Ketju kotimaisista lehdistä, TV-kanavista (ym), jotka julkisevat Hebdo-kuvia

[RP]

(modet siirtäköön toiseen osioon, jos ovat sitä mieltä, että arvoin väärin)

Ulkoministerimme eilen:

Terroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi

http://www.hs.fi/politiikka/a1305914883105

Asiahan on varsin yksinkertainen. Jos isku johtaa siheen, että Mohammed/Islam kuvia julkaistaan entistä vähemmän, ovat terroristit voittaneet, jos niitä julkaistaan enemmän, he ovat hävinneet.

Näin ollen kiinnostaa montako julkaisua Suomessa rohkenee julkaista Hebdon niitä kuvia, joista he saivat Islamisiten vihat niskaansa. Epäilen, että ketjusta ei tule pitkää. En pistä rimaa kauhen korkealle; kuvia ei tarvitse julkaista sellaisenaan. Kelpaa sellainekin, jossa kuva on osa isompaa kuvaa, kunhan se on olennaisilta osiltaan kokonaisena ja kokonsa puolesta ja muuten niin, että esimerkiksi tekstistä saa selvää. Kelpaa vaikka sellaiset, jossa murhattu päätoimittaja pitää koholla lehtensä kantta.

Eli siis vaikka tämä MTV:ltä, jos vain rajaus, tarkkuusalue, valaistus ja sopivasti sijoitettu käsi ei peittäisi pääosin Mohammedia kuvasta

(http://im.mtv.fi/image/4673496/landscape16_9/1024/576/1c3c1b65f9c7a343c70f463bd864ee6d/ud/charlie-hebdo-4-lehti-kansi.jpg)

[Micke90]

"Pariisin hyökkäystä pidetään iskuna lehdistönvapautta vastaan – vaieta ei saa, sanoo Tuomioja." Näin otsikoi Hyysäri, joka yleisesti ottaen tunnetaan äärivasemmiston propagandatorvena maassamme. Vai ajattelikö Hyysäri kenties julkaista nämä Muhammed-pilapiirrokset? Sitähän minäkin.

[Mika]

Ei ole mikään ihme, jos lehdet ja toimittajat alkavat harjoittaa itsesensuuria, eikä pilakuvia pian enää  julkaista juuri missään. Eurooppa on antautunut muslimien edessä, eivätkä yhteiskunnat pysty suojelemaan kansalaisiaan tappoiskuilta, kun potentiaalisia tappajia alkaa olla joka kadunkulmassa nojailemassa seiniin.

Jokainen voi kysyä itseltään, kuinka pitkälle olisi valmis uhrautumaan sananvapauden edestä, kun profiloituminen muslimipilapiirtäjänä tarkoittaa maan alle vetäytymistä ja jatkuvan tappouhan alla elämistä. Perheellinen asettaa varaan myös muut perheenjäsenensä.

[JJohannes]

Taitaa jäädä aika lyhyeksi tämä ketju.

Laitetaan esimerkkiä ulkomailta:
http://www.huffingtonpost.com/2015/01/07/charlie-hebdo-cartoons-paris-french-newspaper-shooting_n_6429552.html
http://www.thedailybeast.com/galleries/2011/11/02/charlie-hebdo-french-satire-magazine-s-shocking-covers-photos.html
http://www.berliner-kurier.de/politik---wirtschaft/terror-in-paris-was-steckt-hinter-der-satire-zeitung--charlie-hebdo--,7169228,29502510.html
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/295199/vrahum-na-stope-jsou-to-bratri-policiste-se-chystaji-na-zasah-proti-teroristum-kteri-zabili-12-lidi.html#
http://www.lidovky.cz/podivejte-se-tydenik-charlie-hebdo-vynikal-drsnym-humorem-a-vtipy-o-islamu-1un-/zpravy-svet.aspx?c=A150107_142636_ln_zahranici_sij
http://static.lexpress.fr/medias_10123/w_605,h_454,c_fill,g_north/allemagne-charlie-hebdo_5183181.jpg
http://www.b.dk/globalt/dokumentation-charlie-hebdos-kontroversielle-forsider
http://wyborcza.pl/1,75477,17222309,15_poruszajacych_obrazkow__Rysownicy_oddaja_hold_Charlie.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza (ei alkuperäisiä pilakuvia, mutta muslimeille kuitenkin naureskellaan)

[Eino P. Keravalta]

Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?

[Micke90]

Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkaavaa materiaalia?

Kyllä. Kysykää vaikka Halla-aholta.

