News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-02-23 YLE: Vesipiippuravintola Turkuun

Started by jolina, 23.02.2015, 18:48:17

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: Outo olio on 23.02.2015, 19:57:18
En tiedä joten kysyn: lähteekö vesipiipuista ympäristön ilmaan mitään vaarallisia savuja tai sumuja? Jos ei lähde, niin tavallisella syyllä, passiivisella tupakoinnilla, ei tuota voida kai kieltää.

Lähtee. Googlen avainsanat sidestream, waterpipe. Suomen lainsäädäntöähän jo ketjussa selvitettiinkin.

Lisätäänpä vielä se, jos piipussa ei ole tupakkaa, kyse ei ole tupakoininnsta (vaikka pelkkä piipun esilläpito olisikin sitten kiellettyä tupakointimainontaa - tämän järkevyydestä voi olla montaa mieltä, mutta laki on sama suomalaisille ja arabeill, persialaisille ja turkkilaisille, ja niin saisi luvan olla valvonta ja toimenpiteetkin). Jos siellä poltetaan kuitenkin jotakin, mistä leviää savua huonetilaan, työsuojelun ja terveystarkastajien pitäisi kyllä osoittaa asiaan kiinnostusta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Chew Bacca

Onhan Chibib saanut aikaan mm kyrvähtäneen basaarin ja kunnianloukkausoikeudenkäynnin. Ahmedille potentiaalinenkin menestysinnovaatio on profiilinkorotusta.

Jaska Pankkaaja

Onnea yrittäjälle! Ehkä jollakin kopilla saadaan kirrettyä byroskratian virkaloisten kiusanteko?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Maatiaisjuntitar

Ja sitten sähkötupakkaa ollaan Suomessa kieltämässä kokonaan...  ???

Kni

QuoteVesipiipuissa poltetaan esimerkiksi yrttejä

QuoteVesipiipussa poltettava aine lasketaan elintarvikkeeksi

QuoteSalviat (Salvia) ovat huulikukkaiskasveihin (Lamiaceae) kuuluvien kasvien suku, johon kuuluu yli 900 lajia. Tunnetuin salvialajeista lienee maustekasvina käytetty ryytisalvia (Salvia officinalis).[1] Päihteenä käytetty salvia on Salvia divinorum. Salvian nimi on peräisin latinankielen verbistä salvare, parantaa ja salvialla uskotaan olevan monia parantavia ominaisuuksia.[2].
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salviat

QuoteKasvin kuivattuja lehtiä poltetaan tavallisesti piipussa. Toiset suosivat vesipiippua, koska se kosteuttaa tai viilentää savua sekä vähentää mm. tervan määrää. Vaporisaattori, laite jolla höyrystetään tavallisesti kannabiksesta vaikuttavia ainesosia, on myös yleinen laite salvian käyttäjillä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mazatecinsalvia

Al Chibibin aikaisemmat bisnekset ovat menneet reisille, mutta nyt vaikuttaa siltä, että kiikarissa on kenties tähän asti kannattavin bisnes. Tai koukuttavin.

Esiintyykö Ahmed oikealla nimellään? Esim. suurella äänellä toitotetussa mutta vähin äänin kuopatussa basaarissa vaikuttaa al Chibib Shafak Zaki Abdul Razak ja Hassan Ahmed N. Ahmed al Chibibin nimellä ei löydy mitään. http://finder.fi/Etnisi%C3%A4%20ruokakauppoja/Basaari%20Varissuo/TURKU/paattajat/2783671
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

MacGyver

#35
Quote from: Outo olio on 23.02.2015, 19:57:18
En tiedä joten kysyn: lähteekö vesipiipuista ympäristön ilmaan mitään vaarallisia savuja tai sumuja? Jos ei lähde, niin tavallisella syyllä, passiivisella tupakoinnilla, ei tuota voida kai kieltää.

