2009-07-12 MTV3: Somaliasta tulossa lisää pakolaisia

[Veli Karimies]

Minkäslainen paikka tuo Korso oikein on? Olen viimeksi käynyt joskus 10 vuotta enkä muista nähneeni yhtäkään ulkomaalaista. Nyt oon ollut viikon työkeikalla sielä ja näyttää olevan todella palon 1. Turkkilaisia 2. Somaleita 3. Vietnamilaisia.

Ja tietenkin myös suomalaisia juoppoja ja lähiövalaita

[Virkamies]

Tuota tuota. Eli kysymys on siis ihmisten majoittamisesta, jotka eivät ole missään rekistereissä? Ymmärränkö oikein? Ylipäätänsä kunnan asuntojen pimeä jälleenvuokraus on kohtuullisen tuttu juttu ihan kantasuomalaistenkin keskuudessa. Moni avopari teoriassa asustaa kahdessa asunnossa, vaikka elävätkin tosiasiallisesti yhdessä.

Nythän kyse oli miksi virkaa pitävät eivät puutu siihen.

Niin. Ongelma kai lienee se, että on hieman vähän työvälineitä, joilla puuttua toimintaan. Huoltopoliisia ei ole. On kovin vaikea todistaa, että asunnon vuokralainen asuukin jossain muualla. Ylipäätänsä, jos sinä olet vuokralla jossain asunnossa, maksat vuokrasi ja asut kuitenkin jonkun naisen luona ja vuokraat pimeästi asuntosi ystävällesi, niin miten luulet kenenkään virkamiehen pääsevän todistamaan tämän järjestelyn?

[Maailmanmies]

Olen noiden kanssa yhtä skeptinen kuin somaleidenkin. Gambialaisia ja nigerialaisia huijareita on kyllä esimerkkeinä riittänyt.  Muslimeitahan tuolla Afrikan kulmalla ei ole kovinkaan paljoa, mutta mielestäni somaleiden sopeutumattomuuden syy ei ole se, että he ovat muslimeja.

Minä uskon, että maahanmuuttajien laatuun tässä tapauksessa on vaikuttanut paljon saavatko he oleskeluluvan humanitaarisista syistä mukaanluettuna humanitaariset perheenyhdistäjät (käytännössä 100% somaleista ja suuri osa muslimeista, humanitaarisen maahanmuuton kohdistuessa maihin joissa on hyvä sosiaaliturva) vai jostain muusta syystä.

---------------

Lähes kaikki maahanmuuttajaryhmät länsimaissa joissa esiintyy korkeaa rikollisuutta, korkeaa työttömyyttä ja esimerkiksi ongelmia menestyä koulussa tai oppia kieltä tai jotain näistä ovat myös muslimimaista (entinen Jugoslavia, Somalia, Lähi-Itä, Australiassa muslimivoittoinen Sudan jne jne).

Olen kuvitellut, että Suomeen on kohtalaisen vaikeaa saada työviisumia puhumattakaan sellaisesta, että oltaisiin aikeissa perustaa yritys. Mikä firma nyt on afrikkalaisia erityisesti palkannutkaan ? Kyllä ne työviisumilaiset ovat etupäässä länsimaiden, itä-euroopan ja Aasian maiden kansalaisia.
Oma näkemykseni on, että suurin osa länsiafrikkalaisista on maassa suomalaisten naisten miehinä.
Afrikan kristityissäkään maissa ei tilanne ole kaksinen. Olemmehan me syytänet kehitysapurahaa Tansaniaan, Zimbabwen ja Ruandan tilanteen tietää jokainen.

[ajuha]

      Ohita navigaatio
   
      Kansalaisopinnot - etusivulle    
TULOSTA:
tämä sivu
tämä sivu + alasivut
      
Search this site:         
        
   
     
   Käyttäjälle        |        Opetuksen suunnittelu ja toteutus        |        Oppimistehtävät        |        Tietoa eri aihepiireistä   
   
           
   

Mitä maahanmuuttajakouluttajan on hyvä tietää? Miten tehtävään voi valmistautua? Millaisia ideoita voi löytää?
Maahanmuuttajien kouluttajan tukiaineisto tarjoaa taustatietoa, kokemuksia ja työskentelyideoita mamu-kouluttajille.

Sivuston on laatinut työryhmä, jonka jäseninä olivat Marjaana Kanerva (Kristillinen Opintokeskus), Juha Mäkirinta (Viittakiven opisto) ja Jyrki Sipilä (Helsingin aikuisopisto).

