2015-01-20 HS: Ranskan terrori-isku teki paperittomasta siirtolaisesta sankarin

[kyykkis]

"Pariisin panttivankidraaman aikana kaupan asiakkaita auttanut malilainen Lassana Bathily saa tänään Ranskan kansalaisuuden. Siitä hän on haaveillut jo vuosia."

Mukana video: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421725961776

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

[JJohannes]

No ei kauheasti minkäänlaisia. Tietenkin hieno homma, että keksi auttaa ihmiset kylmäkomeroon piiloon. Teki sen mikä piti tehdä.

[ämpee]

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Vaikuttaa kelpo kaverilta, toivottavasti media ei hössötä hänen asioitaan sekaisin.

[Jari Leino]

Ilman malilaisia ranskalaiset eivät osaisi mennä kylmäkaappiin piiloon kun muslimit hyökkäävät.

[Eino P. Keravalta]

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Ei sen erityisempiä.

Rotuun ja uskontoon katsomatta ihminen on hyvä, kun hän puolustaa ihmisyyttä ja rotuun ja uskontoon katsomatta paha, kun hän tuhoaa ihmisyyttä.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Vaikuttaa kelpo kaverilta, toivottavasti media ei hössötä hänen asioitaan sekaisin.

Toivottavasti terroristit eivät pilaa hänen iloaan.

[Faidros.]

"Pariisin panttivankidraaman aikana kaupan asiakkaita auttanut malilainen Lassana Bathily saa tänään Ranskan kansalaisuuden. Siitä hän on haaveillut jo vuosia."

Mukana video: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421725961776

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Mitä itse odotit, kun kerran näit vaivan vain tullaksesi sitä kysymään?

[Juffe]

Kunnollisen oloinen kaveri, joka toimi hienosti.

Kuten Roope toisaalla huomautti, jokseenkin outo otsikointi uutisella, kun miehellä on ollut paperit jo useamman vuoden.

[kyykkis]

Mitä itse odotit, kun kerran näit vaivan vain tullaksesi sitä kysymään?

Ihan uteliaisuuttani nostin keskusteluun kun asiasta ei vielä täällä keskusteltu. Tämä resonoi aiheena hyvin Suomessa viime päivinä käydyn paperittomien siirtolaisten oikeuksiin liittyvän keskustelun kanssa. Ei sen kummempaa.

[Faidros.]

Mitä itse odotit, kun kerran näit vaivan vain tullaksesi sitä kysymään?

Ihan uteliaisuuttani nostin keskusteluun kun asiasta ei vielä täällä keskusteltu. Tämä resonoi aiheena hyvin Suomessa viime päivinä käydyn paperittomien siirtolaisten oikeuksiin liittyvän keskustelun kanssa. Ei sen kummempaa.

Tervetuloa kyykkis.

[Miniluv]

Kai myös rattijuoppo, myymälävaras, veronkiertäjä, ihmissalakuljettaja, sosiaalietuuksia huijaava, vaimonsa pahoinpitelijä tms. voi auttaa jonkun kylmäkaappiin piiloon.

Ei tarkoita silti sitä, että ketään näistä tarvittaisiin yhtään lisää tai että heidän lain mukaista kohteluaan pitäisi höllätä.

[Leso]

Miten on mahdollista käydä koulua ja valmistua ilman papereita?

[...] Kuten Roope toisaalla huomautti, jokseenkin outo otsikointi uutisella, kun miehellä on ollut paperit jo useamman vuoden.

Samaan aikaan Lassana kävi ammattiin valmistavaa lukiota Pariisin 19. kaupunginosassa. Sieltä "kunnioittavaksi, vakavaksi ja älykkääksi" kuvailtu nuori valmistui vuonna 2010.

Papereita hänellä ei ollut vieläkään, ja hän oli vähällä vielä samana vuonna vähällä joutua karkotetuksi. Entisten opettajiensa avustuksella Lassana sai lopulta oleskeluluvan heinäkuussa 2011.

