2015-01-18 Pohjalainen: Ääri-islam sai Seida Sohrabin luopumaan uskosta.

[Miniluv]

Kyseessä ei ole ex-muslimi. Julkisuutta saadakseen hän esiintyy muka ex-muslimina, mutta kyseinen saastainen ideologia on edelleen hänen kaiken ajattelunsa ja toimintansa lähtökohta.

Topi katsoo sopivaksi kertoa jonkun toisen henkilön puolesta mikä on tämän kaiken ajattelun lähtökohta?

[Kemolitor]

Sohrabi on jättänyt islamin jo paljon aikaisemmin. Asiasta uutisoitiin jo ainakin vuonna 2013 islam-illan aikoihin, jossa Sohrabi oli mukana.

Iltalehti 29.10.2013:

Islamin jättänyt Seida: "Muslimeja on demonisoitu liikaa"

Seida Sohrabi, 23, on entinen muslimi, jonka mukaan Suomessa islamia käsitellään vinksahtaneesta näkökulmasta.

Bagdadin lähellä sijaitsevassa Romadiehissa, pakolaisleirillä, syntyi heinäkuussa 1990 tyttövauva Iranin kurdialueelta pommituksia pakoon lähteneille vanhemmille.

Uusi ihminen sai nimekseen Seida Sohrabi. Tänä päivänä hän on 23- vuotias turkulainen yliopisto-opiskelija ja kokoomusta kannattava ex-muslimi.
-----
- Minun mielestäni muslimeja on demonisoitu liikaa. Keskusteluissa voi kuulla, että kaikki muslimit olisivat terroristeja ja valmiita jihadiin, vaikka todellisuudessa se koskee vain erittäin pientä osaa muslimeista, Sohrabi toteaa.

Hän haluaa tuoda kuuluviin myös toisenlaisen näkökulman.

- Olisikin tärkeää, että maallistuneet ja liberaaleja arvoja omaavat muslimit saisivat äänensä kuuluviin, Sohrabi perustelee osallistumistaan julkiseen debattiin.
-----
Hän itse ei ole enää uskossa, mutta kokee, että Suomessa islam-keskustelua dominoivat sellaiset ihmiset, joilla ei aina ole tarpeeksi tietotaitoa sitä tehdä.

- Tällä hetkellä eniten ääneen pääsee Halla-aho. Hän on henkilönä number one, ja hän suurentelee ja lietsoo terroriuhkaa sekä länsimaisen kulttuurin puolesta koettua uhkaa, Sohrabi toteaa.

Sen sijaan hän kehottaa näkemään muslimit yksilöinä ja tutustumaan esimerkiksi 1800-luvun loppupuolelta asti Suomessa asuneiden islaminuskoisten tataareiden yhteiskunnalliseen sopeutumiseen.
-----
Sohrabi luopui islamista uskonnollisen maailmankuvan käydessä mahdottoman tuntuiseksi.

Miksi islam syntyi vasta vuoden 600 tienoilla, eikä samaan aikaan ihmiskunnan kanssa? Miten Jumalan voidaan väittäneen tehneen Aadamin ja Eevan, josta ihmiskunta syntyi kun geenitutkimus on todistanut, että ihmisissä on merkkejä neandertalilaisista? Muun muassa näitä kysymyksiä Sohrabi pohti ennen kuin teki päätöksen jättää uskontonsa.

- Nykyään suhtaudun islamiin samoin kuin mihin tahansa uskontoon. Löydän siitä paljon samankaltaisuuksia samoilta seuduilta lähtöisin olevien kristinuskon ja juutalaisuuden kanssa. Sekä hyvässä että pahassa.

Poliittista historiaa opiskelevan Sohrabin mukaan islam kohtaa kuitenkin paljon valikoivaa kriittisyyttä, esimerkiksi tasa-arvon suhteen.