[Vasarahammer]

Ei kannata tuhlata aikaa sellaista odotellessa, jota ei kuitenkaan tapahdu. Piirrettyä Muhiksen kuvaa ei suomalaisessa valtamediassa nähdä vaan se piilotetaan tai pikselöidään.

[Eino P. Keravalta]

Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkaavaa materiaalia?

Kyllä. Kysykää vaikka Halla-aholta.

Mutta eihän Jussi pilkannut muslimeja.

[Ernst]

Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?

Kokeillaanpa leikkimielisesti! Kenelle eniten päiväsakkoja?

Teksti: Muhammed - tähti on syntynyt!

[Micke90]

Mutta eihän Jussi pilkannut muslimeja.

Mutta kiihotti kuitenkin sananvapaussyyttäjä Illmanin Mikaa kirjoittamalla, että "ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen ellei suorastaan geneettinen erityispiirre." Ja somalithan ovat muslimeja, eikö?

[Leijona78]

Eilisiä terveisiä journalisteille jonka tiedän että myös munattomat suomalaiset journalistit ovat saaneet.

[Leijona78]

Ja vielä saman kaverin aamuiset terveiset Berliinistä.

Ja joo, kyllä sitä uutisissa täällä Suomessa alleviivataan että nämä toisen polven Agerialaiset maahanmuuttajat ovat syntyneet Ranskassa mutta so what? Mitä se on muuttanut? Näillä näkymin ei yhtään mitään.

[ekto]

Eikös suomen sisu julkaissut jotain noita piirustuksia joskus silloin aikoinaan solidaarisuusmielessä, mutta Matti "lautakasa" Vanhanen nousi sitten barrikaadeille pyytelemään anteeksi.

[RP]

Eikös Suomessa saa sakot, jos julkaisee muslimeja pilkkaavaa materiaalia?

Ei, tässä tapauksessa toimituskunnat eivät voi mennä valtakunnasyyttäjänviraston taakse piiloon. Edes Mika Illman ei olisi kehdannut nostaa juttua eikä suomalainen oikeuslaitos olisi tuominnut kuvasta, jossa murhattu päätoimittaja pitää käsissään kuvaa, jonka vuoksi hänet tapettiin. En usko, että juttua nostettaisiin edes kuvareportaasista "Charlie Hebdo ja sen kuvat". Tämä on tämän hetken ykkösuutinen Euroopassa. Kyllähän Halla-ahonkin tuoimitut tekstit referoitiin hyvinkiin moneen kertaan lehdistössä.

Jos Hebdo-kuvia ei julkaista, niin kyseessä on joko, että toimittajat jakavat iskun tekijöiden motiivin, että kuvia ei saa julkaista (minä en siis puhu siitä, että he olisivat vain mieltä, että kuvat olivat vaikka huonoja, mauttomia, vastenmielisiä, tai että niiden julkaisemisessa nähdään toimittajien poliittiisen ajatusmaailman vastaisia tavoitteita), vaan, että kuvia nimen omaan ei saisi julkaista.

Tai sitten he pelkäävät, eikä se jokin ole länsimainen esivalta, vaan joko muslimit itse tai heidän suvakkiapurinsa (muualla kuin oikeuslaitoksessa).

Täälläkin yleläiset vetivät hijabin päälleen väitetyn ja todennäköisesti keksityn ruotsalaisvälikohtauksen takia. Nyt joukko toimittajia on tapettu heidän julkaisemansa materiaalin takia. Rekation pitäisi olla selvä ja jo tapahtunut.

[Faidros.]

35 piirrosta, joista ei ainoatakaan kotimaista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201501080090839_ul.shtml

[Leijona78]

Mjooh. Hebdo-kuvia, joissa kuvataan muhammedia, jeesusta jne ei ole julkaistu Suomessa, kuten ei tuossa Iltalehden jutussakaan. Siinä on julkaistu -linkitettynä- vain piirroksia, joissa kuvataan kynää (viitaten siihen että "kynä on vahvempi kuin miekka" ja siihen että useat uhrit olivat sarjakuvapiirtäjiä) tai terroristeja.

Kuitenkin toivomus on ollut että solidaarisuudesta julkaistaan niitä Charlie Hebdon poliittisesti epäkorrekteja kuvia osoittaakseen että terroristit eivät pysty hiljentämään sananvapautta. Noh, niitä ei ole julkaistu Suomessa mikä osoittaa sen että terroristit ovat hele-vetin tehokkaasti sen sanavapauden hiljentänyt, Suomessa varsinkin, lehtien oman itsesensuurin lisäksi.

