News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Onkohan tässä maassa prioriteetit hieman sekaisin?

Started by Suorapuheinen, 13.02.2015, 16:40:32

Previous topic - Next topic

Suorapuheinen

Viime keskiviikkona 75 vuotta täyttäneen Olympiastadionin modernisointi alkaa syksyllä 2015 noin 200 miljoonan euron budjetilla.
Pahasti rapistuneen stadionin remontointi ja modernisointi on välttämättömyys, sillä puhdaslinjaisen funktionalistisen arvokohde ei enää täytä kansainvälisille tapahtumille asetettavia vaatimuksia. Tähän hankkeeseen ei tarvinnut paljoakaan kättä vääntää.

Uuden lastensairaalan rahoitus sen sijaan todella kiven alla.
Hankkeeseen kerättävällä yksityisellä rahoituksella on tarkoitus nopeuttaa vuosilla uuden lastensairaalan rakentamista. 160 miljoonan euron budjetista 30 miljoonaa kerätään yksityisiltä lahjoittajilta. Suomen Yrittäjät on mukana talkoissa, ja puheenjohtaja Mikko Simolinna on haastanut mukaan kaikki yrittäjät. Simolinna on Yrittäjien keräyssivuilla (www.yrittajat.fi/uusilastensairaala) kertonut omakohtaisesta kokemuksestaan Lastenklinikan hoidosta. Hänestä oli selvää, että hanke on juuri yrittäjille sopiva.

PaulR

Lastensairaala on kohde, johon oikeutetusti voidaan olettaa yleisöllä olevan omaehtoista maksuvalmiutta -ja halukkuutta. Miksi siihen valtion rahaa laittaa?

Tabula Rasa

Lastensairaala on yksi suuri kusetus, jonka tarkoituksena kerätä sairailla lapsilla rahaa ruotsinkieliselle säätiölle. Mutta silti aikaamme kuvaavaa. Sairaat suomalaiset lapset kerjätköön rahaa kun laitetaan taas 91 paikkaa lisää yksin tulevien lorvintapaikanhakijapartalapsukaisten hyväksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Foundation

Ylempi keskiluokka on sekaisin:

QuoteHän sanoo, että Oulussa on näkynyt ostovoiman heikentyminen.

- Oulussa on ylempää keskiluokkaa työttömänä. Se väistämättä heijastuu kivijalkakaupan toimintaan.

Alkuasukkaat integroituvat ilmeisesti jossakin vaiheessa syyn ja seurauksen lakiin:

QuotePaikallisten huolena on keskustan hiljeneminen Stockmannin katoamisen myötä.

- Minne sitä sitten mennään kauppaan, kun Stockmann katoaa?

http://www.iltalehti.fi/talous/2015021319190097_ta.shtml

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Arvoton

Kuten lastensairaalaa rahoitetaan isolta osin keräyksellä, samalla tavoin keskiluokkaiset tai persaukisemmatkin voisivat veroilmoitukseensa merkitä summan, jolla rahoittaa kehitysapua, kun sitten valtion budjetista taataan vuosittain vain se 0,2 mrd. Onhan tästä täällä puhuttu.

Foundation

Quote from: Arvoton on 13.02.2015, 17:02:17
Kuten lastensairaalaa rahoitetaan isolta osin keräyksellä, samalla tavoin keskiluokkaiset tai persaukisemmatkin voisivat veroilmoitukseensa merkitä summan, jolla rahoittaa kehitysapua, kun sitten valtion budjetista taataan vuosittain vain se 0,2 mrd. Onhan tästä täällä puhuttu.