- Itse kannatan liberaalia monikulttuurisuutta, joka tarkoittaa sitä, että kaikki uskonnossa ja kulttuurissa ovat sallittua, jos ne eivät riko ihmisoikeuksia tai lakia.
-----
koko juttu:
IL: Islamin jättänyt Seida: "Muslimeja on demonisoitu liikaa"

Kovasti erilaisia olivat hänen mielipiteensä runsas vuosi sitten verrattuna tuohon Pohjalaisen juttuun, josta saa helposti sen käsityksen, että hän olisi ihan viime päivinä luopunut islamista ja että hänen luopumisensa liittyisi jotenkin näihin jutussa mainittuihin islamistijärjestöihin.

Onkohan hän ehdokkaana tulevissa eduskuntavaaleissa?

[Leso]

Kyseessä ei ole ex-muslimi. Julkisuutta saadakseen hän esiintyy muka ex-muslimina, mutta kyseinen saastainen ideologia on edelleen hänen kaiken ajattelunsa ja toimintansa lähtökohta.

Topi katsoo sopivaksi kertoa jonkun toisen henkilön puolesta mikä on tämän kaiken ajattelun lähtökohta?

Mitvit? Onko nyt kaikki kotona, Mini? Soutajat kanootissa ja muumit laaksossa?

Vai oletko obama?

[siviilitarkkailija]

Sen sijaan hän kehottaa näkemään muslimit yksilöinä ja tutustumaan esimerkiksi 1800-luvun loppupuolelta asti Suomessa asuneiden islaminuskoisten tataareiden yhteiskunnalliseen sopeutumiseen.

Hyvä on rakas kokoomuskommunisti. Tehdään näin. Minä satun nimittäin tietämään asian todellisen laidan.

Muodollisesti ja yhteiskunnallisesti sopeutuminen oli kaikkea muuta kuin kitkatonta. Itseasiassa jopa Suomen eräissä tataariyhteisöissä on käytössä sekä järjestetyt avioliitot että näitä vastustaneiden yksilöiden uhkailu ja kiristäminen. Uskokaa tai olkaa uskomatta. Vielä tänäpäivänä. On totta että tataarien keskuudessa on menestyneitä henkilöitä ja yrittäjiä mutta kaikki tataarit eivät menestyneet. Erona menestyneiden kohdalla on se että heistä puhutaan, menestymättömistä ei puhuta. Moni kuoli.

Toinen asia on tataarien lähdön syyt ja määrä sekä asema autonomisessa suomessa. He eivät olleet maahanmuuttajia VAAN PAKKOSIIRRETTYJÄ! Seurauksena tsaaria vastaan käydyn sodan epäonnistumisesta. Alkuaikoina oli paljon väkivaltaa ja vainoa ennenkun asema selvisi. Ei vähiten 1 kpl sisällissotia jonka aikana pohdittiin venäläisvähemmistökysymyksiä oikein urakalla.

Että olisi suotavaa että korporaatiokommunistiseen kokoomukseen kuuluva mokuttaja ENSIN perehtyisi asiaan ENNENKUN alkaa saarnaamaan!

[NuivaNuiva]

Oliko tämä se joka luki Orwellin Eläinten Vallankumouksen ja hylkäsi islamin? Oikein hyödyllinen ja hyvä kirja, jokaisen poliitikon tai politiikan harrastajan tulisi lukea.

[Faidros.]

Ei vakuuta. Ainoa uskottava syy jättää islam, on alkaa seuraamaan Jeesusta, ts tulla uskoon.

En tiedä onko tämä vedätys? Vastaan kuitenkin. Jos käykin niin, että muslimi ei usko sen enempää allahin kuin Jeesuksenkaan olemassaoloon, niin kyllä kai hän tuossakin tilanteessa on jättänyt islamin? Tuntuu jotenkin erikoiselta ajatukselta, että ainoa tapa luopua allahista, jonka koko olemassaoloa moni epäilee, on alkaa palvomaan jotain toista uskonnollista hahmoa jonka olemassaolosta kiistellään siitäkin.

Jep. Kyllä sen uskonnon vastakohta on uskonnottomuus, ei sen puutarhatontun vaihtaminen erinäköiseen ja varsinkin saman juutalaisperäisen toisen lahkon tonttuun.

[Leso]

Kyllä minuakin vituttais olla väärässä.

Ihmisen, joka on oikeassa, ei tarvitse koko ajan urputtaa muille olevansa oikeassa.