Eikö oleskelulupa ole paperi?

[maltti on valttia]

 Suomessakin on tietoa saatavana:"Parhaat työntekijät ovat niitä, jotka eivät saa sossun rahoja. Kun pojat ovat vielä turvapaikanhakijoina, he tekevät töitä, töitä, töitä. Heti kun he saavat oleskeluluvan, he lopettavat, Osman sanoo Sunnuntaisuomalaiselle."

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/267778-lehdet-somaliasta-tullut-yrittaja-veisi-tuet-turvapaikanhakijoilta

... Nii että mitäs aloittaja tähän sanoo?

[MW]

Miten on mahdollista käydä koulua ja valmistua ilman papereita?

[...] Kuten Roope toisaalla huomautti, jokseenkin outo otsikointi uutisella, kun miehellä on ollut paperit jo useamman vuoden.

Samaan aikaan Lassana kävi ammattiin valmistavaa lukiota Pariisin 19. kaupunginosassa. Sieltä "kunnioittavaksi, vakavaksi ja älykkääksi" kuvailtu nuori valmistui vuonna 2010.

Papereita hänellä ei ollut vieläkään, ja hän oli vähällä vielä samana vuonna vähällä joutua karkotetuksi. Entisten opettajiensa avustuksella Lassana sai lopulta oleskeluluvan heinäkuussa 2011.

Eikö oleskelulupa ole paperi?

Koulutodistus on paperi. Ja rajattomassa maailmassa niitä voi ostaa persiinalaiselta torilta.

[Nuivake]

Tarvittiin islamistien terrorisisku, jotta malilainen sai Ranskan kansalaisuuden. Kuka vielä väitti, ettei islamismistä ole hyötyä maahanmuuttajille?

[Kyklooppi]

Suomikin tarvitsee paperittomia sankari siirtolaisia.
Sankari siirtolaiset tuppaavat pistämään kirveellä
kavereita kylmäkaappiin kylmässä pohjolassa.
Sankari siirtolaiset ymmärtävät sankaruuden kukin avallaan.
Sankaruutta on myös lyödä poliisia kirveellä päähän.
Tämä sankaruus tosin palkittiin kahdella lyijyisellä kunniamerkillä
ihon läpi asetettuna.

[Roope]

Ihan uteliaisuuttani nostin keskusteluun kun asiasta ei vielä täällä keskusteltu. Tämä resonoi aiheena hyvin Suomessa viime päivinä käydyn paperittomien siirtolaisten oikeuksiin liittyvän keskustelun kanssa.

Eipä oikein resonoi, kun kyse ei ole "paperittomasta siirtolaisesta", joka tosin ei terminä tarkoita mitään täsmällistä.

Arvaan kyllä, miksi Helsingin Sanomien toimittaja Inka Kovasesta on ollut hyväkin idea nimittää Bathilya "paperittomaksi", vaikka muut toimittajat eivät ole niin tehneet.

[kyykkis]

Eipä oikein resonoi, kun kyse ei ole "paperittomasta siirtolaisesta", joka tosin ei terminä tarkoita mitään täsmällistä.

Arvaan kyllä, miksi Helsingin Sanomien toimittaja Inka Kovasesta on ollut hyväkin idea nimittää Bathilya "paperittomaksi", vaikka muut toimittajat eivät ole niin tehneet.

Ei kun oikaisupyyntöä tekemään, jos siinä on virhe. Täsmennyspyyntö tietysti voisi myös olla paikallaan. Hesarilla on velvollisuus korjata asiavirheet, kuten kohta 20 JSNn itsesääntelyohjeissa kertoo: http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

[Leso]

[...]

Oleskelulupa on aivan eri asia kuin kansalaisuus! Kansalaisuuden myöntäminen on huomionosoitus!