Suomessahan ollaan ylpeitä, kun kuulutaan keskiluokkaan, vaikka keskiluokka on keskiarvo.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

MW

Quote from: Foundation on 13.02.2015, 17:05:08
Quote from: Arvoton on 13.02.2015, 17:02:17
Kuten lastensairaalaa rahoitetaan isolta osin keräyksellä, samalla tavoin keskiluokkaiset tai persaukisemmatkin voisivat veroilmoitukseensa merkitä summan, jolla rahoittaa kehitysapua, kun sitten valtion budjetista taataan vuosittain vain se 0,2 mrd. Onhan tästä täällä puhuttu.

Suomessahan ollaan ylpeitä, kun kuulutaan keskiluokkaan, vaikka keskiluokka on keskiarvo.

Keskiarvo, vai mediaani? Enpä ole koskaan 'keskiluokan' määritelmää miettinyt, luokitan itseni vain pois-pois vasemmistovihreältä.

nollatoleranssi

Quote from: Tabula Rasa on 13.02.2015, 16:48:53
Lastensairaala on yksi suuri kusetus, jonka tarkoituksena kerätä sairailla lapsilla rahaa ruotsinkieliselle säätiölle. Mutta silti aikaamme kuvaavaa. Sairaat suomalaiset lapset kerjätköön rahaa kun laitetaan taas 91 paikkaa lisää yksin tulevien lorvintapaikanhakijapartalapsukaisten hyväksi.

Lastensairaalahanke on tosiaan kusetus siinä mielessä, että sitä varten perustettiin varta vasten uusi säätiö, joka saa koko arvotalon omistuksiinsa. 300 tonnilla 160 miljoonan arvoinen laitos säätiön omistuksiin. Yritykset, vapaaehtoiset, valtio ja pankit rahoittavat. Ei huono diili.

Hankkeen päävetäjä Anne Brunila on myös nyt menossa Keskustan eduskuntaehdokkaaksi, vaikka samaan aikaan toimii vahvasti mukana esim. kokoomuksen ajatuspaja Liberassa. Keskusta vaikuttaa myös hieman "erikoiselta puolueelta" Brunilalle, joka on tottunut pyörimään rahapiireissä mukana. Monet ovat nähneetkin tuon pelkkänä taktisena liikkeenä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Paul Ruth on 13.02.2015, 16:46:10
Lastensairaala on kohde, johon oikeutetusti voidaan olettaa yleisöllä olevan omaehtoista maksuvalmiutta -ja halukkuutta. Miksi siihen valtion rahaa laittaa?

Kusetuksen törkeyttä oikeastaan kuvaakin tuo, että se suoritettiin "sairaiden lapsien kustannuksella".

Etukäteen jo laskelmoitiin, että "Kyllähän suomalaisilta löytyy auttamishalukkuutta, kun puhutaan sairaista lapsista....". "Haalitaan kaikki yrittäjät mukaan ja tehdään tästä olevinaan yhteinen projekti"...

Samaan aikaan oltiin valmiita laittamaan sama summa  esim. Guggenheimiin. Guggenheimin epäonneksi koitui vain nykyinen vapaa netti. "Sanomalehtiaikakaudella" (1990-luvulla) hanke olisi saattanut mennäkin läpi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Mehud

Potkupallo ja yleisurheilu tarvitse restauroidun häviämisalttarin ennemmin kuin lapset hoitoa. Parempi näyttää vieraille hienoa stadionia, kuin toimivaa sairaalaa. Sairaat lapset ovat kuluerä ja häviävät joukkueet, sekä urheilijat ovat esikuvia.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Foundation

Quote from: MW on 13.02.2015, 17:12:52
Keskiarvo, vai mediaani?

Miten ne Tanskassa mittasivatkaan, että kympin ja nelosen ka on seitsemän ja kutosen ja nelosen ka on viisi. Jos keskinkertaisuudesta aletaan olla ylpeitä, niin seiskan ja nelosen ka on siellä vitosen lähettyvillä.

Ei sillä niin väliä, koska Suomella on velkaa 100 miljardia.

QuoteEnpä ole koskaan 'keskiluokan' määritelmää miettinyt, luokitan itseni vain pois-pois vasemmistovihreältä.