Pitääpäs, koska ihmiset ovat yleisesti ottaen tyhmiä.

Ikävyyslisänä on se, että olen niin sanotusti aikaani edellä.
Olen aina ollut.

[Iloveallpeople]

Sohrabi on jättänyt islamin jo paljon aikaisemmin. Asiasta uutisoitiin jo ainakin vuonna 2013 islam-illan aikoihin, jossa Sohrabi oli mukana.

Taisi tuolloin kutsua Immosen kanssaan kirkkoon.

Vaikuttaa vaaliuutiselta tämä, kun pitää lämmittää vuosia vanhaa juttua.

[Aapo]

Pitääpäs, koska ihmiset ovat yleisesti ottaen tyhmiä.

Väärässä olijoita ja aidalla istujia ei saada vakuutetuksi lällättelemällä että "minäpäs olenkin oikeassa", vaan esittämällä perusteluja. Eikä varmaankaan sitenkään, että "minäpäs muuten tiedän miten tämä muslimiakka OIKEASTI ajattelee, tai ainakin tiedän paremmin kuin hän itse".

[Leso]

Mä en nää ketjun otsikossa sanoja leso tai Leso, mutta kuuntelen mieluusti perusteluja siitä, että miten minä muka voisin olla väärässä. Kehrään itserakkaudessa.   

Ja kattos vaan:

Sohrabi on jättänyt islamin jo paljon aikaisemmin. Asiasta uutisoitiin jo ainakin vuonna 2013 islam-illan aikoihin, jossa Sohrabi oli mukana.

Taisi tuolloin kutsua Immosen kanssaan kirkkoon.

Vaikuttaa vaaliuutiselta tämä, kun pitää lämmittää vuosia vanhaa juttua.

Jotkut näköjään oikeesti osaa keskittyä asioihin, eikä vaan mun tykkyyseen.

[Aapo]

Mä en nää ketjun otsikossa sanoja leso tai Leso, mutta kuuntelen mieluusti perusteluja siitä, että miten minä muka voisin olla väärässä.

Seida Sohrabi sanoo hylänneensä islamin. Sinä et usko häntä, vaan mielestäsi hän valehtelee. Kyseessä on asia, jonka vain Sohrabi tietää itse. Koko argumentissasi ei ole mitään substanssia, jota voisi edes lähteä purkamaan. Et ole esittänyt mitään perusteluja väitteellesi, muuta kuin "kyllä mä vaan vittu tiedän että sellasia ne muslimit on". Täysin yhtä hyvin perustein kuka tahansa vihervasemmistolainen voisi sanoa, että "kyllä se Halla-aho oikeasti haluaa uunittaa kaikki tummaihoiset". No ehkä haluaakin, eihän sitä voi kukaan tietää. Mitään järkeviä perusteita tällaisen näkemyksen esittämiselle ei kuitenkaan ole olemassa.

Palaa tähän asiaan sitten, kun olet todistanut olevasi ajatustenlukija.

[Miniluv]

Mitvit? Onko nyt kaikki kotona, Mini? Soutajat kanootissa ja muumit laaksossa?

Vai oletko obama?

Kaikki kardinaalit ovat konklaavissa, kyllä.

[Leso]

Seida Sohrabi sanoo hylänneensä islamin. [...]

Kananen löysi jyväsen.
Todellakin, Seida sanoo hylänneensä islamin.

Onko hylännyt?

[Leso]

Esitetäänpäs asia kinkkisemmin:

onko islam hylännyt Seidan?

[Aapo]

Seida Sohrabi sanoo hylänneensä islamin. [...]

Kananen löysi jyväsen.
Todellakin, Seida sanoo hylänneensä islamin.

Onko hylännyt?

Luepa edellistä viestiäni pari lausetta pidemmälle, niin saat vastauksen. Tai tarkemmin mietittynä voisit oikeastaan lukea sen kokonaan.

[Leso]

Ja luepas sinä Aapo se mun viimeisin viesti. Vastaa myös, kun kerran tiedät paremmin kuin minä. Tuskin maltan odottaa sinun ja sen Yuken kommentteja.

[Ant.]