Anna palautetta tukiaineistosta


Nimi:

Sähköposti:


        
   
   MAAHANMUUTTAJAKOULUTTAJAN TUKIAINEISTO
         
      Sivukartta    
               
   Vapaan sivistystyön yhteisjärjestö    
     Totetus: Slap Media    


siinä luettavaa

[Nikopol]

Maisteri: ainakaan täällä kukaan ei epäile ettei tuo olisi totta. Nyt tarvitaan vain dokumentoitu esimerkkitapaus. Homma-skuuppi jota sitten levitetään niin laajalti että valtamedian on pakko napata kiinni.

Melkein toivon että olisin työtön ja lapseton. Voisin väijyä kameroineni vaikka koko kesän jos siitä olisi apua. Ja jos olisin työtön, voisin avata oman taikalippaani jonka sisällä on mamujen pikku jäyniä ja paljon vitutusta kaikille veronmaksajille.

[BeerBelly]

Migrin tilastoja kävin vähän katselemassa ja niistä on kyllä turha etsiä selitystä länsiafrikkalaisten nopeasti kasvaneelle määrälle, sen sijaan jonkin verran herätti hilpeyttä (joka vaihtui pian muumitukseksi) tieto jonka mukaan somalit ja venäläiset pistivät 1-4/2009 suunnilleen saman määrän perhesideoleskelulupia "vetämään" vaikka Venäjän kansalaisia on yli viisinkertainen määrä Suomessa. On niillä somaleilla perkeleen isot perheet, Hollannissakin yksi perhe haki oleskelulupaa peräti 41:lle lapselle.

Olisiko sitten niin että nämä länsiafrikkalaiset ovat niitä luvatta maassa olijoita joita poliisin mukaan on mahdollisesti tuhansia ja suurin osa juuri Helsingissä? Niin ja Itikseen eksyin viimeksi vuonna 2005 eikä ole kiire uudestaan

41 kakaraa

[VMJ]

Minkäslainen paikka tuo Korso oikein on? Olen viimeksi käynyt joskus 10 vuotta enkä muista nähneeni yhtäkään ulkomaalaista. Nyt oon ollut viikon työkeikalla sielä ja näyttää olevan todella palon 1. Turkkilaisia 2. Somaleita 3. Vietnamilaisia.

Ja tietenkin myös suomalaisia juoppoja ja lähiövalaita

Entisenä korsolaisena voin sanoa, että paikka on muuttunut muutaman viime vuoden aikana dramaattisesti. Erityisesti Mikkkola ja Kulomäki ovat rikastuneet aivan hurjaa vauhtia. Aikaisemminkin oli kyllä jonkin verran turkkilaisia, jotka pitivät yllä raiskaustilastoja ja lähiöpizzerioitaan, mutta somalit ovat uudempi ilmiö.

Korso on hyvin kaksijakoinen paikka. Toisaalta Suomen suurin pientaloalue, jossa asuu varakasta tai ainakin omillaan toimeentulevaa porukkaa ja toisaalta 70-lukulainen (monikeskinen) kerrostalolähiö, jossa on paljon kaupungin vuokrakämppiä.

[Vera]

Olen kuvitellut, että Suomeen on kohtalaisen vaikeaa saada työviisumia puhumattakaan sellaisesta, että oltaisiin aikeissa perustaa yritys. Mikä firma nyt on afrikkalaisia erityisesti palkannutkaan ? Kyllä ne työviisumilaiset ovat etupäässä länsimaiden, itä-euroopan ja Aasian maiden kansalaisia.
Oma näkemykseni on, että suurin osa länsiafrikkalaisista on maassa suomalaisten naisten miehinä.
Afrikan kristityissäkään maissa ei tilanne ole kaksinen. Olemmehan me syytänet kehitysapurahaa Tansaniaan, Zimbabwen ja Ruandan tilanteen tietää jokainen.

Työviisumia (tai oikeammin työhön perustuvaa oleskelulupaa) on aika helppoa saada jos työ on vakituinen ja palkka on markkinahintojen mukainen.

Mitä länsi-afrikkalaisiin tulee, maahanmuuttovirasto pitää julkisia tilastoja vain top 10-maista ja niistä vain Nigeria on länsi-afrikassa. Viime vuonna 524 nigerialaista on hakenut oleskelulupaa: 30 töihin, 338 opiskelemaan, 36 Suomen kansalaisen perheenjäsenenä ja loput muihin tarkoituksiin.