No mutta sillähän pääsee jo eliittiin!  ;D Kohta on varmaan sinun vuorosi.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

DuPont

Laitan nyt tähän ketjuun paremman puutteessa. Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) valittaa kulttuurimäärärahoista:
http://blogit.iltalehti.fi/outi-alanko-kahiluoto/2015/03/01/raha-ei-riita/#comment-1932

QuoteNiiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen...

Siis taiteilijaksi ryhtyvä henkilö on joku, joka ansaitsee yhteiskunnan tuen "taiteelleen"? Minä kysyn vaan, miksi? Jokainen saa olla taiteilija vapaa-aikanaan, mutta omilla varoillaan.

sivullinen.

Quote from: nollatoleranssi on 13.02.2015, 17:27:28
Lastensairaalahanke on tosiaan kusetus siinä mielessä, että sitä varten perustettiin varta vasten uusi säätiö, joka saa koko arvotalon omistuksiinsa. 300 tonnilla 160 miljoonan arvoinen laitos säätiön omistuksiin. Yritykset, vapaaehtoiset, valtio ja pankit rahoittavat. Ei huono diili.

Se on kusetusta tässä mielessä, ja se on kusetusta jokaisessa muussa mielessä. HUS:in vuosibudjetti on noin puolitoista miljardia euroa. Sillä ostaisi kymmenen lastensairaalaa vuodessa. Yhden lastensairaalan hinta on kuin pisara Saimaassa. Siitä on tehty iso haloo vain rahankeräysten tukemiseksi ja järjettömiin mittasuhteisiin paisuneen sosiaalisektorin "taloudellisen kurjuuden" mainostamiseksi. Se on yksi lukuisista propagandahankkeista, jotka pyrkivät todistamaan yhdenkin julkisen sektorin sadoista tuhansista paperia pyörittävistä virkamiehistä irtisanomisen johtavan välittömästi pienten ja viattomien lasten joukkokuolemaan.

Aina kun yhdistetään pienten viattomien lasten kärsimykset rahankerjäykseen pitäisi jokaisella täydellä järjellä varustetun pääkopassa soida hälytyskellot; silloin ollaan harvemmin kuin harvoin rehellisellä asialla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Leso

Meillä on varaa sekä hoitaa Stadioni että rakentaa ja varustaa Lastensairaala.

Mikisi näin ei kuitenkaan oikeasti ole?
Jaa-ah. Miksi meillä on Hommaforum?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

HDRisto

Quote from: DuPont on 02.03.2015, 01:51:38
Laitan nyt tähän ketjuun paremman puutteessa. Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) valittaa kulttuurimäärärahoista:
http://blogit.iltalehti.fi/outi-alanko-kahiluoto/2015/03/01/raha-ei-riita/#comment-1932

QuoteNiiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen...

Siis taiteilijaksi ryhtyvä henkilö on joku, joka ansaitsee yhteiskunnan tuen "taiteelleen"? Minä kysyn vaan, miksi? Jokainen saa olla taiteilija vapaa-aikanaan, mutta omilla varoillaan.

Taiteilija on nimenomaan yrittäjä. Paitsi jos joku mesenaatti (vaimikäsetittelioli) maksaa, kuten se Viipurilainen sekatavarakauppias Lallukka teki.

Mika

Jokainen, joka on osallistunut Lastensairaalan keräykseen jollakin muulla tavalla kuin maksamalla veroja, on täydellinen idiootti.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Leso

Quote from: HDRisto on 02.03.2015, 10:11:56Taiteilija on nimenomaan yrittäjä. Paitsi jos joku mesenaatti (vaimikäsetittelioli) maksaa, kuten se Viipurilainen sekatavarakauppias Lallukka teki.

Olen kysynyt ennenkin ja myös siviilissä, ja kysyn jälleen:
MITEN TAITEILIJA VOI OLLA TYÖTÖN?