Sohrabi on varmasti älykäs nuori nainen ja niin edelleen, mutta hän on vaihtanut uskonnon nimeltä islam uskontoon nimeltä monikulttuurisuus. Taustansa vuoksi hänellä on siinä myös jonkin verran islamkritiikkiä mukana, mutta hänen pääteesinsä lienevät, että maahanmuutto ylös ja perussuomalaiset alas.

Tämän takia en jaksa hänen kääntymystään erityisemmin hurrata enkä toivo hänen pääsevän läpi missään vaaleissa.

Maallistuneiden ja mielestäni myös varsin suomalaistuneiden muslimitaustaisten maahanmuuttajanaispoliitikkojen joukossa hän ei kuitenkaan ole missään nimessä niin paha tapaus kuin Nasima Razmyar, mutta ei mielestäni niin hyvä kuin Fatbardhe Hetemaj.

[Yoke Pinion]

Erittäin rohkea nainen. Ei liene ollut helppoa päätyä tuohon ratkaisuun. Jokainen varmaan ymmärtää miksi. Siinä on nyt mallia muillekin naisille, jotka ovat mahdollisesti epäröineet ja pelänneet tehdä tuollaista ratkaisua. Hieno homma!

Paskapuhetta, mutta sen kummempaa ei tietämättömiltä voi odottaakaan.

Oi kiitos suuri tietäjä. Noin muuten, vaikutat lähinnä erittäin kiihkomieliseltä ja vastenmieliseltä öyhöttäjältä. Mitään korjausliikettähän ei ihmismielessä voi tapahtua. Koska. Muslimi.

Oi ollos hyvä, sinä pieni mitättömyys.

Olet näköjään peräti himpun yli vuoden lurkannut täällä.
Sitten varmaan osaat panna mut ignoreen.

Kyllä minuakin vituttais olla väärässä.

Se olenko minä väärässä jää nähtäväksi. Kyllä se Pohjolan "Ayaan Hirsi Ali" saattaa kuoriutua tuostakin naisesta. Käännynnäiset ovat nääs yleensä kiihkeimpiä. Ja kyllä ne täälläkin sitten myöhemmin, kelpaavat lainattaviksi Ja heillä on sitä, "hiljaista tietoa" sisäryhmän ajattelusta. Pidän ulostuloansa positiivisena asiana. Juu ja en minä sinua ignoreen laita. Kiihkoilijat nääs kiinnostaa. Terveisin " mitättömyys". Ai niin ja lurkkasin jo vieraskirjaa. Terveisiä Nikopolille ja muille.

[siviilitarkkailija]

Kestustelu poissaolevan uskon vakavuudesta ja syvyydestä on hedelmätöntä.

[Leso]

Seida ei ole hylännyt islamia, koska on hengissä. MOT!

Pojat. Lukekaas tää Puhtiksen kommentti ajatuksella.

[Parsifal]

Ei vakuuta. Ainoa uskottava syy jättää islam, on alkaa seuraamaan Jeesusta, ts tulla uskoon.

En tiedä onko tämä vedätys? Vastaan kuitenkin. Jos käykin niin, että muslimi ei usko sen enempää allahin kuin Jeesuksenkaan olemassaoloon, niin kyllä kai hän tuossakin tilanteessa on jättänyt islamin? Tuntuu jotenkin erikoiselta ajatukselta, että ainoa tapa luopua allahista, jonka koko olemassaoloa moni epäilee, on alkaa palvomaan jotain toista uskonnollista hahmoa jonka olemassaolosta kiistellään siitäkin.

Jep. Kyllä sen uskonnon vastakohta on uskonnottomuus, ei sen puutarhatontun vaihtaminen erinäköiseen ja varsinkin saman juutalaisperäisen toisen lahkon tonttuun.

Ymmärrän, jos joku vaihtaa uskontoa symbolisena eleenä tehdäkseen kunnollisen pesäeron vaikkapa islamin pahuuteen, mutta helpointahan se on vain jättää sikseen koko skeida. Toki sosiaalinen kanssakäyminen saattaa kummasti helpottua, jos mainitsee olevansa muslimin sijaan vaikkapa kristitty (tai oikeastaan mikä tahansa muu kuin muslimi). Islamiin, näennäisen maallistuneeseenkin, kuitenkin liittyy aina tiettyjä ongelmia, joihin ei muiden uskontojen kanssa törmää. En minä ainakaan haluaisi ottaa musliminaisen kanssa sellaista riskiä, että vaikkapa mahdollisen yhteisen lapsen synnyttyä eukko ottaa ja häippäisee johonkin ählämimaahan silpoakseen ja aivopestäkseen lapsen oikeaoppisesti.

