News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Onkohan tässä maassa prioriteetit hieman sekaisin?

Started by Suorapuheinen, 13.02.2015, 16:40:32

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Suomi elää sodanjälkeisen ajan pitkäaikaisimmassa taantumassa. Velkaa on sata miljardia ja lisää otetaan, kun omilla ei tulla toimeen, vaikka maksajasta ei ole tietoa. Sukupolvia rakentamamme hyvinvointivaltio on murentumassa. Lukuisat suomalaiset kärvistelevät leipäjonoissa eikä lapsillemme saada edes yhtä sairaalaa rakennettua.

Samaan aikaan lapioimme ulkomaalaisten taskuun joka vuosi useita miljardeja lainarahaa, tuontirikollisiakin hemmottelemme minkä ehdimme. Lisäksi olemme potkaisseet ovemme auki ja toivottaneet kaikki maailman huijarit, rosvot ja onnenonkijat elämään kustannuksellamme: tulkaa ja kalutkaa, vielä kun hetki kaluttavaa löytyy - me kyllä uhraamme vaikka lapsemme, että toiselta puolen Maapalloa tullut sotarikollinen saa täyden ylläpidon!

Jokin tässä maassa todellakin on päin p--settä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Onkko

Quote from: onni4me on 02.03.2015, 18:49:56.

Ruotsissa tuetaan elokuvaa, musiikkia ja taidetta aikamoisesti ja se on ollut hyvä vientiartikkeli tuo kulttuuri siellä. Suomalaiset tekijät voivat vain haaveilla vastaavista budjeteista.

Kun kerran tiedät niin kerro paljonko taide yms on ruotsissa tuottanut vs tuki.

foobar

Jotenkin en usko, että se maailmalla myyvä ruotsalainen musiikki olisi yhteiskunnan rahallisen tuen tulosta. Tietenkin fiksuilla ihmisillä on strateginen taito sotkea menoeriksi jäävät projektinsa verotuloja muodostaviin... silloin, kun omalle momentille tarvitaan lisää rahaa niiltä, jotka eivät sitä vapaaehtoisesti halua antaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: hiljainen tukija on 02.03.2015, 19:07:53
  " Niiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen..."

Niin, koskee ainoastaan suomenkielistä taidetta. Esim. Kuvataide ei kielimuurista voi olla kiinni, ainoastaan pitää tehdä vientilaatua, jotta se maailman markkinoille kelpaisi.

Tukea tarvitsee antaa, koska Suomen ulkopuolella (jos täälläkään) ei kovin moni maksa kovaa hintaa keskinkertaisesta tauluntekeleestä siksi, että taiteilija osaa käyttää oikeita sanoja Perussuomalaisten ja joidenkin ihmeen suomalaisten oikeistopuolueiden haukkumiseen. Sen varaanhan moni suomalainen taiteilija tuntuu menestyksensä laskevan; kun tarpeeksi on poliittisesti tiettyä mieltä, valtiollista tukijärjestelmää pyörittävät kanssasisaret jakavat rahat kritiikin kohteilta niiden esittäjille oikein. Taloudellisesti omillaan menestyviä taiteilijoita halveksutaan yli kaiken. Se on tosiaatteellisille vain viihdettä, joka on roskaa. Ei ihme jos tästä maasta ei taidetta menestyväksi vientituotteeksi ponnista.

Toisaalta minun on huomattavan hankala kuvitellakaan, että taiteella voitaisiin luoda minkäänlaista merkittävää puroa kun aletaan puhumaan viennin kymmenistä miljardeista euroista. Menoeriä ilman tulosvastuullisuutta valtion ja kuntien budjetteihin sillä kumma kyllä saadaan aikaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

onni4me

Voihan näit itsekukin hakea halutessaan. Kuitenkin jos kiistää kulttuurin (tuotteistamisen) arvon niin voisi sen tehdä ihan etsien vasta-argumentille lähteitä...