[Vera]

Viidessä vuodessa Suomeen ei asettunut montaakaan tuhatta, tai oikeastaan sataa afrikkalaista (somalien lisäksi), mutta 2007 kulmat olivat täynnä mustia miehiä jotka eivät olleet Somaliaa nähneetkään. Keitä he olivat, mistä tulivat? Missä naiset? Mitä ehdin jutella, Ghanasta, Nigeriasta, Kongosta tai Karibialta. Yleisin bisnes on travel and money exchange -agency tai etninen vaate- ja tavarakauppa. Muutos katukuvassa ei kuitenkaan millään käynyt yksiin maahanmuuttoviraston tiedotteiden kanssa.

Asutko jossain Kalliossa, Sörnäisessä, Harjussa yms.? Harjussahan on ollut nigerialaisten helluntalaisten seurakunta, ja niitä oli joka sunnuntai mielettömiä määriä.

Ne olivat sinänsä muuten kohtalaisen hyväntapaisia, mutta niistä tuli ihan kamalaa melua. Vuosi tai kaksi sitten ne häädettiin siitä kerrostalossa missä niiden seurakuntatilat olivat, ja ne siirtyi jonnekin Sörnäisten Rantatielle.

[ajuha]

ei sörnäisissä, sorkassa, ole paljoakaan nigerialaisia, mites siellä kotopuolella?
kirjoittelen sitten lisää, kun kerkiän. ps. ystäväni ykä lopetti pään raapimisen, ja koko nörttikerho, ykän myötä.

[ajuha]

hermannin nesteen (h:ki) liikennevaloissa, tämä ahkera, uuden bisneksen keksinyt porukka yritti liata ystäväni ykän tuulilasin, ykä oli tulossa kyläsaarenkadulta, playstationturnauksesta, miten ystäväni ykän tulisi suhtautua tuulilasin pesijöihin?
onko ykän mentävä syväkyykkyyn, koska vasemmistonuoret ovat kerjäläisten puolella?
ykä tekee omat johtopäätöksensä tuulilasin pesijöistä, ja ykän oma nörttiporukka ainakin kiroilee, ja raapii niskaansa vielä...

[kyllästynyt]

En usko maassa majailevan kovinkaan montaa laitonta mamua. Millä ihmeellä ne täällä muka eläisivät, kaikki maksaa niin helvetisti. Ei vaikka olisi kuinka bisnismies niin ei onnistu.

[Maailmanmies]

Olen kuvitellut, että Suomeen on kohtalaisen vaikeaa saada työviisumia puhumattakaan sellaisesta, että oltaisiin aikeissa perustaa yritys. Mikä firma nyt on afrikkalaisia erityisesti palkannutkaan ? Kyllä ne työviisumilaiset ovat etupäässä länsimaiden, itä-euroopan ja Aasian maiden kansalaisia.
Oma näkemykseni on, että suurin osa länsiafrikkalaisista on maassa suomalaisten naisten miehinä.
Afrikan kristityissäkään maissa ei tilanne ole kaksinen. Olemmehan me syytänet kehitysapurahaa Tansaniaan, Zimbabwen ja Ruandan tilanteen tietää jokainen.

Työviisumia (tai oikeammin työhön perustuvaa oleskelulupaa) on aika helppoa saada jos työ on vakituinen ja palkka on markkinahintojen mukainen.

Toivotaan nyt ainakin, että näitä työviisumeita ei myönnellä aivan jokaiselle pizzanpaistajalle ja firma joka viisumia hakee on vakavarainen eikä tätä tarkoitusta varten pystytetty.

[ajuha]

hiljaisuus alkohttp://www.iltalehti.fi/terveys/

[rähmis]

En usko maassa majailevan kovinkaan montaa laitonta mamua. Millä ihmeellä ne täällä muka eläisivät, kaikki maksaa niin helvetisti. Ei vaikka olisi kuinka bisnismies niin ei onnistu.

Onhan täällä pilvin pimein laittomasti esimerkiksi venäläisiä, jotka ovat jääneet maahan viisumin umpeuduttua. Äskettäin luin että paperittomia thai-naisiakin olisi vaikka huru mykket. Plus tietenkin osa näistä vasemmistonuorten "turisteista" notkuu täällä laittomasti.  

[kyllästynyt]

Onhan täällä pilvin pimein laittomasti esimerkiksi venäläisiä, jotka ovat jääneet maahan viisumin umpeuduttua. Äskettäin luin että paperittomia thai-naisiakin olisi vaikka huru mykket.