[Ant.]

Leso osoittaa taas vaihteeksi olevansa foorumin kärkikirjoittajia ja -ajattelijoita.

[Leso]

Leso osoittaa taas vaihteeksi olevansa foorumin kärkikirjoittajia ja -ajattelijoita.

Jopa vittuiltut kehut on kehuja. 

[Samuli Vesioja]

...hän suurentelee ja lietsoo terroriuhkaa sekä länsimaisen kulttuurin puolesta koettua uhkaa, Sohrabi toteaa.

Sen sijaan hän kehottaa näkemään muslimit yksilöinä ja tutustumaan esimerkiksi 1800-luvun loppupuolelta asti Suomessa asuneiden islaminuskoisten tataareiden yhteiskunnalliseen sopeutumiseen.

Vähän helvetisti ollut länsimaille vaivaa näistä yksittäistapaus muslimiyksilöistä. Nyt kun kurdinainen itse asian otti esille, teen huomion. Hän ottaa verrokkiryhmäksi tataarit. Ok, ei siinä mitään. Minulla ei ole mitään Suomen tataareja vastaan. He ovat sopeutuneet hyvin. Mitä eroa on keskimääräisellä Suomeen muuttaneella muslimilla ja Suomen tataarilla tai näiden ryhmien jälkeläisillä? Muilla muslimeilla rasitteena on ei-suomalainen kulttuuri. Ongelma ei siis ole muslimius vaan kehitysmaalainen barbaarikulttuuri. Tätä barbaarista ihmisvastaista kulttuuria ei imetä koraanista vaan äidinmaidosta. Niin kauan kuin suvaitaan ihmisten opettavan lapsilleen kehitysmaaelämänfilosofiaa millä nimikkeellä hyvänsä, tulee ongelmia. Islam ei ole syy vaan keino. Islam on sumuverho johon voi kääriä täydellisen perseilyn. Se on erittäin hieno sumuverho sen vuoksi, että jokainen tämän sumuverhon käyttäjä voi lisäksi nostaa itsensä paremmaksi ihmiseksi sen avulla, vaikka tosiasiassa toimii kuten keskiaikainen sivistymätön moukka.

Käytännössä ongelmaan on vain yksi ratkaisu; itse hoidettu sopeutuminen, assimilaatio. Kehitysmaaihminen ei sopeudu kotouttamalla vaan haluamalla kotoutua. Suomeen pääsyn pitää olla palkinto jostakin ei automaatio. Ihmisellä, joka Suomeen muuttaa pitää olla muuttoon motivaatio. Luonnollisesti tämä motivaatio ei saa olla sosiaaliturva vaan jokin muu, johon sisältyy itsestäänselvyytenä kyky itsensä elättämiseen ja riittävä älykkyystaso. Suomeen ei kannata rahdata idiootteja lisärasitteeksi. Meitä on täällä ihan tarpeeksi omasta takaa. Humanitaarinen maahanmuutto on käytännössä kaiken ulkopuolisen sopeutumattomuuden lähde. Köyhät, sopeutumattomat ihmiset eivät muuta omaehtoisesti länsimaihin ilman merkittävää maahanmuuttoteollisuuden apua. Lopettamalla humanitaarinen maahanmuutto voidaan vielä estää pahimmat katastrofit. 

[Kni]

Käytännössä ongelmaan on vain yksi ratkaisu; itse hoidettu sopeutuminen, assimilaatio. Kehitysmaaihminen ei sopeudu kotouttamalla vaan haluamalla kotoutua. Suomeen pääsyn pitää olla palkinto jostakin ei automaatio. Ihmisellä, joka Suomeen muuttaa pitää olla muuttoon motivaatio. Luonnollisesti tämä motivaatio ei saa olla sosiaaliturva vaan jokin muu, johon sisältyy itsestäänselvyytenä kyky itsensä elättämiseen ja riittävä älykkyystaso.

Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan, mutta tuohon ylläolevaan kiteytyy se, mitä olen itse pyöritellyt mielessä osaamatta kirjoittaa sitä sanoiksi.

Uskon, että tuo koskee käytännössä kaikkea maahanmuuttoa, muutakin kuin kehitysmaasta länteen. Samasta syystä Pohjois-Amerikkaan muuttaneet suomalaiset menestyivät.

E. k.v.

[Ernst]

Uusi muotisana: taustainen on muuttunut lähtöiseksi.

Muotisanaa käyttävä: järkilähtöinen, järkijättöinen.

[Taikakaulin]

Mieleen jäi hyvin, että aina kun joku muu kun Sohrabi itse rohkeni arvostella islamia millään tavoin, oli Sohrabi ensimmäisenä puolustamassa islamia.

Niinpä. Minäkin muistan tuon vielä varsin hyvin. Käytännössä siis mikään ei ole muttuunut hänen uskosta luopumisensa jälkeen. Tavoitteena yhä kriittisesti islamiin ja maahanmuttoon suhtautuvien hiljentäminen ja mokutuksen puolesta puhuminen.

[Ant.]

Mieleen jäi hyvin, että aina kun joku muu kun Sohrabi itse rohkeni arvostella islamia millään tavoin, oli Sohrabi ensimmäisenä puolustamassa islamia.

Niinpä. Minäkin muistan tuon vielä varsin hyvin. Käytännössä siis mikään ei ole muttuunut hänen uskosta luopumisensa jälkeen. Tavoitteena yhä kriittisesti islamiin ja maahanmuttoon suhtautuvien hiljentäminen ja mokutuksen puolesta puhuminen.

Sohrabi mainittiin tällä foorumilla jo vuonna 2010: http://hommaforum.org/index.php?topic=28493.0 . Silloin hän sai osakseen ylistystä. Monen asian suhteen hänen mielipiteensä ovat pysyneet samoina. Esimerkiksi vakaviin rikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajien karkottamista hän kannattaa myöhemmissäkin jutuissa.

Blogeissaan ja kirjoituksissaan Sohrabi muistaa hyvin usein haaveilla Kurdistanin itsenäistymisestä. Tässä hän on linjassa muiden kurdien kanssa. Erittäin suuri osa Suomessa asuvista kurdeista jaksaa meukata esim. Facebookissa kurdien itsenäistymispyrkimyksistä, mutta Suomessa nationalistiset puolueet - lähinnä siis perussuomalaiset - on huono juttu kaikkine maahanmuuton rajoittamisineen.

Minä kannatan Kurdistanin itsenäisyyttä, olivat jotkut kurdit miten ärsyttäviä tahansa, mutta jos Suomen on hyvä olla rajattoman maahanmuuton maa, jonka rahat eivät kuulu ollenkaan suomalaisille vaan yhtä lailla kaikille maahan pyrkiville ja kehitysapuun, niin miksi kurdien alueet olisivat poikkeus? Niillehän on nyt pyrkimässä paljon ISIS-porukkaa. Ottaisivat sitten vaan nämäkin vastaan monikulttuurisuutena ja jakaisivat maansa näiden kanssa, sillä tuskin ne kurdeille kuuluvat, jos Suomen omaisuus ei kuulu suomalaisille.

[Miniluv]

En minä ainakaan haluaisi ottaa musliminaisen kanssa sellaista riskiä, että vaikkapa mahdollisen yhteisen lapsen synnyttyä eukko ottaa ja häippäisee johonkin ählämimaahan silpoakseen ja aivopestäkseen lapsen oikeaoppisesti.

Jos joku musliminainen on rikkonut Muhammedin manuaalia vastaan sen verran, että on sinut ottanut, riski taitaa olla aika pieni...

[Alkuasukas]

Pitäisikö spoilata sen verran, että Seida Sohrabi taitaa olla kommunistipiireistä.

Kokoomuksen ilmoittaa puolueekseen.

En näe ristiriitaa.