QuoteKulttuurin toimialat muodostavat merkittävän osan Suomen kansantaloutta. Esim. vuonna 2010 toimialojen yhteenlaskettu tuotos oli yli 10,5 miljardia euroa ja niiden tuottama arvonlisäys yli 3 % koko talouden arvonlisäyksestä. Suomessa kulttuuri on myös toiseksi tärkein yksityisen kulutuksen kohde. Vuonna 2010 kulttuurin yksityisen kulutuksen arvo oli yli 6,5 miljardia euroa. Kotimarkkinat eivät todennäköisesti enää kasva merkittävästi, mutta kansainvälisesti kulttuurin ja luovien tuotteiden ja palveluiden kauppa on jatkuvasti lisääntynyt. Kulttuuriviennillä tähdätään Suomen kansallisen kulttuuripanostuksen hyödyntämiseen.

http://www.minedu.fi/OPM/Kulttuuri/kulttuurivienti/?lang=fi

QuoteSelvityksessä on benchmarkattu Ruotsin ja Ranskan kulttuurivientiä. Ruotsin
menestystekijöitä ovat mm. kulttuurimyönteinen ja kansainvälinen asenneilmasto, tutkimus ja
tilastointi, kulttuuriviennin esikuvat, aluekehityksen keinovalikoiman käyttö sekä suhteellisen
isojen markkinointipanosten käyttö
.

http://www.tekes.fi/globalassets/julkaisut/kulttuuriviennin_liiketoimintamallit.pdf
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

foobar

Vain voittoa tuottavalla viennillä on merkitystä. Julkinen sektori on mestari elämään tämän asian suhteen itsepetoksessa. Muutoin tuo 10 miljardia voi hyvinkin olla pikemminkin oire kuin onnistuminen. Yhtä hyvinhän voisi subventoidusta toiminnasta sanoa että sosiaaliturva on menestystarina, kun siinä pyörii X miljardia euroa rahaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nuivistelija

kyll stadion täytyy kuntoon saada ja uusi lastensairaala. Verovaroilla molemmat. Kehitysapu nolliin, maahanmuutto seis ja ulkomaalaisille rikollisille kenkää Suomesta.

onni4me

QuoteVuonna 2010 kulttuurin yksityisen kulutuksen arvo oli yli 6,5 miljardia euroa.

Onko sinulla jotain muutakin kuin mutua tuoda tähän keskusteluun?

Muuten näkisin kyllä kehitysapurahan mieluummin käytettävän lastensairaalaan ja vaikka vanhusten hoitoon kuin jonnekin "projekteihin" ulkomaille.

Kuitenkin kulttuurilla on sisällöntuotannossa merkittävä osansa. Kun peräänkuulutetaan samanaikaisesti uuttaluovaa sisällöntuotantoa ja kulttuurirahoituksen leikkauksia, niin mistä se uusi sisältö luodaan?

Vai oletko ajatellut ettei taiteilija, muusikko, kirjailija, elokuvaohjaaja, koodaaja, graafikko, suunnittelija tmv. tarvitse työkaluja, asuin/työtilaa, ruokaa,vaatteita ja aikaa työhönsä? Aika vaikea nykymaailmassa toteuttaa mitään ilman kunnon vehkeitä.
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

Nuivistelija

Quote from: Onkko on 02.03.2015, 19:13:30
Quote from: onni4me on 02.03.2015, 18:49:56.

Ruotsissa tuetaan elokuvaa, musiikkia ja taidetta aikamoisesti ja se on ollut hyvä vientiartikkeli tuo kulttuuri siellä. Suomalaiset tekijät voivat vain haaveilla vastaavista budjeteista.

Kun kerran tiedät niin kerro paljonko taide yms on ruotsissa tuottanut vs tuki.

Näissä kulttuurijutuissa tuet ovat moninkertaiset tuloihin nähden.

foobar

Quote from: onni4me on 02.03.2015, 21:30:59
Vai oletko ajatellut ettei taiteilija, muusikko, kirjailija, elokuvaohjaaja, koodaaja, graafikko, suunnittelija tmv. tarvitse työkaluja, asuin/työtilaa, ruokaa,vaatteita ja aikaa työhönsä? Aika vaikea nykymaailmassa toteuttaa mitään ilman kunnon vehkeitä.

Ainakaan itselleni ei ole koskaan koodatessani tullut mieleen ajatus siitä, että veronmaksajien tehtäviin kuuluu maksaa työkaluni, asuin/työtilani, ruokani, vaatteeni tai aikani. Tai edes osa niistä. Sitä varten ovat asiakkaat, jotka maksavat vapaaehtoisesti tuotoksistani, eivät veronmaksajat jotka maksaisivat pakotettuina siitä että olen olemassa. Sama koskee myös pääomaa, jolla tällainen bisnes pistetään käyntiin. Tuolla maailmalla sitä on etsimässä kohdettaan tuhansin miljardein.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.