Työtön taiteilija?
Eihän tuossa ole järjen häivää. "Maalaan, jos maksat."
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Kyklooppi

Kehitysyhteistyö fyrkat 1 102,6 miljoonaa euroa.
Ei tosta irtoaisi vähän lastensairaalalle?
Summa 2014 vuodelta.
Ihmisjäte.

VilleJ

Quote from: DuPont on 02.03.2015, 01:51:38
Laitan nyt tähän ketjuun paremman puutteessa. Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) valittaa kulttuurimäärärahoista:
http://blogit.iltalehti.fi/outi-alanko-kahiluoto/2015/03/01/raha-ei-riita/#comment-1932

QuoteNiiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen...

Siis taiteilijaksi ryhtyvä henkilö on joku, joka ansaitsee yhteiskunnan tuen "taiteelleen"? Minä kysyn vaan, miksi? Jokainen saa olla taiteilija vapaa-aikanaan, mutta omilla varoillaan.

Taiteilijoille on yleensä 3-5 vuotta kestävä koulutus, jonka aikana taiteilijaksi haluavan tulisi koko päiväisesti verkostoitua ja kehittää itseään, ilman muita kiireitä ja paineita. Mielestäni olisi tarkoitus, että valmistuttuaan, hän pystyisi elättämään itsensä omilla töillään ja taidoillaan. Jos näin ei ole, niin sitten on epäonnistunut taiteilija. Voisi alkaa katsomaan jotain muuta ammattia.

HDRisto

Quote from: Leso on 02.03.2015, 10:19:48
Quote from: HDRisto on 02.03.2015, 10:11:56Taiteilija on nimenomaan yrittäjä. Paitsi jos joku mesenaatti (vaimikäsetittelioli) maksaa, kuten se Viipurilainen sekatavarakauppias Lallukka teki.

Olen kysynyt ennenkin ja myös siviilissä, ja kysyn jälleen:
MITEN TAITEILIJA VOI OLLA TYÖTÖN?

Työtön taiteilija?
Eihän tuossa ole järjen häivää. "Maalaan, jos maksat."

Se menee ja meni Lallukankin kanssa niin että rahamies maksaa itselleen huvia ja ajankulua. Aivan sama mitä ne "taiteilijat" tai taiteilijat saa aikaan.
Kuuluisa Gallen-Kallelan "Symposium" on hyvä esimerkki. Lallukka juottaa taiteilijalaumaa viikon Kämpissä ja ties missä ja nauraa aikaansaannoksille.

Foundation

Quote from: venla viitakoski on 02.03.2015, 11:02:17
Kehitysyhteistyö fyrkat 1 102,6 miljoonaa euroa.
Ei tosta irtoaisi vähän lastensairaalalle?
Summa 2014 vuodelta.

Kyllä siellä lastensairaalassa on tilaa myös maahanmuuttajien lapsille.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Ari-Lee

QuoteRinne häpeää kehitysavun tasoa, Stubb kielsi juuttumasta lukuihin
26.2.2015

Evankelisluterilaisen kirkon arvoillassa kannatettiin kehitysavun ja pakolaiskiintiöiden nostoa.

Kehitysapu voi nousta ja pakolaiskiintiöt kasvaa, ainakin jos puolueiden evankelisluterilaisen kirkon arvoillassa ilmaisema lempeä tahtotila jatkuu vaalien yli.

Kaikki kokoomusta ja perussuomalaisia lukuun ottamatta ilmoittivat haluavansa nostaa kehitysavun tavoitteeksi asetettuun 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta.

- Olen häpeissäni siitä, ettei 0,7 prosenttia ole täyttynyt, sanoi SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Jussi Niinistö puuskahti, ettei hän ole häpeissään siitä, ettei kehitysapua tehdä enempää velkarahalla. Nyt apu on 0,48 prosenttia BKT:sta.