Järkyttävän imelä laajelle leviävä haju lähtee ainakin.
Ravintoloissa tupakointitiloissa kaikki juominen on kielletty, vaikka ei vaikuta savun vaarallisuuteen millään tavalla.

"Turkki kielsi vesipiipun polton julkisilla paikoilla

Terveysasiantuntijat varoittavat, että vesipiipun hedelmäinen maku saa käyttäjät unohtamaan, että he hengittävät tupakkaakin vaarallisempaa ainetta."

http://yle.fi/uutiset/turkki_kielsi_vesipiipun_polton_julkisilla_paikoilla/6468869

HDRisto

Quote from: Topi Junkkari on 24.02.2015, 05:33:47
Quote from: valtakunnanpärkhele on 24.02.2015, 04:59:24
Tutkintapyynön paikka sanon minä.

Kantelulla Julkisen Sanan Neuvostoon voisi aloittaa. Perusteina rähmiksen edellä mainitsemat Ylen eettiset ohjeet *) ja lakisääteinen tupakointivälineiden mainostamisen kielto.

*) Mitä se olikaan suomeksi se contradictio in terminis? Missä päivystävä latinetsi? Tarkoitan sellaisia sisäisesti ristiriitaisia ilmaisuja kuin engl. military intelligence tai suom. Ylen etiikka.

Mikä ristiriitaisuus on sotilastiedustelussa?.

Joku Roti

Quote from: Leso on 24.02.2015, 01:37:36
Kaikki tupakointi ja tupakoinnin kaltainen on kielletty Suomessa.
Ettikää itse pykälät, mulla on vaan katutasontietoa.

Joten mitä vittua?

En muista mitä kävi aikoinaan lakritsipiipuille, mutta kovasti oltiin niitäkin kieltämässä. :P
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Tunkki

Quote from: HDRisto on 24.02.2015, 11:45:11
Mikä ristiriitaisuus on sotilastiedustelussa?.

Siinä ei mitään, mutta termi kääntyy myös sotilaalliseksi älykkyydeksi joka kuulemma on se "contradiction of terms".

Topi Junkkari

Quote from: Tunkki on 24.02.2015, 11:54:07
Quote from: HDRisto on 24.02.2015, 11:45:11
Mikä ristiriitaisuus on sotilastiedustelussa?.

Siinä ei mitään, mutta termi kääntyy myös sotilaalliseksi älykkyydeksi joka kuulemma on se "contradiction of terms".

Juuri näin, sen oli tarkoitus olla humööriä. Olenhan itsekin ollut alan kanssa jossakin tekemisissä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Asra

Quote from: RP on 24.02.2015, 06:52:47
Quote from: Outo olio on 23.02.2015, 19:57:18
En tiedä joten kysyn: lähteekö vesipiipuista ympäristön ilmaan mitään vaarallisia savuja tai sumuja? Jos ei lähde, niin tavallisella syyllä, passiivisella tupakoinnilla, ei tuota voida kai kieltää.

Lähtee. Googlen avainsanat sidestream, waterpipe. Suomen lainsäädäntöähän jo ketjussa selvitettiinkin.

Lisätäänpä vielä se, jos piipussa ei ole tupakkaa, kyse ei ole tupakoininnsta (vaikka pelkkä piipun esilläpito olisikin sitten kiellettyä tupakointimainontaa - tämän järkevyydestä voi olla montaa mieltä, mutta laki on sama suomalaisille ja arabeill, persialaisille ja turkkilaisille, ja niin saisi luvan olla valvonta ja toimenpiteetkin). Jos siellä poltetaan kuitenkin jotakin, mistä leviää savua huonetilaan, työsuojelun ja terveystarkastajien pitäisi kyllä osoittaa asiaan kiinnostusta.

