News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-02-14 IS: Poliiseja tulitettu Tanskassa

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 14.02.2015, 17:59:12

Previous topic - Next topic

MW

#630
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 17.02.2015, 21:22:08
Quote from: Siili on 17.02.2015, 21:08:30
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.02.2015, 20:21:07Kannattaa suhteuttaa kuitenkin sen verran että Tanskan isku oli varsin pieni jos sitä vertaa vaikka Lontoon pommikampajaan jonka toteuttajissa oli sentään syrjäytyneitä lääkäreitä ym.
Mistäköhän tällainen väärinkäsitys on syntynyt? 

http://en.wikipedia.org/wiki/7_July_2005_London_bombings#Profiles

Vuoden 2007 pommikampanjaan osallistui lääkäreitä ja lääketieteen opiskelijoita, jotka sattumoisin taisivat olla myös muslimeja.

Lisätietoa: Wikipedian artikkeli

2001 oli ällistyttävä spektaakkeli, josta ei oikein tiennyt mitä ajatella. Sattumalta näin 2-tornin livenä, TV:stä. Tähän asti olin oikeastaan paskat nakannut rättipäiden mellastuksesta. Munchen oli kova juttu, mutta Lasse voitti, ja minä olin pieni poika.

Madrid.

2005 Lontoo oli vedenjakaja, sen jälkeen olen tiennyt, missä korissa minun pennoseni ovat. Sitä koria ei ole vuorattu suvaitsevaisuudella. Heinäkuutako se, oli, kesä kumminkin, olin autossa, kun kuulin viimeisestä ekumeniasta radiosta.

Point of no return. Ihan turha sopertaa "oikeasta islamista tai maltillisesta enemmistöstä". Kummastakaan ei ole vahvistettuja havaintoja.

EDIT: "Point of...", obviously.

Tykkimies Pönni

#631
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 17.02.2015, 21:22:08
Quote from: Siili on 17.02.2015, 21:08:30
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.02.2015, 20:21:07Kannattaa suhteuttaa kuitenkin sen verran että Tanskan isku oli varsin pieni jos sitä vertaa vaikka Lontoon pommikampajaan jonka toteuttajissa oli sentään syrjäytyneitä lääkäreitä ym.
Mistäköhän tällainen väärinkäsitys on syntynyt? 

http://en.wikipedia.org/wiki/7_July_2005_London_bombings#Profiles

Vuoden 2007 pommikampanjaan osallistui lääkäreitä ja lääketieteen opiskelijoita, jotka sattumoisin taisivat olla myös muslimeja.

Lisätietoa: Wikipedian artikkeli

Näin meille on kerrottu. Totuus voi olla täysin toisenlainen. Ne valehtelee meille todistettavasti asiassa x. On mahdollista että ne valehtelee myös asiassa y. Todennäköisyyksiä voi jokainen pohdiskella itse.

MW

#632
Quote from: samuliloov on 17.02.2015, 21:48:35
(shnaps)
Näin meille on kerrottu. Totuus voi olla täysin toisenlainen. Ne valehtelee meille todistettavasti asiassa x. On mahdollista että ne valehtelee myös asiassa y. Todennäköisyyksiä voi jokainen pohdiskella itse.

Tinapipot pois. Vai väitätkö, että M. Atta & the crew olivat myös sanoinkuvaamattoman köyhyyden, riiston ja sorron rampauttamia tahdottomia zombeja? Insinööriopintoja Saksassa, lentokoulua USAssa. Varmaan viihdepuolikin oli kunnossa, treenausta 72:ta varten, kenties?

Fanaattinen hulluus voidaan kasvattaa, ydintää, ja islam toimittaa. Aina vaan. Koulutus alkaa päivänä 1.

Roope

QuoteKommentti: Kööpenhamina – terrorismia vai sittenkin huomiomurha?

Mitä enemmän Kööpenhaminan ampujasta kertyy tietoa, sitä vähemmän teko vaikuttaa aidolta terrorismilta. Pikemminkin kyse on huomiomurhasta, MTV:n rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä kirjoittaa Elinkautinen -blogissa.