Jussi Niinistö katsoi, että Suomen kannattaisi keskittyä kehitysavun sijasta kriisinhallintaan. Keskustan varapuheenjohtaja Annika Saarikko kritisoi näkemystä siitä, että ennaltaehkäisyn sijasta oltaisiin valmiita auttamaan vasta, kun kriisi on jo puhjennut.

Kokoomuksen puheenjohtajan Alexander Stubbin mielestä kehitysyhteistyössä ei pitäisi tarrautua lukuihin, vaan siihen, että se on tuloksellista.

Kirkko kannattaa kehitysyhteistyön määrärahojen nostamista 0,7 prosenttiin vuoteen 2025 mennessä. Se on esittänyt myös pakolaiskiintiön nostamista.

Pakolaiskiintiön nostoa kannattivat arvoillassa myös kaikki puolueet perussuomalaisia lukuun ottamatta.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194963643147/artikkeli/rinne+hapeaa+kehitysavun+tasoa+stubb+kielsi+juuttumasta+lukuihin.html

Muutos ei tainnut osallistua.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Älytöntä! Jotkut ihan tosissaan kuvittelevat, että raha kasvaa puissa.  >:(

Foundation

QuotePerussuomalaisten varapuheenjohtaja Jussi Niinistö puuskahti, ettei hän ole häpeissään siitä, ettei kehitysapua tehdä enempää velkarahalla. Nyt apu on 0,48 prosenttia BKT:sta.

Jussi Niinistö katsoi, että Suomen kannattaisi keskittyä kehitysavun sijasta kriisinhallintaan. Keskustan varapuheenjohtaja Annika Saarikko kritisoi näkemystä siitä, että ennaltaehkäisyn sijasta oltaisiin valmiita auttamaan vasta, kun kriisi on jo puhjennut.

Kokoomuksen puheenjohtajan Alexander Stubbin mielestä kehitysyhteistyössä ei pitäisi tarrautua lukuihin, vaan siihen, että se on tuloksellista.

Stubb onnistuu aina ehdottamaan edes jotain järkevänsävyistä. Niinistön trollailun loppumista ja leikkauslistaa odotellessa sekin näyttää poikkeuksellisen hyvältä.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Mursu

Quote from: MW on 13.02.2015, 17:12:52
Quote from: Foundation on 13.02.2015, 17:05:08
Quote from: Arvoton on 13.02.2015, 17:02:17
Kuten lastensairaalaa rahoitetaan isolta osin keräyksellä, samalla tavoin keskiluokkaiset tai persaukisemmatkin voisivat veroilmoitukseensa merkitä summan, jolla rahoittaa kehitysapua, kun sitten valtion budjetista taataan vuosittain vain se 0,2 mrd. Onhan tästä täällä puhuttu.

Suomessahan ollaan ylpeitä, kun kuulutaan keskiluokkaan, vaikka keskiluokka on keskiarvo.

Keskiarvo, vai mediaani? Enpä ole koskaan 'keskiluokan' määritelmää miettinyt, luokitan itseni vain pois-pois vasemmistovihreältä.

Ei kumpikaan, keskiluokka on luokka yläluokan ja työväenluokan välissä. Keskiluokalle tyypillistä piirteitä on toimihenkilöammatti, omistusasuminen ja korkeakoulutus. Keksiluokan osuus väestöstä voi vaihdella paljon.

saint

Meiltä kysytään:  Onkohan tässä maassa prioriteetit hieman sekaisin ?

Me vastaamme:  On !
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Aukusti Jylhä

Aina kun joku suvistelija tahi mokuttelija valittelevat epäoikeudenmukaisia leikkauskohteita, kuten vaikkapa nämä lapsilisät, niin siihen voikin nasevasti todeta, että

valtio on pakotettu leikkaamaan lapsilisistä, koska näin voimme tukea naisten vaalityötä Tansaniassa 1,5milj.eurolla, Baka-pygmien paikallisradiotoimintaa Kamerunissa 0,5milj.eurolla, viedä uutta osaamista Afrikan maiden päättäjille 3milj.eurolla.......