Totta. Oleskelulupa on eri asia kuin kansalaisuus, mutta kansalaisuus ei ole huomionosoitus.
Tarpeeksi monta nuhteetonta vuotta maassaoloa ja jatkuvaa oleskelulupaa, ja kansalaisuutta tarjotaan. Käytännössä passin muodossa. Vaikea uskoa, että Ranska olisi poikkeus.

Niinpä kiinnittäkäämmekin huomiomme tähän:

Lassanan sankarillisuutta ja tarinan vetovoimaa lisäsi, että hän on tunnustuksellinen muslimi.

Huomatkaa, miten CH-tapauksessa muslimeita nostetaan tarkoituksellisesti sankareiksi.
Liitän siihen kosher-kaupan.

[ämpee]

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Vaikuttaa kelpo kaverilta, toivottavasti media ei hössötä hänen asioitaan sekaisin.

Toivottavasti terroristit eivät pilaa hänen iloaan.

Mikä voi hyvinkin olla seurauksena liiallisesta julkisuudesta.
Tarpeeksi kun media hehkuttaa, alkaa tero hehkua.

[ilkka75]

Jos minä nyt puolestani sanon, että 'yksittäistapaus', niin mitäs sitten? Tuntuu siltä, että tässä tapauksessa minun pitäisi yleistää kaikki paperittomat oleskelijat Hyviksi Ihmisiksi^TM. Erityisesti, jos he sattuvat olemaan Malista.

[Skeptikko]

Minkälaisia fiiliksiä herää täällä herra Bathilystä?

Ottamatta kantaa juuri nimenomaiseen herra Bathilyyn jonka taustoja en tunne perinpohjin, niin tällainen kansalaisuuden myöntäminen kunnianosoitukseksi hyvistä teoista on paljon perustellumpaa kuin se valitettavan yleinen tapa Suomessa, että kansalaisuus myönnetään jokseenkin automaattisesti lyhyen oleskelun perusteella, vaikka on varsin selvää, ettei henkilöstä tule koskaan ainakaan mitään yhteiskunnan tuottavaa jäsentä eikä henkilö ole tehnyt oikeastaan mitään erityisempää sitoutumista tai ponnisteluja kansalaisuuden eteen.

[Leso]

Jokainen ymmärtää Skeptikon puheen, mutta minä en ainakaan omasta puolestani hyväksy millään lailla herra Bathily -ihquteerausta.
Herra Bathily teki vain sen, minkä jokainen inhimillinen ihminen olisi tehnyt.
Herra Bathily ei ole erikoisasemaan nostettava sankari. Nyt näin tekemällä tehdään.

[Elcric12]

Ilman malilaisia ranskalaiset eivät osaisi mennä kylmäkaappiin piiloon kun muslimit hyökkäävät.

Kummallista vähättelyä. Panttivankien piilottamisen lisäksi tämä kaveri pakeni kaapparilta ja toimitti
poliisille tietoa sekä avaimen jolla pääsivät kaapparin kimppuun.

[Leso]

Kummallista vähättelyä. Panttivankien piilottamisen lisäksi tämä kaveri pakeni kaapparilta ja toimitti
poliisille tietoa sekä avaimen jolla pääsivät kaapparin kimppuun.

Mikä on ihan vitusti enemmän kuin mitä olisin malilaiselta koskaan odottanut.

[Skeptikko]

Kummallista vähättelyä. Panttivankien piilottamisen lisäksi tämä kaveri pakeni kaapparilta ja toimitti
poliisille tietoa sekä avaimen jolla pääsivät kaapparin kimppuun.

Vaikka sinällään on totta, ettei kyseinen henkilö tehnyt mitään aivan ainutkertaisen mullistavaa, on hänen tekonsa silti minusta aivan kiitoksen arvoinen. Eikä ole mitenkään sanottua, että jokainen meistäkään olisi tehnyt tuota. On muutenkin helppoa jälkiviisasti huudella nojatuolista käsin kuinka olisi pitänyt toimia hyvin vaarallisessa tilanteessa ja kuinka olisi itse toiminut. Olen itsekin törmännyt joihinkin hengenvaarallisiin tilanteisiin elämäni aikani, mukaan lukien ampuma-aseella uhatuksi joutuminen. Ja se on tullut huomattua, ettei edes itselle vaarattomissa tilanteissa monikaan ihminen syystä tai toisesta toimi, pysty toimimaan tai osaa toimia tavalla, joka sinällään tuntuisi itsestäänselvältä kaikessa rauhassa ajateltuna - ja sama koskee useimpia meistä, myös minua.