Huomiomurhaa ei tunne käsitteenä edes Google - ainakaan ei ennen tätä kirjoitusta. Niinpä lienee syytä selittää mitä tarkoitan.

Huomiomurhia ovat mielestäni esimerkiksi perhemurhat ja kouluampumiset. Ne nivoutuvat kostoon ja mielenterveyden häiriöihin. Teon vaikuttimena on se, että henkirikokset tekemällä tappaja haluaa tuottaa tuskaa ja kostaa todelliset tai kuvittelemansa vääryydet.

[...]

Kööpenhaminassa ampuja Omar el-Hussein oli lehtitietojen mukaan syrjäytynyt, väkivaltaan taipuvainen rikollinen. Mielenterveysongelmista ei ole suoraa tietoa, mutta arvaus sellaisista tuskin osuu väärään, kun rikollisjengi erotti miehen raivokohtausten takia. Merkittävää on myös se, että tanskalaislehtien mukaan oma ryhmä käänsi siis selkänsä.

Mies ei ollut sotinut Syyriassa tai käynyt Jemenissä koulutusleirillä. Mitään yhteyksiä terroristisoluihin ei ole paljastunut ainakaan toistaiseksi.

Ainoat aitoon terrorismiin viittaavat tiedot ovat jonkinlaiden radikalisoituminen vankilassa ja into keskustella Palestiinan tilanteesta.

Hänestä syntyy kuva wannabe-terroristina, joka halusi olla jotain. Hankkia teollaan huomiota itselleen ja nousta hetkeksi valokeilaan. Palestiinalaistaustalla on helppo valita kohteeksi sananvapaustapaaminen ja synagoga.

[...]

Mutta niin kauan kuin kyse on tekijän oman pään sisällä syntyneistä kuvitelmista Kööpenhaminan murhia ei pitäisi verrata Pariisin Charlie Hebdoon, vaan pikemminkin Oulun kirvesmurhiin. Oulussa mielenvikainen mies tappoi järjettömästi kaksi. Olisiko yksi baarin ovella tehty arabiankielinen ylistyshuuto muuttanut teon terrorismiksi? Ei.

[...]

Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa. Ei vaikka ISIS niitä auliisti haluaisi kaikille mahdollisille jakaa.
MTV 17.2.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

#634
^ Voi h3lv3tti tuota selittelyn ja puolustelun määrää, nuo varmasti nuolisivat muslimin silsaiset varpaanvälitkin, oikein kilpailisivat kuka saa lipoa.

Mutta ok, Breivik ei myöskään ole terroristi eikä hänen tekonsa terrorismia. Breikulla on mielenterveysongelmia, hän haki huomiota. Rassukka. Kova elämä, syrjäytyminen, sitten napsahti.

Jaska Pankkaaja

Jos jaksaisin kommentoida noita lasikuution ja sen perässähiihtäjien juttuja niin kommentoisin että odotellaanpa vähän aikaa niin taas mielenterveysongelmainen löyhä kaveriporukka pistää eurooppalaisia hengiltä koska apeat konsolit ja vanhat verhot.. Ei mene kauaa, tänä vuonna on jo useita iskuja ennustan ma.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

MW

Huomiohuoramurha on ihan validi pointti. Sillä saa paljon "hyvä muslimi" -pisteitä orastavaa 72:ta neitsyttä ajatellen. Värisevät parrat hyväksyvät myös.

22-vuotias kädettäjä, jolla ei varmaan paljon oikeita ystäviä ollut, eikä varsinkaan naispuolisia, koska tietäähän tosimuslimi naisen paikan. Ehkä joku kanssamuslimi oli vähän tuupannutkin linnassa, mikä kävi "kunnialle"?

Eli paras tapa lopettaa puute ja epäkunnioitus oli sitten "all in". Mihin nuo tietoisesti kasvattavatkin, ehkä jopa vankilan raiskausringeissä.