Tuhina ja vapina alkaa jo todennäköisesti oitis listan alettua, ja silloin onkin jo hyvä hetki lopettaa. Ettei kukkiksella mene kiukkupiukuksi loppu päivä.  :(
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

onni4me

Tässä kun nyt tämä suomalaisten kulttuuria ja taidetta kohtaan kokema suuri vastenmielisyys taas nostaa päätään, niin huomauttaisin siinä olevan kyse eräänlaisesta sisältöjen tuottamisesta ja kehitystyöstä. Itse tämän kehitystyön tulokset eivät välttämättä sellaisenaan muunnu kaupalliseen muotoon, mutta niiden jatkokäyttö mainonnan, liikkuvan kuvan ja muun median kohdalla saattaakin olla hyvin tuottavaa.

Ruotsissa tuetaan elokuvaa, musiikkia ja taidetta aikamoisesti ja se on ollut hyvä vientiartikkeli tuo kulttuuri siellä. Suomalaiset tekijät voivat vain haaveilla vastaavista budjeteista.

Suomessa nimenomaan bulkin tuottaminen - ei jatkojalostus eikä sisältötuotanto - kukoistaa. Muutamaa roviota sitten tuetaan vasta kun ne ovat jotain saavuttaneet, mikä sinänsä on surkuhupaisaa.

Mitenkähän paljon tähän maahan saataisiinkaan kulttuurivientiä, jos tuo kehitysapuraha käytettäisiin kulttuuriin, elokuvaan ja muuhun taiteeseen? Kannattaisin tälläistä kokeilua...kulttuurin määrärahat ovat tällä hetkellä hyvin pienet ja menevät pääosin olemassaolevien seinien ja virkamiesten palkkoihin.
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

Goman

Onkohan tässä maassa prioriteetit hieman sekaisin ?

ON.

Jalkapallo/yleisurheilu/konsertti-stadionin ylläpito ei kuulu valtion perustehtäviin.
Lastensairaalan ylläpito kuuluu.

Ja kuten tiedämme, ovat poliittiset päättäjät päättäneet juuri päinvastoin. Eli pahasti ovat prioriteetit sekaisin.

maltti on valttia

  " Niiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen..."

Niin, koskee ainoastaan suomenkielistä taidetta. Esim. Kuvataide ei kielimuurista voi olla kiinni, ainoastaan pitää tehdä vientilaatua, jotta se maailman markkinoille kelpaisi.

Eino P. Keravalta

Suomi elää sodanjälkeisen ajan pitkäaikaisimmassa taantumassa. Velkaa on sata miljardia ja lisää otetaan, kun omilla ei tulla toimeen, vaikka maksajasta ei ole tietoa. Sukupolvia rakentamamme hyvinvointivaltio on murentumassa. Lukuisat suomalaiset kärvistelevät leipäjonoissa eikä lapsillemme saada edes yhtä sairaalaa rakennettua.

Samaan aikaan lapioimme ulkomaalaisten taskuun joka vuosi useita miljardeja lainarahaa, tuontirikollisiakin hemmottelemme minkä ehdimme. Lisäksi olemme potkaisseet ovemme auki ja toivottaneet kaikki maailman huijarit, rosvot ja onnenonkijat elämään kustannuksellamme: tulkaa ja kalutkaa, vielä kun hetki kaluttavaa löytyy - me kyllä uhraamme vaikka lapsemme, että toiselta puolen Maapalloa tullut sotarikollinen saa täyden ylläpidon!

Jokin tässä maassa todellakin on päin p--settä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Onkko

Quote from: onni4me on 02.03.2015, 18:49:56.