Tarkoitin lähinnä lukutaidottomia afrikkalaisia kundeja, joita väitettiin olevan mustanaan jossain Itäkeskuksessa. Millä he elävät?

[Vera]

Toivotaan nyt ainakin, että näitä työviisumeita ei myönnellä aivan jokaiselle pizzanpaistajalle ja firma joka viisumia hakee on vakavarainen eikä tätä tarkoitusta varten pystytetty.

Niitä toki myönnetään myös pizzanpaistajille, en tiedä myönnetäänkö ihan jokaiselle.

Kukaan ei tarkista firmojen vakavaraisuutta, ainoastaan että firma noudattaa suomalaista työlainsäädäntöä. Työhön perustuva oleskelulupa on alakohtainen, ja jos firma on esim. mennyt konkkaan heti sen jälkeen kun maahanmuuttaja on tullut maahan ja aloittanut työt, niin maahanmuuttajan kuuluu löytää uusi työpaikka tai poistua maasta.

[ajuha]

Onhan täällä pilvin pimein laittomasti esimerkiksi venäläisiä, jotka ovat jääneet maahan viisumin umpeuduttua. Äskettäin luin että paperittomia thai-naisiakin olisi vaikka huru mykket.

Tarkoitin lähinnä lukutaidottomia afrikkalaisia kundeja, joita väitettiin olevan mustanaan jossain Itäkeskuksessa. Millä he elävät?

jos oot duunissa, niin he elävät sun bösällä

[Leon]

Mitä ihmettä?

Kampin seutukin alkaa olla aika rikastunutta. En tiedä mistä ne rikastajat sinne tulevat notkumaan mutta pahalta näyttää...

[Judgefrank]

Minusta realistista olisi ajatella siten, että jokainen somali tms tuo 10  muuta mukanaan siis laittomina maahantulijoina. Muuten ei voisi olla mahdollista että esim metrossa iltapäivällä saatan olla ainoa valkoihoinen.

Asiasta toiseen, tiesittekö että monet afrikkalaistaustaiset saavat täältä kunnan asunnon asumistukineen, ja nämä varsinaiset vuokralaiset vuokraavat yksiötään tai kaksiotaan eteenpäin vaikka 10 afrikkalaistaustaiselle ja saavat ihan kohtuu vuokran.
Nämä varsinaiset vuokralaiset asuvat sitten vaikka ulkomailla ja hankkivat ihan kohtuutienestin vuokraamalla asuntoaan pimeästi eteenpäin. Ei hassumpaa pisinestä ...

Minun asuintalossani (Vallilassa) lukee neloskerroksessa asuvan muuan "Abdi". Muutettuani ensimmäisen kuukauden aikana ei säkkejä näkynyt.
Sitten tapahtui jotain, ja 2kk muuton jälkeen yläkerrasta alkoi kuulua lähes vuorokauden ympäri älytöntä mekastamista. Rapussa kulkiessa meno on kuin sirkuksesta, lapsien (n. 10) pyörät ovat pitkin poikin pihaa ja roskakatoksessa näkee vähän väliä tavaraa mikä sinne ei kuulu. Ovessa lukee nykyään "Ahmed".

Taannoin postiluukustani oli tungettu "mainoksen" Islamista, jonka yhteystietoja googletettuani selvisi ollakseen Abdullah Tammen jonkinnäköinen sivularppiporukka.

[Judgefrank]

Viidessä vuodessa Suomeen ei asettunut montaakaan tuhatta, tai oikeastaan sataa afrikkalaista (somalien lisäksi), mutta 2007 kulmat olivat täynnä mustia miehiä jotka eivät olleet Somaliaa nähneetkään. Keitä he olivat, mistä tulivat? Missä naiset? Mitä ehdin jutella, Ghanasta, Nigeriasta, Kongosta tai Karibialta. Yleisin bisnes on travel and money exchange -agency tai etninen vaate- ja tavarakauppa. Muutos katukuvassa ei kuitenkaan millään käynyt yksiin maahanmuuttoviraston tiedotteiden kanssa.

Asutko jossain Kalliossa, Sörnäisessä, Harjussa yms.? Harjussahan on ollut nigerialaisten helluntalaisten seurakunta, ja niitä oli joka sunnuntai mielettömiä määriä.

Ne olivat sinänsä muuten kohtalaisen hyväntapaisia, mutta niistä tuli ihan kamalaa melua. Vuosi tai kaksi sitten ne häädettiin siitä kerrostalossa missä niiden seurakuntatilat olivat, ja ne siirtyi jonnekin Sörnäisten Rantatielle.