J.M

Johan pomppas! Nyt sanotaan, että ei ollut oikeaa terrorismia!
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Emo

Quote from: J.M on 17.02.2015, 22:36:45
Johan pomppas! Nyt sanotaan, että ei ollut oikeaa terrorismia!

Ei mitään tekemistä (oikean) terrorismin kanssa.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Toimittaja Jarkko Sipilä potkii jo kuollutta, kun ei myönnä tälle terroristin arvoa. Itse kyllä katson, että juuri terrorismi on huomiomurhaamista, mutta minä olenkin vain tällainen kasvoton nettikirjoittelija Hommaforumilla.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Tosiasiallinen Nuiva

QuoteHuomiomurhia ovat mielestäni esimerkiksi perhemurhat ja kouluampumiset. Ne nivoutuvat kostoon ja mielenterveyden häiriöihin. Teon vaikuttimena on se, että henkirikokset tekemällä tappaja haluaa tuottaa tuskaa ja kostaa todelliset tai kuvittelemansa vääryydet.

Kaikki maailman terrori-iskut sopivat tämän määritelmän alle. Aina 911:sta alkaen ISISin ja Breivikin tekemiin murhiin.

Non poteris veritatem

Juffe

#641
Quote from: MW on 17.02.2015, 22:35:09
Huomiohuoramurha on ihan validi pointti. Sillä saa paljon "hyvä muslimi" -pisteitä orastavaa 72:ta neitsyttä ajatellen. Värisevät parrat hyväksyvät myös.


Eli paras tapa lopettaa puute ja epäkunnioitus oli sitten "all in". Mihin nuo tietoisesti kasvattavatkin, ehkä jopa vankilan raiskausringeissä.
Jokin tällainen on mielestäni hyvin mahdollista. Elämä on ikävää ja sitten nousee "mä näytän" tai "nyt saan kunnioitusta" -asenne. Mutta ei se sinänsä tee tekoa ei- terroristiseksi. Kohteet kuitenkin selvästi valikoitiin poliittisesti tarkoituksenmukaisesti. Jos vaikkapa jokin terrorijärjestö manipuloi lapsen suorittamaan itsemurhapommituksen, ei teon terroristinen luonne muutu, vaikka tekijän motiivi ei olisi ollut lainkaan terroristinen. Terrorismin yllykkeet voivat vaihdella, mutta se on silti terrorismia.

Edit: Falco tuolla ylempänä ketjussa muotoili aika lailla saman ajatuksen paremmin:
QuoteIhan rautalangasta ystävilleni joutuu vääntämään, mikä ero on aidosti yksittäisellä, mielenvikaisella teolla ilman tunnustettua ideologiaa ja kannattaja/tukiryhmää ja jatkuvasti toistuvilla teoilla, joiden takana on selkeä ideologia, agitaatioverkosto, tukiryhmät sekä miljoonien ihmisten muodostama kannattajajoukko. Sekä sen, kumpi ilmiönä on todennäköisesti toistuvampi, vaarallisempi ja kumman torjumiseen kannattaisi laittaa enemmän paukkuja.

koli

QuoteKööpenhaminassa ampuja Omar el-Hussein oli lehtitietojen mukaan syrjäytynyt, väkivaltaan taipuvainen rikollinen.
...
Mutta niin kauan kuin kyse on tekijän oman pään sisällä syntyneistä kuvitelmista Kööpenhaminan murhia ei pitäisi verrata Pariisin Charlie Hebdoon, vaan pikemminkin Oulun kirvesmurhiin. Oulussa mielenvikainen mies tappoi järjettömästi kaksi. Olisiko yksi baarin ovella tehty arabiankielinen ylistyshuuto muuttanut teon terrorismiksi? Ei.
...
Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa.
MTV