Eräs esimerkki tällaisesta sivullisille vaarattomasta vaaratilanteesta oli se, kun ihminen oli raitella ja metro oli saapumaisillaan asemalle. Voisi luulla, että tällaisessa tilanteessa kuka tahansa normaali ihminen vetäisi välittömästi laiturilla olevasta hätäpysäytyskahvasta, mutta tämä vaikuttaa olevan kaikkea muuta kuin itsestäänselvyys. Vaikka en ollut suinkaan hätäpysäytyskahvaa lähimpänä olevien joukossa, niin huomasin joutuvani epätoivoisesti juoksemaan suunnilleen keskeltä laiturialuetta, kohti laiturin päädyssä olevaa hätäpysäytyskahvaa, kun muut ihmiset vain seisoivat paikallaan ja ihmettelivät. Enkä ole luonteeltani todellakaan mikään innokas hengenpelastaja, mutta ilmeisesti muut olivat vielä vähemmän innokkaita tai muuten vain lamaantuneita.

[Roope]

Saman jutun lehtiversiossa ei enää mainita "paperitonta siirtolaista":

Helsingin Sanomat: Panttivankien auttaja sai Ranskan passin 21.1.2015

[Melbac]

Ilman malilaisia ranskalaiset eivät osaisi mennä kylmäkaappiin piiloon kun muslimit hyökkäävät.

Kummallista vähättelyä. Panttivankien piilottamisen lisäksi tämä kaveri pakeni kaapparilta ja toimitti
poliisille tietoa sekä avaimen jolla pääsivät kaapparin kimppuun.

Toisaalta taas jokainen olisi tehnyt samoin jos niillä olisi ollut mahdollisuus?.Mitenkään erityisesti toiminut vaan se nyt sattui tuntemaan sen kaupan koska oli töissä siellä ja sillä oli avain.

/edit
http://www.hs.fi/paivanlehti/21012015/ulkomaat/Panttivankien+auttaja+sai+Ranskan+passin/a1421733514642
"PÄÄS­TYÄÄN ulos kau­pas­ta Bat­hi­ly juok­si vais­to­mai­ses­ti kauem­mas. Po­lii­si ei tien­nyt hä­nen ole­van kau­pan työn­te­ki­jä, ei­kä si­tä­kään, oli­ko Cou­li­ba­lyl­la avus­ta­jia. Sik­si po­lii­si juok­si Bat­hi­lyn kiin­ni ja kaa­toi hä­net maa­han. Kun po­lii­si vii­mein va­kuut­tui, et­tä Bat­hi­ly on kau­pan työn­te­ki­jä, po­lii­si pyy­si tä­tä piir­tä­mään kau­pan poh­ja­piir­rok­sen."

Poliisin kuitenkin piti ottaa tämä sankari kiinni eikä se mennyt suoraan poliisin luo..

[maha54]

Mitä mahtaa tarkoittaa sisäministerin höpinä?

"Ta­sa­val­ta toi­vot­taa ter­ve­tul­leek­si kaik­ki lap­sen­sa. Muu­ten se ei enää oli­si ta­sa­val­ta", si­sä­mi­nis­te­ri Bernard Cazeneuve sa­noi uu­tis­toi­mis­to AFP:n mu­kaan tiis­tai-il­ta­na Bat­hi­lyn kun­niak­si jär­jes­te­tys­sä se­re­mo­nias­sa."

[Faidros.]

Sankarin sukelluspukuun voi vielä tulla keklulla reikä...