Aleksis Kiven Katu 3 kohdalla, Dallapénin puistossa on se joku tiilirakennus joka on olevinaan kirkko. Siellä on jotain afrikkalaisten kristittyjen hommia missä niitä on paljon. (mutta joo, ne ei oo somaleita. Näkee pelkästään jo käytöksestä)

[Lemmy]

Jaa, mulla on yks Nigerialainen kaveri, pitää kysyä siltä missä se käy, se meinaan on siitä metka tyyppi että käy sunnuntaisin kirkossa.

[Zngr]

Asutko jossain Kalliossa, Sörnäisessä, Harjussa yms.? Harjussahan on ollut nigerialaisten helluntalaisten seurakunta, ja niitä oli joka sunnuntai mielettömiä määriä.

Ne olivat sinänsä muuten kohtalaisen hyväntapaisia, mutta niistä tuli ihan kamalaa melua. Vuosi tai kaksi sitten ne häädettiin siitä kerrostalossa missä niiden seurakuntatilat olivat, ja ne siirtyi jonnekin Sörnäisten Rantatielle.

Entiset kulmani ovat Kallio-Sörkkä alueella. Pahan-akseli toteutuu, kun asuin sitä ennen [M]Itäkeskuksessa.

Onko sinulla joitain arvauksia siitä, mistä Kallion, Sörnäisen ja Alppilan afrikkalaiset ovat ilmestyneet viime vuosina?

[Vera]

Onko sinulla joitain arvauksia siitä, mistä Kallion, Sörnäisen ja Alppilan afrikkalaiset ovat ilmestyneet viime vuosina?

En ole seurannut tilannetta kovinkaan monen vuoden ajan, kun muutin Sörkkään vasta 3 vuotta sitten.

Nigerialaisesta helluntalaisseurakunnasta olen jo kertonutkin. Sen lisäksi on olemassa joku somalien seurakunta Hämeentien alkupäässä, ja useita afrikkalaisia ja muitakin etnisiä kauppoja Hämeentiellä. Minusta tuntuu että Sörkässä ei ainakaan asu paljon afrikkalaisia, mutta en ole 100% varma.

[Judgefrank]

Minusta tuntuu että Sörkässä ei ainakaan asu paljon afrikkalaisia, mutta en ole 100% varma.

Samaa mieltä. Enemmänkin lähinnä asioimassa ja "asioimassa".

[Muuttohaukka]

Missä päin kokoontuu somalialainen helluntaiseurakunta? Siellä olisi rikastavaa käydä kuuntelemassa.
Jos kerran on olemassa nigerialainen helluntaiseurakunta, niin kai sitten somaleillakin on omansa.

[Judgefrank]

Missä päin kokoontuu somalialainen helluntaiseurakunta? Siellä olisi rikastavaa käydä kuuntelemassa.
Jos kerran on olemassa nigerialainen helluntaiseurakunta, niin kai sitten somaleillakin on omansa.

Näkinkujalla kolmatta linjaa vastapäätä on joku kirkko kellarissa. EDIT: Näemmä seuraavaa: Helsingin Saalem-seurakunta joka lukeutuu helluntaiherätykseen.

Googlaus paljasti myös että siellä käytetään jumalanpalveluksissa tulkkeja.

[Vera]

Missä päin kokoontuu somalialainen helluntaiseurakunta? Siellä olisi rikastavaa käydä kuuntelemassa.
Jos kerran on olemassa nigerialainen helluntaiseurakunta, niin kai sitten somaleillakin on omansa.

En usko että somaleilla olisi omansa. Niiden islamilainen seurakunta voisi olla sinänsä mielenkinntoinen paikka jos osaisi kieltä.

Nigerialainen seurakunta on näitä tyyppejä: http://en.wikipedia.org/wiki/Redeemed_Christian_Church_of_God.

Jos päätät käydä kuuntelemassa niin ota korvatupat mukaan, niillä on kunnon rock-konsertin melutaso. Puhuvat englantia ja ovat melko ystävällisiä. Ne on lähinnä nigerialaisia, on vähän valkoisiakin, ne valkoiset joihin olen törmännyt siellä kuulostivat natiiveiltä englannin puhujilta.

[Judgefrank]

Joo tuo Saalem ei ole somalialainen mutta siellä saattaa käydä kristittyjä somaleita. Tosin niillä ei ole kyllä lähetystyötä somaliassa joten veikkaisin niiden olevan ugandasta tms.

[Lettunen]

Mihinköhän sitä muuttaisi, ettei tarvis somaleita katella?