Joojoo, syrjätynyt ja mieleltään järkkynyt nuorukainen. Ei mitään tekemistä islamin tai maahanmuuton kanssa jne. Varmasti mukava nuori mies, jonka länsimaisen yhteiskunnan rakenteellinen rasismi vain syrjäytti niin pahasti, että ajautui rikoksen poluille. Pellavapäisten tanskalaisten olisi pitänyt pyytää poikanen kahville ja jalkapalloa potkimaan, niin olisi pysynyt kaidalla tiellä.
Mörökölli

Asra

Onko kukaan huomannut, että Tanskassa paikalliset muslimit olisivat suhtautuneet ampujaan myönteisemmin verrattuna Charlie Hebdon tragedian jälkeisiin ulostuloihin Ranskassa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

MW

Quote from: Juffe on 17.02.2015, 22:53:10
Quote from: MW on 17.02.2015, 22:35:09
Huomiohuoramurha on ihan validi pointti. Sillä saa paljon "hyvä muslimi" -pisteitä orastavaa 72:ta neitsyttä ajatellen. Värisevät parrat hyväksyvät myös.


Eli paras tapa lopettaa puute ja epäkunnioitus oli sitten "all in". Mihin nuo tietoisesti kasvattavatkin, ehkä jopa vankilan raiskausringeissä.
Jokin tällainen on mielestäni hyvin mahdollista. Elämä on ikävää ja sitten nousee "mä näytän" tai "nyt saan kunnioitusta" -asenne. Mutta ei se sinänsä tee tekoa ei- terroristiseksi.
***

Ei tietenkään tee, Sipilä nurkkaan häpeämään, hop hop. Tehkää toimittajat kotitehtävänne joskus, ei maailma lopu, kun te lähdette baariin.

Ajatellaanpa sitä faktaa, että esim. Ranskan vankipopulaatio on noin 70% muslimeja. Ihme rasismia, muuten?

En pitäisi ihan mahdottomana, että noissa laitoksissa juuri raiskauksin ja muulla alistamisella leivottaisiin niistä muslimeista, jotka eivät vielä ole elinkautistaan ansainneet, "sopivaa ainesta".

Mutta, se on silti islamista. Älkää sipilät selitelkö. Hämeen-Anttilalle leskeneläke, siitä on joku aika sitten jo aivopuolisko jättänyt.

maha54

Quote from: koli on 17.02.2015, 22:57:41
QuoteKööpenhaminassa ampuja Omar el-Hussein oli lehtitietojen mukaan syrjäytynyt, väkivaltaan taipuvainen rikollinen.
...
Mutta niin kauan kuin kyse on tekijän oman pään sisällä syntyneistä kuvitelmista Kööpenhaminan murhia ei pitäisi verrata Pariisin Charlie Hebdoon, vaan pikemminkin Oulun kirvesmurhiin. Oulussa mielenvikainen mies tappoi järjettömästi kaksi. Olisiko yksi baarin ovella tehty arabiankielinen ylistyshuuto muuttanut teon terrorismiksi? Ei.
...
Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa.
MTV

Joojoo, syrjätynyt ja mieleltään järkkynyt nuorukainen. Ei mitään tekemistä islamin tai maahanmuuton kanssa jne. Varmasti mukava nuori mies, jonka länsimaisen yhteiskunnan rakenteellinen rasismi vain syrjäytti niin pahasti, että ajautui rikoksen poluille. Pellavapäisten tanskalaisten olisi pitänyt pyytää poikanen kahville ja jalkapalloa potkimaan, niin olisi pysynyt kaidalla tiellä.

Mielenkiintoista - Jarkko Sipilän kirjoitukset ovat yleensä olleet ihan asiallisia. Mistähän nyt tuulee?
"DDR försvann inte - det flyttade bara lite norr ut." - laina tuntemattomalta ruotsalaiselta.

pw

Quote from: Asra on 17.02.2015, 23:01:27
Onko kukaan huomannut, että Tanskassa paikalliset muslimit olisivat suhtautuneet ampujaan myönteisemmin verrattuna Charlie Hebdon tragedian jälkeisiin ulostuloihin Ranskassa?

Ranskalaisten muslimien juhlintaa onnistuneista iskuista hillitsi varmastikin Le Penin Front National.