[Kemolitor]

Ville Ranta suhtautuu aika epäilevästi suomalaisiin lehtiin:

Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"

Oululaisen sarjakuvataiteilijan Ville Rannan mielestä Pariisin Charlie Hebdo -lehteen tehty isku oli ennen kaikkea kova isku sananvapaudelle.

"Varmasti tämä tulee vaikuttamaan eurooppalaiseen pilapiirroskulttuuriin. Entistä harvempi uskaltaa tarttua aiheeseen. Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa."

Ranta uskoo, että eurooppalaiset lehdet haluavat julkaista Charlie Hebdo –lehden piirroksia, jotka todennäköisesti olivat Pariisin terroristi-iskun syynä.

Suomen hän uskoo olevan sen verran voimakkaan itsesensuurin vallassa, että meikäläiset lehdet niitä tuskin julkaisevat.

Ranskalaiset sarjakuvapiirit hyvin tuntevan Rannan tuttavia kuoli lehden toimitukseen tehdyssä iskussa keskiviikkona.

Kaleva: Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"

[RP]

En tarkoita siis mitään muiden tekijöiden kuvia ampumiseeen itsessään liityen. Ainoana poikkeuksena, joka toistaiseksi on tullut itsellä vastaan, alla oleva Washington Postin julkiasema, joka sisältää selvän toisinnon yhdestä (joka sekin on siis määrällisesti ilmeisesti ennmmän kuin suomalaisten medioiden yhteennsä julkaisemat) Charlie Hebdo kannesta (kuvassa ei Muhammedia, mutta tuo oli muistaakseni kuitenkin heidän "vastauksensa" aikaisempaan tuhopolttoon):
(http://www.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=http://img.washingtonpost.com/news/opinions/wp-content/uploads/sites/10/2015/01/01072014CharlieHebdoFIN-1024x753.jpg&w=1484)


Ulkomailla julkaistuja kuvia on siis jonkin verran (vaikkakin vähän). Suomesta ei vielä kai ainuttakaan.

[Malla]

Mjooh. Hebdo-kuvia, joissa kuvataan muhammedia, jeesusta jne ei ole julkaistu Suomessa, kuten ei tuossa Iltalehden jutussakaan. Siinä on julkaistu -linkitettynä- vain piirroksia, joissa kuvataan kynää (viitaten siihen että "kynä on vahvempi kuin miekka" ja siihen että useat uhrit olivat sarjakuvapiirtäjiä) tai terroristeja.

Minusta se oli tyylikäs ele. Monet kuvista ovat hienoja, ja sanoma on selkeä.

[Emo]

Ulkomailla julkaistuja kuvia on siis jonkin verran (vaikkakin vähän). Suomesta ei vielä kai ainuttakaan.

Suomessa on asukkaita yhtä paljon/vähän kuin keskieurooppalaisessa kaupungissa. Yksi pikkukaupungillinen nyhveröitä ei Euroopan mittakaavassa merkitse onneksi mitään, muutamia kaupunkilaisia itseään tietysti saattaa vituttaa kun leimautuu ihan vellipöksyksi.

[Faidros.]

Ville Ranta suhtautuu aika epäilevästi suomalaisiin lehtiin:

Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"



Oululaisen sarjakuvataiteilijan Ville Rannan mielestä Pariisin Charlie Hebdo -lehteen tehty isku oli ennen kaikkea kova isku sananvapaudelle.

"Varmasti tämä tulee vaikuttamaan eurooppalaiseen pilapiirroskulttuuriin. Entistä harvempi uskaltaa tarttua aiheeseen. Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa."

Ranta uskoo, että eurooppalaiset lehdet haluavat julkaista Charlie Hebdo –lehden piirroksia, jotka todennäköisesti olivat Pariisin terroristi-iskun syynä.

Suomen hän uskoo olevan sen verran voimakkaan itsesensuurin vallassa, että meikäläiset lehdet niitä tuskin julkaisevat.

Ranskalaiset sarjakuvapiirit hyvin tuntevan Rannan tuttavia kuoli lehden toimitukseen tehdyssä iskussa keskiviikkona.

Kaleva: Ville Ranta Pariisin iskusta: "Jokainen miettii tarkemmin, mitä piirtää tulevaisuudessa"

Ville Rannan piirtäjäystävät Ranskassa ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.

[Vasarahammer]

Ville Rannan piirtäjäystävät ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että Rannan sarjakuva oli aikanaan Tanskan pilakuvakriisin aikana erittäin osuva.