Ruotsissa tuetaan elokuvaa, musiikkia ja taidetta aikamoisesti ja se on ollut hyvä vientiartikkeli tuo kulttuuri siellä. Suomalaiset tekijät voivat vain haaveilla vastaavista budjeteista.

Kun kerran tiedät niin kerro paljonko taide yms on ruotsissa tuottanut vs tuki.

foobar

Jotenkin en usko, että se maailmalla myyvä ruotsalainen musiikki olisi yhteiskunnan rahallisen tuen tulosta. Tietenkin fiksuilla ihmisillä on strateginen taito sotkea menoeriksi jäävät projektinsa verotuloja muodostaviin... silloin, kun omalle momentille tarvitaan lisää rahaa niiltä, jotka eivät sitä vapaaehtoisesti halua antaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: hiljainen tukija on 02.03.2015, 19:07:53
  " Niiltä, jotka patistavat taiteilijoita yrittäjiksi, tuppaa unohtumaan sekin, että Suomen kokoisen maan markkinoilla ei ole mahdollista tehdä taidetta ilman riittävää taloudellista tukea. Kirjailija tai kuvataiteilija tarvitsee valtiovallan tuen..."

Niin, koskee ainoastaan suomenkielistä taidetta. Esim. Kuvataide ei kielimuurista voi olla kiinni, ainoastaan pitää tehdä vientilaatua, jotta se maailman markkinoille kelpaisi.

Tukea tarvitsee antaa, koska Suomen ulkopuolella (jos täälläkään) ei kovin moni maksa kovaa hintaa keskinkertaisesta tauluntekeleestä siksi, että taiteilija osaa käyttää oikeita sanoja Perussuomalaisten ja joidenkin ihmeen suomalaisten oikeistopuolueiden haukkumiseen. Sen varaanhan moni suomalainen taiteilija tuntuu menestyksensä laskevan; kun tarpeeksi on poliittisesti tiettyä mieltä, valtiollista tukijärjestelmää pyörittävät kanssasisaret jakavat rahat kritiikin kohteilta niiden esittäjille oikein. Taloudellisesti omillaan menestyviä taiteilijoita halveksutaan yli kaiken. Se on tosiaatteellisille vain viihdettä, joka on roskaa. Ei ihme jos tästä maasta ei taidetta menestyväksi vientituotteeksi ponnista.

Toisaalta minun on huomattavan hankala kuvitellakaan, että taiteella voitaisiin luoda minkäänlaista merkittävää puroa kun aletaan puhumaan viennin kymmenistä miljardeista euroista. Menoeriä ilman tulosvastuullisuutta valtion ja kuntien budjetteihin sillä kumma kyllä saadaan aikaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

onni4me

Voihan näit itsekukin hakea halutessaan. Kuitenkin jos kiistää kulttuurin (tuotteistamisen) arvon niin voisi sen tehdä ihan etsien vasta-argumentille lähteitä...

QuoteKulttuurin toimialat muodostavat merkittävän osan Suomen kansantaloutta. Esim. vuonna 2010 toimialojen yhteenlaskettu tuotos oli yli 10,5 miljardia euroa ja niiden tuottama arvonlisäys yli 3 % koko talouden arvonlisäyksestä. Suomessa kulttuuri on myös toiseksi tärkein yksityisen kulutuksen kohde. Vuonna 2010 kulttuurin yksityisen kulutuksen arvo oli yli 6,5 miljardia euroa. Kotimarkkinat eivät todennäköisesti enää kasva merkittävästi, mutta kansainvälisesti kulttuurin ja luovien tuotteiden ja palveluiden kauppa on jatkuvasti lisääntynyt. Kulttuuriviennillä tähdätään Suomen kansallisen kulttuuripanostuksen hyödyntämiseen.