MW

Quote from: maha54 on 17.02.2015, 23:08:40
Quote from: koli on 17.02.2015, 22:57:41
QuoteKööpenhaminassa ampuja Omar el-Hussein oli lehtitietojen mukaan syrjäytynyt, väkivaltaan taipuvainen rikollinen.
...
Mutta niin kauan kuin kyse on tekijän oman pään sisällä syntyneistä kuvitelmista Kööpenhaminan murhia ei pitäisi verrata Pariisin Charlie Hebdoon, vaan pikemminkin Oulun kirvesmurhiin. Oulussa mielenvikainen mies tappoi järjettömästi kaksi. Olisiko yksi baarin ovella tehty arabiankielinen ylistyshuuto muuttanut teon terrorismiksi? Ei.
...
Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa.
MTV

Joojoo, syrjätynyt ja mieleltään järkkynyt nuorukainen. Ei mitään tekemistä islamin tai maahanmuuton kanssa jne. Varmasti mukava nuori mies, jonka länsimaisen yhteiskunnan rakenteellinen rasismi vain syrjäytti niin pahasti, että ajautui rikoksen poluille. Pellavapäisten tanskalaisten olisi pitänyt pyytää poikanen kahville ja jalkapalloa potkimaan, niin olisi pysynyt kaidalla tiellä.

Mielenkiintoista - Jarkko Sipilän kirjoitukset ovat yleensä olleet ihan asiallisia. Mistähän nyt tuulee?

Huomenna saamme lukea MTV:n uutistoimituksen yt-neuvotteluista? Ja seuraavana uutisaiheena karjuva, raivoava työvoimapula.

P

Quote from: maha54 on 17.02.2015, 23:08:40
Quote from: koli on 17.02.2015, 22:57:41
QuoteKööpenhaminassa ampuja Omar el-Hussein oli lehtitietojen mukaan syrjäytynyt, väkivaltaan taipuvainen rikollinen.
...
Mutta niin kauan kuin kyse on tekijän oman pään sisällä syntyneistä kuvitelmista Kööpenhaminan murhia ei pitäisi verrata Pariisin Charlie Hebdoon, vaan pikemminkin Oulun kirvesmurhiin. Oulussa mielenvikainen mies tappoi järjettömästi kaksi. Olisiko yksi baarin ovella tehty arabiankielinen ylistyshuuto muuttanut teon terrorismiksi? Ei.
...
Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa.
MTV

Joojoo, syrjätynyt ja mieleltään järkkynyt nuorukainen. Ei mitään tekemistä islamin tai maahanmuuton kanssa jne. Varmasti mukava nuori mies, jonka länsimaisen yhteiskunnan rakenteellinen rasismi vain syrjäytti niin pahasti, että ajautui rikoksen poluille. Pellavapäisten tanskalaisten olisi pitänyt pyytää poikanen kahville ja jalkapalloa potkimaan, niin olisi pysynyt kaidalla tiellä.

Mielenkiintoista - Jarkko Sipilän kirjoitukset ovat yleensä olleet ihan asiallisia. Mistähän nyt tuulee?

Media-alalla pukkaa YT-neuvotteluita. Ja MTV3 on Bonnierin omistama. Kannattaa pelata varman päälle ja lausua yhteinen uskontunnustus?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: maha54 on 17.02.2015, 23:08:40Mielenkiintoista - Jarkko Sipilän kirjoitukset ovat yleensä olleet ihan asiallisia. Mistähän nyt tuulee?

Ehkä hänen vilpittömänä tarkoituksenaan oli tuoda uusi käsite sosiaalipsykiatriaan tai kriminologiaan, mutta onnistui kuulostamaan lähinnä naiivilta. Millaisia hänen kirjansa muuten ovat? (Ei tarvitse vastata ainakaan tässä ketjussa.)
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Haplotaxida

Yhden toimittajan mielestä radikaalit ja terroristit ovat mielenvikaisia. Toisen mielestä teko ei ollut aitoa terrorismia tällä kertaa, koska tekijä oli oletettavasti mielenvikainen ja kun aktiivisia yhteyksiäkään terrorijärjestöihin ei ole vielä osoitettu. Ketähän tässä nyt uskoisi?