Ei Rantaa kannata syyttää urheuden puutteesta, kun muualla maailmassa valtamedia ja johtavat poliitikot osoittavat selkärankansa kumista tehdyksi. Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

[Roope]

En pistä rimaa kauhen korkealle; kuvia ei tarvitse julkaista sellaisenaan. Kelpaa sellainekin, jossa kuva on osa isompaa kuvaa, kunhan se on olennaisilta osiltaan kokonaisena ja kokonsa puolesta ja muuten niin, että esimerkiksi tekstistä saa selvää. Kelpaa vaikka sellaiset, jossa murhattu päätoimittaja pitää koholla lehtensä kantta.

Aikoinaan Hesari kieltäytyi julkaisemasta Muhammed-pilapirroksia, mutta kylläkin julkaisi yhden uutisen yhteydessä kuvan tietokoneen näytöstä, jolla oli yksi pilapiirroksista. Toimitus arvioi, että kuvaa kuvasta ruudulla ei katsottaisi kannanotoksi. Kyllä se siinä tilanteessa oli kannanotto, nimittäin alistumisen puolesta sananvapautta vastaan.

[Faidros.]

Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

Puolustiko kukaan edes ennen?

[Vörå]

Ville Rannan piirtäjäystävät ovat varmasti riemuissaan hänen kommenteistaan. Toiset kuolee sananvapauden vuoksi ja tämä hyväkäs antautuu ja täällä kaukana takalinjoilla.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että Rannan sarjakuva oli aikanaan Tanskan pilakuvakriisin aikana erittäin osuva.

Ei Rantaa kannata syyttää urheuden puutteesta, kun muualla maailmassa valtamedia ja johtavat poliitikot osoittavat selkärankansa kumista tehdyksi. Jos Ranta nyt piirtäisi Muhis-sarjakuvan, kuinka moni mediassa ja valtaelitiitin keskuudessa puolustaisi häntä?  Tuskin kukaan.

Toivoisin kyllä näiden kuvien julkistamista ja suomalaisten pilapiirtäjien kannanottoja, jotka ylittäisivät tämän väkivalloin asetetun rajan, mutta tosiaan sivusta on helppo toivoa. Jos itse olisin siinä tilanteessa niin kyllä taitaisin ensiksi ajatella perhettäni ja lapsiani. Notta en kyllä rupea heittämään ensimmäistä kiveä.

[Vasarahammer]

Amerikkalaiset valtamediat eivät aikanaan julkaisseet tanskalaisia Muhis-kuvia.

Nyt Fox News on julkaissut pilakuvat omilla sivuillaan:

http://www.foxnews.com/world/slideshow/2015/01/07/controversial-cartoons-published-by-charlie-hebdo/?intcmp=trending#/slide/controversial-cartoons-3

[Pikkupoika]

Eikös suomen sisu julkaissut jotain noita piirustuksia joskus silloin aikoinaan solidaarisuusmielessä, mutta Matti "lautakasa" Vanhanen nousi sitten barrikaadeille pyytelemään anteeksi.

Sopia muistaa myös kuinka tuo nykyinen - ja silloinen - ulkoministerimme oma-aloitteisesti lähetti anteeksipyyntö -kirjeen muslimimaiden johtaville sanomalehdille.

Kirjeessä Tuomioja osoittaa huolestuneisuutensa väkivallasta, joka on seurannut Tanskassa ja joissakin eurooppalaisissa lehdissä julkaistuista profeetta Muhammadin loukkaavista pilakuvista. "Suomessa kuvia ei - suureksi mielihyväkseni - ole julkaistu sanomalehdissä. Haluankin korostaa, että kenen tahansa uskonnollisten tunteiden tarkoituksellinen loukkaaminen on epäviisasta ja paheksuttavaa."

Tuomioja kirjoittaa, että sananvapaus on yhteiskuntamme perusarvo ja demokraattinen oikeus, johon hallituksemme ovat sitoutuneet. "Sen vastuunalainen käyttö merkitsee, että kaikkiin uskontoihin kuuluvien ihmisten uskoa ja hengellisiä tuntemuksia kunnioitetaan. Jos tehdään virheitä, on selvää, että kadutaan ja pyydetään tekoa ja sillä aiheutettuja vahinkoja anteeksi."

Nyt, lähes 9 vuotta myöhemmin, Eki visertää siis näin:

"Emme ole varautuneet tai halunneet uskoa, että tällaista tapahtuisi keskellä Eurooppaa. Valitettavasti terroria on lähes päivittäin, ja satoja koululaisia voidaan murhata Pakistanissa tai Nigeriassa. Olemme toivoneet, että Eurooppa olisi jollain tapaa säästyneempi. Näin ei ole", Tuomioja sanoi.