http://www.minedu.fi/OPM/Kulttuuri/kulttuurivienti/?lang=fi

QuoteSelvityksessä on benchmarkattu Ruotsin ja Ranskan kulttuurivientiä. Ruotsin
menestystekijöitä ovat mm. kulttuurimyönteinen ja kansainvälinen asenneilmasto, tutkimus ja
tilastointi, kulttuuriviennin esikuvat, aluekehityksen keinovalikoiman käyttö sekä suhteellisen
isojen markkinointipanosten käyttö
.

http://www.tekes.fi/globalassets/julkaisut/kulttuuriviennin_liiketoimintamallit.pdf
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

foobar

Vain voittoa tuottavalla viennillä on merkitystä. Julkinen sektori on mestari elämään tämän asian suhteen itsepetoksessa. Muutoin tuo 10 miljardia voi hyvinkin olla pikemminkin oire kuin onnistuminen. Yhtä hyvinhän voisi subventoidusta toiminnasta sanoa että sosiaaliturva on menestystarina, kun siinä pyörii X miljardia euroa rahaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nuivistelija

kyll stadion täytyy kuntoon saada ja uusi lastensairaala. Verovaroilla molemmat. Kehitysapu nolliin, maahanmuutto seis ja ulkomaalaisille rikollisille kenkää Suomesta.

onni4me

QuoteVuonna 2010 kulttuurin yksityisen kulutuksen arvo oli yli 6,5 miljardia euroa.

Onko sinulla jotain muutakin kuin mutua tuoda tähän keskusteluun?

Muuten näkisin kyllä kehitysapurahan mieluummin käytettävän lastensairaalaan ja vaikka vanhusten hoitoon kuin jonnekin "projekteihin" ulkomaille.

Kuitenkin kulttuurilla on sisällöntuotannossa merkittävä osansa. Kun peräänkuulutetaan samanaikaisesti uuttaluovaa sisällöntuotantoa ja kulttuurirahoituksen leikkauksia, niin mistä se uusi sisältö luodaan?

Vai oletko ajatellut ettei taiteilija, muusikko, kirjailija, elokuvaohjaaja, koodaaja, graafikko, suunnittelija tmv. tarvitse työkaluja, asuin/työtilaa, ruokaa,vaatteita ja aikaa työhönsä? Aika vaikea nykymaailmassa toteuttaa mitään ilman kunnon vehkeitä.
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

Nuivistelija

Quote from: Onkko on 02.03.2015, 19:13:30
Quote from: onni4me on 02.03.2015, 18:49:56.

Ruotsissa tuetaan elokuvaa, musiikkia ja taidetta aikamoisesti ja se on ollut hyvä vientiartikkeli tuo kulttuuri siellä. Suomalaiset tekijät voivat vain haaveilla vastaavista budjeteista.

Kun kerran tiedät niin kerro paljonko taide yms on ruotsissa tuottanut vs tuki.

Näissä kulttuurijutuissa tuet ovat moninkertaiset tuloihin nähden.

foobar

Quote from: onni4me on 02.03.2015, 21:30:59
Vai oletko ajatellut ettei taiteilija, muusikko, kirjailija, elokuvaohjaaja, koodaaja, graafikko, suunnittelija tmv. tarvitse työkaluja, asuin/työtilaa, ruokaa,vaatteita ja aikaa työhönsä? Aika vaikea nykymaailmassa toteuttaa mitään ilman kunnon vehkeitä.

Ainakaan itselleni ei ole koskaan koodatessani tullut mieleen ajatus siitä, että veronmaksajien tehtäviin kuuluu maksaa työkaluni, asuin/työtilani, ruokani, vaatteeni tai aikani. Tai edes osa niistä. Sitä varten ovat asiakkaat, jotka maksavat vapaaehtoisesti tuotoksistani, eivät veronmaksajat jotka maksaisivat pakotettuina siitä että olen olemassa. Sama koskee myös pääomaa, jolla tällainen bisnes pistetään käyntiin. Tuolla maailmalla sitä on etsimässä kohdettaan tuhansin miljardein.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.