Quote from: Roope on 17.02.2015, 22:21:57
QuoteKommentti: Kööpenhamina – terrorismia vai sittenkin huomiomurha?

Mitä enemmän Kööpenhaminan ampujasta kertyy tietoa, sitä vähemmän teko vaikuttaa aidolta terrorismilta. Pikemminkin kyse on huomiomurhasta, MTV:n rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä kirjoittaa Elinkautinen -blogissa.
MTV 17.2.2015

QuoteTerrorismin klassisen määritelmän mukaan terroristisella väkivallalla on tarkoitus vaikuttaa päätöksentekoon. Tällaisia motiiveja löytyi IRA:lta, PLO:lta, RAF:lta, ETA:lta ja edelleen Al-Qaidalta ja ISIS:lta.

Toki Tanskan tutkinnan edetessä voi tulla esiin uutta, joka osoittaa el-Husseinin aktiivisia yhteyksiä terrorijärjestöihin.

Tässähän ongelmahan on se, että verkottuneessa maailmassa aktiiviset yhteydet eivät ole enää yhtä lailla välttämättömyyksiä ja edellytyksiä radikalisoitumiselle ja terroristisille teoille. Kukin voi nykyään radikalisoitua ihan kotisohvaltaan käsin, älykännykkäänsä turvallisesti räpläillen, olematta yhteydessä yhtään mihinkään ja kehenkään. Yksipuolinen yhteys ulkomaailmaan ja siihen pään ulkopuoliseen propagandaan riittää. Ja sitähän riittää, ihan niille yksinäisille susillekin. Ei tarvitse keksiä omasta päästään:

- ISIS kehottaa Euroopan muslimeita tappamaan vääräuskoisia - "käytä vaikka autoasi" (Verkkouutiset, 27.1.2015)

Jos sellainen yksinäinen, kenties mielenterveydellisistä ongelmista kärsivä yksinäinen susi päättää tuollaisen innoittamana tehdä hirmuteon, yrittäen surmata lukuisia ihmisiä, niin tekoa ei silti Sipilän "oikeaoppisen terrorismin oppikirjan" mukaan pidä kutsua terrorismiksi, eikä tekijää terroristiksi – vaikka tuollainen nettipropaganda olisikin siten löytänyt kohteensa ja onnistunut valjastamaan taas yhden ihmisen välineekseen.

Eikö tuollainen ole edes löyhää terrorismia? Huomiomurha. Se on hieman hankala termi käytettäväksi erotukseksi "aitoon terrorismiin", sillä terroriteoissahan on usein kyse myös siitä huomion hakemisesta, esim. syyskuun 11. päivän terroriteoissa se oli todella merkityksellisessä roolissa.

QuoteMikä terrorismi-sanan käytössä on sitten ongelma?

Terrorismi-sanan käyttö valitettavasti glorifioi tekijän. Se tekee teosta merkittävämmän kuin se on. Sana nostaa hänet esimerkiksi ja marttyyriksi, joka voi innostaa muita vinoutuneita miettimään "hei, minäkin voin olla terroristi tuosta noin vaan".

Syrjäytymisellä ja mielenterveysongelmilla ei pitäisi saada terroristin viittaa. Ei vaikka ISIS niitä auliisti haluaisi kaikille mahdollisille jakaa

Sitä sopii hyvin kysyä, että miksi näin on, jos on. Miksi terrorismi-sanan käyttö glorifioi tekijän? Ja toisaalta, miksi sitä ilmeistä stigmaa, häpeäleimaa pitää teoille hakea mielenterveydellisistä ongelmista ja syrjäytymisestä? Ja miksi sitä häpeää ei ole löydettävissä teoista muuten? Siinähän tuossa on kyse. Ei niinkään siitä, että yritetään oikeasti löytää tuollaisille teoille syitä.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

l'uomo normale

Quote from: MW on 17.02.2015, 22:35:09
Huomiohuoramurha on ihan validi pointti. Sillä saa paljon "hyvä muslimi" -pisteitä orastavaa 72:ta neitsyttä ajatellen. Värisevät parrat hyväksyvät myös.

