan.

Kuinka väkivaltaisia ovatkaan esim. ei-tapakristilliset Timo Soini ynnä muut perussuomalaiset, Päivi Räsänen ja Juha Sipilä. Etteivät vain hautoisi terrori-iskuja. Kyllä olisi SUPO:lle töitä.

[RP]

Boko Haram valtasi jälleen kaupungin Nigeriassa

Lagosissa vieraileva Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry sanoo maansa olevan valmis lisäämään tukeaan Nigerialle sen taistelussa Boko Haramia vastaan.

Ääri-islamilainen Boko Haram on vallannut Mongunon kaupungin Koillis-Nigeriassa, kertovat turvallisuuslähteet uutistoimisto AFP:lle.

Monguno sijaitsee noin 125 kilometrin päässä Bornon osavaltion pääkaupungista Maidugurista. Lähteiden mukaan islamistikapinalliset ovat saaneet haltuunsa myös kaupungin kasarmialueen, jossa on jumissa joiden sotilaiden perheenjäseniä.

Islamistikapinalliset ovat hyökänneet myös Maiduguriin, mutta armeija sanoo torjuneensa hyökkäyksen. Uutistoimisto AP:n sotilaslähteiden mukaan taisteluissa olisi kuollut yli 200 taistelijaa, pääosin kapinallista. Uutistoimisto Reuterin sairaalalähteet sanovat puolestaan, että ainakin kahdeksan ihmistä on kuollut ja 27 haavoittunut, pääosin siviilejä.

Myöhemmin kerrottiin, että kaupungin lentokentän lähellä on puhjennut uusi tulitaistelu.

Taisteluja on käyty myös läheisessä Kondugan kaupungissa, AP:n lähde kertoo.
(...)

http://yle.fi/uutiset/boko_haram_valtasi_jalleen_kaupungin_nigeriassa/7759943

[Siili]

Tämän kanssa voin jotenkin olla samaa mieltä. Joka tapauksessa kannattaisi analyysissä tosiaan sen lisäksi, että selvitetään, mistä uskonnosta terroristeja tulee, koittaa selvittää myös syytä sille, mikseivät kaikki sen uskonnon harjoittajat ryhdy terroristeiksi. Mitkä ovat ne tekijät, jotka tekevät tai ovat tekemättä samaan uskontoon kuuluvista terroristeja.

Olisiko sillä, miten pyhät kirjoitukset suhtautuvat väkivaltaan, jotain tekemistä asian kanssa?  Uutta Testamenttia voidaan perustellusti kutsua pasifistiseksi teokseksi, kun taas Koraani...

Minusta on ilmeistä, että muslimit eivät näe ihmiselämällä olevan samanlaista itseisarvoa kuin kristityt ja post-kristillisissä sekulaarimaissa asuvat kantikset.  Homman "maltillinen" muslimi kirjoittaa esimerkiksi seuraavanlaista:

http://hommaforum.org/index.php/topic,98297.msg1793969.html#msg1793969

Samaan aikaan kuitenkin länsimaissa takerrutaan elämään ja pitkitetään sitä, vaikka elämän arvo löytyy sen hyvyydestä, ei pituudesta. Muslimin ei tarvitse pelätä kuolemaa.

Jos yksilön elämän arvostuksessa on jo keskimäärin selkeä ero eri uskonnoissa, ei liene mikään ihme, että Gaussin käyrän ääripäässä käyrien suhteellinen korkeusero on valtava. 

[Ajattelija2008]

Kuten aikaisemmin jo huomautin, niin islam kehitettiin tukemaan arabien valloituksia, kun taas kristinusko levisi, koska Rooman valtakunnassa oli tarve stoalaiselle "korkeamoraaliselle" uskonnolle.

Sen takia islam on sekä alkuperältään että opiltaan paljon sotaisampi uskonto. Ainoastaan ideologian sokaisema ihminen (kuten Jaakko Hämeen-Anttila) ei näe tätä asiaa.

[Jaska Pankkaaja]

Mun mielestäni ei ole kovin olennaista mitä kuraanissa lukee päiden leikkaamisesta jne. Samaa paskaa nuo muutkin seemiläisten sepustukset ovat ja UT:han on pääasiassa kreikkalaisten kirjoittama ja vielä reilusti Jessen poismenon ylösnousemuksen jälkeen.