Vesipiippu ilman tupakkaa on kuin vesipyssy ilman vettä. >:(

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

ämpee

Jos ei ole jo tullut mainittua, niin sähkösavukkeet on jo päättäjien suuressa viisaudessa rinnastettu tavallisiin savukkeisiin, eli niidenkin "polttaminen" on ravintolatiloissa kielletty, lukuun ottamatta niitä paikkoja joissa muutenkin saa tupakoida.

Tuota taustaa vasten vesipiipun salliminen tuntuisi aika mielenkiintoiselta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Joku Roti on 24.02.2015, 11:47:59
Quote from: Leso on 24.02.2015, 01:37:36
Kaikki tupakointi ja tupakoinnin kaltainen on kielletty Suomessa.
Ettikää itse pykälät, mulla on vaan katutasontietoa.

Joten mitä vittua?

En muista mitä kävi aikoinaan lakritsipiipuille, mutta kovasti oltiin niitäkin kieltämässä. :P

Ainakin Oslon lentoaseman taxfree myymälässä lakritsipiiput, toisista makeisista poiketen, olivat siirretty samaan erilliseen huoneeseen jossa olivat myynnissä kaikki tupakkatuotteet. 
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Rubiikinkuutio

Quote from: Asra on 24.02.2015, 12:15:25

Vesipiippu ilman tupakkaa on kuin vesipyssy ilman vettä.

Entäs kannabiskasvista saadut johdannaiset?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Asra

Quote from: Rubiikinkuutio on 24.02.2015, 12:26:33
Quote from: Asra on 24.02.2015, 12:15:25

Vesipiippu ilman tupakkaa on kuin vesipyssy ilman vettä.

Entäs kannabiskasvista saadut johdannaiset?

Toisin kuin tupakan, kannabiksen käyttö muihin kuin lääkinnällisiin tarkoituksiin on kriminalisoitu. Tähän on varmasti hyvät syyt olemassa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

kaneh_bosm

Kuten Halla-aho asiasta kirjoittikin, on erittäin naurettavaa, jos maahanmuuttajan pitämä vesipiippuravintola sallitaan, samalla kun kaikki tupakointi oikeastaan yhtään missään on demonisoitu, ja tehty mahdollisimman vaikeaksi. Kannatan todellakin shisha-kahviloita ja tupakkabaareja, mutta huvittaa kuinka rähmällään "eksoottisten kulttuurien" edessä Suomessa ollaan, kun vasta mamun aloituksesta tähän kontrollointiin edes harkitaan mitään järkeistämistä. Minäkin poltan vesipiipusta yrttejä, mutta jos teen sen julkisesti niin joku soittaa poliisille.

Mutta niin, sori, unohdin ettei Suomessa syntyneillä kantasuomalaisilla ole, eikä ole koskaan ollutkaan, mitään kulttuuria,, jolla voisi perustella yhtään mitään käytöstä.

SimoMäkelä

Eihän tuo hullumpi juttu ole. Mutta voisi kyllä Suomeen palauttaa oikeudet polttaa tupakkaa ravintoloissa/ kahviloissa. Kunhan nyt toivon turhia.

suomimakkara

Eiköhän joku noheva viranomainen pistä tällekkin stopin. Parasta kotouttamista mamuille kun huomaavat millaista säätelypaskaa tämä maa on täynnä.

Kni

Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Riukulehto

Mikä uutinen tämä nyt on? Oulussa vesipiiputeltiin kapakissa jo viime vuosituhannella.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Kni

Samaa asiaa koskevassa Turkulaisen uutisessa mielenkiintoinen kommentti:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/268211-yle-turkuun-tulee-vesipiippukahvila

Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Totti

Olen useastikin polttanut shishaa (vesipiippua) eli sitä mitä tämä kaveri on nyt tarjoamassa.

Poltettava aine voi olla melkein mitä hyvänsä mikä palaa, usein jotain kasviperäistä tavaraa muttei välttämättä tupakkaa. Piippuun saa ostaa "tupakkaa" monella eri maulla kuten hedelmäisiä aromeja jne. On sitten käyttäjästä kiinni mitä haluaa polttaa.