22-vuotias kädettäjä, jolla ei varmaan paljon oikeita ystäviä ollut, eikä varsinkaan naispuolisia, koska tietäähän tosimuslimi naisen paikan. Ehkä joku kanssamuslimi oli vähän tuupannutkin linnassa, mikä kävi "kunnialle"?

Eli paras tapa lopettaa puute ja epäkunnioitus oli sitten "all in". Mihin nuo tietoisesti kasvattavatkin, ehkä jopa vankilan raiskausringeissä.

22-vuotias kun on, niin alkaa jo nousta uutta sukupolvea kilpailemaan kulmakunnan, kadunpätkän ja torin kovimman kingin arvosta. Uskoontulo on usein kätevä keino päästä eroon niistä kuvioista, joissa ei loputtomasti pärjää. Ovathan monet suomalaisetkin pikkukriminaalit löytäneet Jeesuksen, usein suunnilleen saman ikäisinä kuin tuo köpisläinen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Veikko

#652
QuoteYstävät ylistävät terroristia

Omar El-Husseinin ystäville hän ei ole terroristi vaan sankari.
---

– Se mitä Omar teki, oli oikein. ---

– Nyt meille kerrotaan, että viattomat ihmiset kuolivat, mutta onko se viaton, joka tapaa pilapiirtäjän tai juutalaisia?

---

Edellä lainaus HBL:n ( http://hbl.fi/nyheter/2015-02-17/721771/vannerna-hyllar-terroristen ) tekstistä tehdystä suomennoksesta. Suraavaksi boldattu teksti alkuperäisena:

Quote– Nu säger man att oskyldiga människor dödades, men är den oskyldig som ställer upp på ett möte med karikatyrtecknare eller med judar?

Piti oikein lukea kahteen kertaan, jotta tuon olisi voinut uskoa edes muslimin sanomaksi. Siis "ei-viattomia", eli islamilaisittain oikeutetusti, "puolustautumisen vuoksi tapettavia" eivät ole vain loukkaavia kuvia tekevät pilapiirtäjät tai juutalaiset ylipäätään, vaan myös sellaiset henkilöt, jotka järjestävät tapaamisia heidän kanssaan - tai, ilmeisesti, ovat muuten vain tekemisissä heidän kanssaan. - Käy synagogassa, niin jokainen kunnon muslimi saa sinut tappaa, kättele pilapiirtäjää, niin jokainen kunnon muslimi saa sinut tappaa...

Kaikkea sitä pitää nähdä ennen kuin silmät päästä putoo.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Siili

#653
Quote from: Roope on 17.02.2015, 22:21:57
QuoteKommentti: Kööpenhamina – terrorismia vai sittenkin huomiomurha?

Mitä enemmän Kööpenhaminan ampujasta kertyy tietoa, sitä vähemmän teko vaikuttaa aidolta terrorismilta. Pikemminkin kyse on huomiomurhasta, MTV:n rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä kirjoittaa Elinkautinen -blogissa.

MTV 17.2.2015

Niin, saman tienhän oli selvää, että murhaajan käsitys islamista oli harhainen.  Nyt selviää, ettei kyse ollut edes oikeasta terrorismista.  Siksi on suorastaan rasistinen vääryys, jos tämä teko tilastoidaan islamistiseksi terrorismiksi.

Deputy M

Poistin muutamia viestejä. Pysytään ketjun aiheessa ja aamukahvit voi juoda keittiössä, eikä tässä ketjussa, jookosta.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

RP

Quote from: maha54 on 17.02.2015, 23:08:40
Mielenkiintoista - Jarkko Sipilän kirjoitukset ovat yleensä olleet ihan asiallisia. Mistähän nyt tuulee?