Olennaista on tulkinta ja mun mielestäni on päivän selvää miten korkeimmat muslimioppineet sitä iSlamia tulkitsevat ja yhtä selvää miten kristityt omaansa. Suomalainen evlutku on 100% dhimmeilyä ja suomalaisvastaista vasuripaskaa, muut versiot sitten jotain muuta eikä useinkaan edes olennaisesti parempaa.

[Ajattelija2008]

Mun mielestäni ei ole kovin olennaista mitä kuraanissa lukee päiden leikkaamisesta jne. Samaa paskaa nuo muutkin seemiläisten sepustukset ovat ja UT:han on pääasiassa kreikkalaisten kirjoittama ja vielä reilusti Jessen poismenon ylösnousemuksen jälkeen.

Ei uusi testamentti ole kreikkalaisten kirjoittama vaan kirjanoppineiden juutalaisten kreikaksi kirjoittama. Lue historiaa.

Tärkein ideologi oli Paavali, joka oli juutalainen Rooman kansalainen ja tunsi kreikkalaista filosofiaa. Kreikan kieli oli Itä-Rooman tärkein kieli.

[Marius]

Boko Haramille on päässyt tulemaan jo pitkähkö etumatka afrikanmestauskilpailuissa. Kumpi voitaa, islam vai ebola?

Ei mainituista kumpikaan suoraan,
mutta kehitysapu tappaa.

[RP]

Nigeriassa kahdeksan ihmistä on kuollut ja useita loukkaantunut itsemurhaiskussa.
Räjähteet olivat tytöllä, jonka silminnäkijät arvioivat seitsemänvuotiaaksi.

Isku tapahtui Koillis-Nigeriassa sijaitsevassa Potiskumin kaupungissa. Ainakin parikymmentä ihmistä haavoittui räjähdyksessä.

Iskun tunnusmerkit viittaavat islamistijärjestö Boko Haramiin, joka on käyttänyt aikaisemmissa iskuissa nuoria naisia ja tyttöjä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1424632583585.html

[Blanc73]

– Tapoimme Bakan ihmiset. Todellakin tapoimme heidät, kuten Herramme on ohjeistanut meitä kirjassaan, Shekau sanoi

Mitäs meidän päivystävä Islam-oraakkelimme Hämeen-Anttila tuohon sanoo?

[foobar]

Boko Haramille on päässyt tulemaan jo pitkähkö etumatka afrikanmestauskilpailuissa. Kumpi voitaa, islam vai ebola?

Ei mainituista kumpikaan suoraan,
mutta kehitysapu tappaa.

Ebola on ohimenevää, Islam pysyvää. Kukaan tuskin ajattelee Ebolan olevan hyvä juttu, mutta vähintään sadat miljoonat muslimit hymyilevät sielunsa syvyyksissä kun vääräuskoiselta, harhaoppiselta tai muuten vaan hankalalta tyypiltä saadaan kaula katki profeetan nimissä. Eli eiköhän se tule jatkumaan niin kauan kun muslimit ovat tässä murhakultissaan kykeneviä olemaan tappamatta omaa uskontoaan sukupuuttoon.

[ArtturiE]

Boko Haramin iskut ovat kohdistettu erityisesti kristittyihin ja heidän kirkkoihinsa, mutta tämä(kään) ei liity mitenkään islamiin, eihän?

Kysymys lienee retorinen. Mikään ikävä ei liity islamiin. Sankariteot liittyvät.

Länsimainen opetus kielletty-terrorirosvojoukon ns. johtajan jutuista voi vetää sen johtopäätöksen, ettei koraanilla (tarkoituksellisesti pienellä) ole mitään tekemistä islamin (tarkoituksellisesti pienellä)
kanssa. 

[RP]

Nigerian ääri-islamistinen Boko Haram -liike vannoo uskollisuuttaan äärijärjestö Isisille, kertoo jihadistien toimintaa internetissä seuraava ryhmä Site.   

BBC:n mukaan uskollisuuden vakuutus julkaistiin videolla Boko Haramin Twitter-sivulla. Viestin lähettäjäksi on nimetty liikkeen johtaja Abubakar Shekau. 

Videolla Boko Haram vakuuttaa tottelevansa "Kalifia", eli Isisin johtajaa Abu Bakr al-Baghdadia. Tämä on julistautunut muslimimaailman kalifiksi. 

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/nigerian-boko-haram-vannoo-uskollisuuttaan-isisille/4874656