Käytännön vaikutus tulee siitä mitä "tupakka" sisältää eli jos on aitoa tupakkasekoitusta niin nikotiini on keskiössä, jos on hamppua tms. niin muut aineet. Jos kyseessä on esim. kuivattua hedelmäseosta, niin ei varamaankaan mitään muuta kuin "maku".

Piipusta nousee höyrynsekaista savua sisätilaan eli laite ei ole savuton. Imettävä savu on viileää koska se menee veden ja pitkien letkujen läpi. Tyypillistä on, että sisäilma haisee imelälle savulle ja on savuista jos edes muutama seurue ravintolassa käyttää piippua. Astmaatikoille tulee varmasti ongelmia.

Shishan savun terveysvaikutukset liittyvät poltettavaan aineeseen. Tupakan terveysvaikutukset tunnemme, mutta muidenkin kasvien polttaminen tuskin on terveellistä koska yleensä poltto tuottaa runsaasti karsinogeenisiä aineita. Shishan polttaminen siis tuskin on mikään erityisen terveellinen tapa ja saattaa heikon suodatuksen takia ehkä olla jopa varsin epäterveellistä.

Kokemuksena shisha ei ole kummoinen vaan se on lähinnä ajanvietettä enemmän kun euforian hakemista huumaavan aineen kautta.

Shishan päätarkoitus onkin olla jonkin sortin sosiaalinen tapahtuma, missä jaetaan piippua (nykyään kaikilla on yleensä oma vaihdettava suukappale ellei kaikilla ole omaa piippua) ja rupatellaan siinä ohessa. Se on siis eräänlaista kahvittamista.

Koska shisha aina maksaa jotain ravintolassa, asiaan monesti kuuluu, että joku tarjoaa piipulliset seurueelle osoittaakseen vieraanvaraisuutensa. Sen puitteissa minäkin olen ulkomailla poltellut shishaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

RP

#52
Quote from: ämpee on 24.02.2015, 12:18:37
Jos ei ole jo tullut mainittua, niin sähkösavukkeet on jo päättäjien suuressa viisaudessa rinnastettu tavallisiin savukkeisiin, eli niidenkin "polttaminen" on ravintolatiloissa kielletty, lukuun ottamatta niitä paikkoja joissa muutenkin saa tupakoida.

Saa korjata (paremman viiteen kanssa), jos olen väärässä, mutta käsittäkseni tuo ei pidä paikkansa, ja ravintoloitsijalla on oikeus päättää, saako hänen paikassaan sähköpoltella vai ei.

QuoteSähkötupakan käyttö yleistyy myös Suomessa. Sähkötupakka ei ole lainsäädännössä tarkoitettua tupakkaa tai tupakointiin käytettävä väline, joten tupakointia koskeva lainsäädäntö ei siihen sovellu. Näin ollen sen käyttö on lainsäädännön mukaan sallittu ravintolatiloissa. Ravintola voi kuitenkin kieltää sähkötupakat tiloissaan.
http://www.mara.fi/maran-ohje-sahkotupakan-kaytto-ravintolatiloi

(tällä ei ole mitään varsinaista yhteyttä vesipiippuun)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Topi Junkkari

Joulun aikaan Pietarissa törmäsin tähän ilmiöön. Kyseessä ei ollut mikään aasialainen tms. mamupaikka, vaan pikemminkin nuorison suosima trendikahvila. En muista paikan nimeä, mutta se oli Gribojedovin kanavan länsirannalla lähellä Kazanin katedraalia. Ilmeisesti kyseessä on ainakin jossakin määrin muoti-ilmiö, joka ei liity etnisyyksiin.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

ämpee

Quote from: RP on 24.02.2015, 16:23:33
Quote from: ämpee on 24.02.2015, 12:18:37
Jos ei ole jo tullut mainittua, niin sähkösavukkeet on jo päättäjien suuressa viisaudessa rinnastettu tavallisiin savukkeisiin, eli niidenkin "polttaminen" on ravintolatiloissa kielletty, lukuun ottamatta niitä paikkoja joissa muutenkin saa tupakoida.