Sallitaan, että asioita voi katsoa useammalta kantilta. Johdonmukaisuus pitäisi kuitenkin säilyttää. Jos joku ei näe tätä terrori-iskuna, niin sitten sellainen ei voi olla myöskään tapaus Breivik. Köpenhaminalaisella on sentää kaksi apuriakin häkissä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

SimoMäkelä

"Huomiomurha"? Onko tämä nyt oleva joku uudissana jolla islam-terrorismia yritetään häivyttää ihmisten mielistä ja assosioida tilalle ihan joitain muuta?

Uimakoulutettava

Johdonmukaisuutta:

Kööpenhaminassa ei keppostellut aito terroristi eivätkä pääkaupunkiseudulla aidot jengit.

Suomessa saati Ruotsissa taas eivät kirjoita aidot journalistit.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

SimoMäkelä

Jarkko Sipilä:

QuoteHuomiomurhia ovat mielestäni esimerkiksi perhemurhat ja kouluampumiset. Ne nivoutuvat kostoon ja mielenterveyden häiriöihin. Teon vaikuttimena on se, että henkirikokset tekemällä tappaja haluaa tuottaa tuskaa ja kostaa todelliset tai kuvittelemansa vääryydet


Noilla perustein siis voi minkä tahansa islam-terroristien murhaiskun määritellä huomiomurhaksi. Jos Jarkko Sipilä oikein sinnikkäästi ponnistellen vielä jatkaa ajatustyötään, hän ehkä lopulta saavuttaa pisteen, jossa Tanskan surmat olivat ehkä kuolemantuottamuksia tai  jopa onnettomuuksia. Itsemurhiksi ei taida Sipiläkään määritellä noita iskuja parhaalla tahdollakaan...paitsi epäillyn osalta.

thule

Quote from: SimoMäkelä on 18.02.2015, 10:50:53
Jarkko Sipilä:

QuoteHuomiomurhia ovat mielestäni esimerkiksi perhemurhat ja kouluampumiset. Ne nivoutuvat kostoon ja mielenterveyden häiriöihin. Teon vaikuttimena on se, että henkirikokset tekemällä tappaja haluaa tuottaa tuskaa ja kostaa todelliset tai kuvittelemansa vääryydet


Noilla perustein siis voi minkä tahansa islam-terroristien murhaiskun määritellä huomiomurhaksi. Jos Jarkko Sipilä oikein sinnikkäästi ponnistellen vielä jatkaa ajatustyötään, hän ehkä lopulta saavuttaa pisteen, jossa Tanskan surmat olivat ehkä kuolemantuottamuksia tai  jopa onnettomuuksia. Itsemurhiksi ei taida Sipiläkään määritellä noita iskuja parhaalla tahdollakaan...paitsi epäillyn osalta.

"Huomiomurha" on nähtävästi suvaitsevan NewSpeakin uusin kukkanen. Sinne vaan "nuorison", "paperittomien", "löyhien kaveriporukoiden" ynnä muiden jatkoksi...

Johan tässä ovat ammattiselittelijät jo onnistuneet vääntämään mustaa valkoiseksi höpöttämällä, ettei kaveri ole OikeaMuslimi™, eikä teolla ole mitään tekemistä OikeanIslamin™ kanssa ja nyt sitten tuo reppana ei ole edes OikeaTerroristi™. Voi pientä.

Jään odottamaan missä vaiheessa selittelyissä päästään siihen pisteeseen, etteivät tekijän ampumat tyypit ole edes OikeastiKuolleita™ - Valitettavasti tässä pisteessä todennäköisesti jo ollaankin muslimiyhteisöissä, joissa koko juttua pidetään lavastuksena ja yrityksenä "syyllistää muslimeja" tjsp.
islamin nimissä tappamisella ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. jihadismilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. islamilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. muslimeilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. koraanin vihapuheilla ei ole mitään tekemistä jihadismin kanssa. koraanilla ei ole..