Tuomiojan mukaan tapahtumat osoittavat, että ääriliikkeiden terrori on yleismaailmallinen ilmiö.

Ulkoministeri toivoo, ettei reaktio tapahtumiin ole ainakaan vaikeneminen.

"Terroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi. Sananvapauteen ja lehdistönvapauteen kohdistuvat uhkailut ja toimet ovat ehdottomasti tuomittavia. On tärkeää, ettei sellaiselle anneta periksi."
http://www.hs.fi/politiikka/a1305914883105

[Roope]

Tuomioja kirjoittaa, että sananvapaus on yhteiskuntamme perusarvo ja demokraattinen oikeus, johon hallituksemme ovat sitoutuneet. "Sen vastuunalainen käyttö merkitsee, että kaikkiin uskontoihin kuuluvien ihmisten uskoa ja hengellisiä tuntemuksia kunnioitetaan. Jos tehdään virheitä, on selvää, että kadutaan ja pyydetään tekoa ja sillä aiheutettuja vahinkoja anteeksi."

Jos Charlie Hebdon toimitus olisi saanut kuulla ulkoministeri Tuomiojan vikinästä, he olisivat vääntäneet hänestä armotonta pyllyhuumoria. Jos olisivat edes vaivautuneet.

Ei tarvitse kunnioittaa, ei katua, ei pyydellä anteeksi. Sitä sananvapaus on. Tuomioja on näillä näytöillä viimeinen puhumaan sananvapaudesta etenkin Charlie Hebdon yhteydessä.

[RP]

Pitänee antaa Ylelle ainakin jonkinlainen piste. He ovat julkaiseet verkossa kuvagallerian ulkomaalaisten lehtien etusivuista, joista yhdellä tanskalaisella ja kahdella saksalaisella on Charlie Hebdon vanhoja kansia:
http://yle.fi/uutiset/sanomalehtien_synkat_etusivut_pariisin_terrori-iskun_jalkeisena_aamuna__kuvagalleria/7724752

[Ink Visitor]

Pilapiirtäjä: En lähtisi sohimaan islaminuskoisten ampiaispesää

Karikatyyreja ja pilapiirroksia tekevä Teuvo Salminen haluaa ottaa piirustuksillaan kantaa. Hänen mielestään jokin raja on kuitenkin vedettävä. Esimerkiksi luterilaisuutta hän voi arvostella, mutta islaminuskon aiheisiin hän ei uskalla tarttua – oman nahkansa vuoksi.

Raumalainen Teuvo Salminen seuraa uutisia Ranskasta järkyttyneenä. Hän kokee, että terroristit iskivät virkaveljiin avatessaan tulen Charlie Hebdo -lehden toimituksessa. Hän on tiedostanut riskit jo pitkään ja valinnut kynänsä kohteet harkitusti.

– Kyllä Suomessakin pitää olla varovainen piirustusten kanssa. Uskonnolliset asiat ovat tabuja eikä niihin kannata puuttua, jos haluaa säilyttää henkensä, Salminen toteaa.

Aiherajausta jo Muhammad-kohusta

Ranskalaisten piirtäjien ratkaisu tarttua vaaralliseen aiheeseen on jakanut mielipiteitä maailmalla. Teuvo Salmisen mukaan pilapiirtäjillä pitäisi olla mahdollisuus ottaa kantaa mihin tahansa. Tällä hetkellä se ei kuitenkaan tunnu olevan mahdollista

– Hälytyskelloni alkoivat soida Jylland Postenin järkyttävien tapahtumien jälkeen vuosia sitten.

Tanskan suurimman päivälehden 2005 julkaisemista Muhammad-aiheisista sarjakuvista nousi iso kohu, joka poiki muun muassa mielenosoituksia sekä tappo- ja pommiuhkauksia.

– Ymmärsin, että tuon tyyppisistä aiheista ei kannata piirtää. Ihmisillä on vakaumuksia ja niitä pitää kunnioittaa. Kaikkea ei voi tonkia, Salminen toteaa.

Hän karttaa harkitusti riskiaiheita.

Piirros ei saa mennä överiksi

Teuvo Salmisen kynä ei tartu islaminuskon aiheisiin. Luterilaisuutta hän uskaltaa kuitenkin arvostella.

– Kyllä oman maan politiikkaa ja kirkon toimintaa pitää pystyä arvostelemaan, mutta siinäkin pitää olla itsekritiikkiä. Piirros ei saa mennä överiksi.

http://yle.fi/uutiset/pilapiirtaja_en_lahtisi_sohimaan_islaminuskoisten_ampiaispesaa/7725408

Kaikki on kohteena paitsi islam