Saa korjata (paremman viiteen kanssa), jos olen väärässä, mutta käsittäkseni tuo ei pidä paikkansa, ja ravintoloitsijalla on oikeus päättää, saako hänen paikassaan sähköpoltella vai ei.


Toivottavasti olet oikeassa, ahdasmielisyyden leviämisellä ei ole rajoja.

Oma näkemykseni perustui hatariin muistikuviin ja lentomatkustamiseen, jossa sähkötupakointia katsotaan kuten tupakointia yleensä.
Riittää, nähtävästi, että se on sitä miltä se näyttää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Asra

Meanwhile Lähi-idässä kessutellaan jopa marketeissa ostoksia tehdessä. Suomi on todellakin ahdasmielisten sääntöuskovaisten kontrolliyhteiskunta. >:(

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

ämpee

Quote from: Asra on 24.02.2015, 17:46:43
Meanwhile Lähi-idässä kessutellaan jopa marketeissa ostoksia tehdessä. Suomi on todellakin ahdasmielisten sääntöuskovaisten kontrolliyhteiskunta. >:(

Jossain turistikohteessa jossa sattumalta olet päässyt käymään ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

suomimakkara

QuoteMeanwhile Lähi-idässä kessutellaan jopa marketeissa ostoksia tehdessä. Suomi on todellakin ahdasmielisten sääntöuskovaisten kontrolliyhteiskunta. >:(

QuoteJossain turistikohteessa jossa sattumalta olet päässyt käymään ??

Ainakin oman kokemuksen mukaan turistikohteiden ulkopuolellakin. Jossain paikallisessa "lähiömarketissa" ei kauheasti mitään säädöksiä ole.


ämpee

Quote from: suomimakkara on 24.02.2015, 18:18:15
QuoteMeanwhile Lähi-idässä kessutellaan jopa marketeissa ostoksia tehdessä. Suomi on todellakin ahdasmielisten sääntöuskovaisten kontrolliyhteiskunta. >:(

QuoteJossain turistikohteessa jossa sattumalta olet päässyt käymään ??

Ainakin oman kokemuksen mukaan turistikohteiden ulkopuolellakin. Jossain paikallisessa "lähiömarketissa" ei kauheasti mitään säädöksiä ole.

Maita/valtioita lavaan, niin voidaan alkaa puhumaan jostain todellisesta !!
Lähi-Itä ei ole mikään yhteneväinen turistiparatiisi, jossa enkelit tarjoavat aamupalaa kaikille, rotuun uskontoon ja kansallisuuteen katsomatta.

Kun heittelette noita heitteleitä, niin älkää odottako haltioituneita vastaanottoja, aiheetta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

suomimakkara

QuoteMaita/valtioita lavaan, niin voidaan alkaa puhumaan jostain todellisesta !!
Lähi-Itä ei ole mikään yhteneväinen turistiparatiisi, jossa enkelit tarjoavat aamupalaa kaikille, rotuun uskontoon ja kansallisuuteen katsomatta.

Kun heittelette noita heitteleitä, niin älkää odottako haltioituneita vastaanottoja, aiheetta.

Ei kai kukaan tässä ole odottanutkaan mitään haltioitunutta vastaanottoa, kerrottu vaan omista kokemuksista. Ja ainakaan itse en ole missään vaiheessa sanonut tai tarkoittanut että kaikki lähi-idän valtiot olisivat samanlaisia.
Kun nyt kerran kyselit omaa valtiolistaani:  Libanon, Syyria, Egypti, Afganistan ja Jordania.