News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

Started by nimetön jäsen, 07.01.2015, 13:18:14

Previous topic - Next topic

J.M

Quote from: Asra on 10.01.2015, 12:53:48
Jos jotain kiinnostaa mielipiteeni todellisista syyllisistä, niin moraalinen vastuu on mielestäni eniten heillä, ketkä ovat tämän todellisuuden tilanneet tänne Eurooppaan.

Syyllisiä eivät ole ketkään muut kuin ne kusipäät, jotka ryntäsivät lahtaamaan ihmisiä.

Maahanmuuttopolitiikalla on toki osansa siinä, että noita kusipäitä tulee riittämään jatkossakin. Mm-politiikalla voisi halutessa rajoittaa näiden kävelevien aikapommien mahdollisuuksia toteuttaa yhtään iskua. Mutta jokainen tekee sisimmässään ihan ite sen ratkaisun, tappaako vai ei.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Asra

Quote from: Faidros. on 10.01.2015, 13:49:37

Jos siihen aikaan muslimit olisivat keksineet jotain kiveä ja keppiä parempaa aseistusta, niin he olisivat tappaneet kaikki vääräuskoiset.
Vasta myöhemmin valkoinen ja keltainen mies on perehdyttänyt musut monimutkaisten(AK-47 ;D) ampuma-aseiden käyttäjiksi.

Muslimit taistelivat Hitlerin rinnalla, joten aivan turha puhua juutalaisten pelastamisesta. Lue sitä historiaa enemmän kuin koraania, niin viisastut.

Kivellä ja kepilläkö muslimit voittivat Itä-Rooman armeijan? Ei muslimit vaatineet valtaamiltaan alueilta ketään edes kääntymään islamiin, toisin kuin kristityt vaati tunnustamaan kristillistä uskoa, joten muslimit otettiin usein avosylin vastaan. Mitä nyt arabien näkemys omasta etuoikeutetusta asemastaan ärsytti.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Detainee

Quote from: valla_valla on 10.01.2015, 13:43:20
Osaako kukaan laittaa linkkiä siihen koraanin kohtaan, jossa puhutaan vääräuskoisten tai jumalanpilkkaajien tappamisen olevan ok. Asiaan liittyvät muutkin linkit käy kyllä..
the reliance of the travellerissa on olemassa 8 vaiheen prosessi
Quote
BEING ABLE TO CENSURE
q2.4 It is a necessary condition that the person
condemning something wrong be able to do so.
Someone who is unable is not obliged to condemn
it except in his heart.

q5.3 The second degree consists of explaining
that an act is wrong, since an ignorant person will
often do something he does not know is
blameworthy, but will stop when he finds out.

q5A The third degree of severity is to prohibit
the act by admonition, advice, and making the
other fear Allah, mentioning the hadiths of divine

q5.5 The fourth degree of severity consists of
reviling the person and bearing down on him with
sharp, harsh words. One does not resort to this
degree unless one is unable to prevent the person
by politeness, and he shows he wants to persist or
mocks one's admonitions and advice. Reviling
him does not mean vulgarity and lies, but rather
saying "You degenerate:' "You idiot," "You
ignoramus," "Do you not fear Allah?" and so
forth.

q5.6 The fifth degree consists of changing the
blameworthy thing with one's hand, such as by
breaking musical instruments, pouring out wine or turning someone out of a house wrongfully
appropriated.

q5.7 The sixth degree is threatening and intimidation,
such as by saying, "Stop this or 1'11-"; and
when possible this should precede actually hitting
the person. The rule for this level is not to make a
threat that one cannot carry out, such as saying
"or I'll seize your house," or "take your wife hostage,"
because if one says this seriously, it is
unlawful, and if not serious, then one is lying.

q5.8 The seventh degree is to directly hit or
kick the person,
or similar measures that do not
involve weapons. This is permissible for private
individuals provided it is necessary, and that one
confines oneself to the minimum needed to stop
the reprehensible action and nothing more. When

qS.9 The eighth degree is when one is unable to
censure the act by oneself and requires the armed
assistance of others.
Sometimes the person being
reproved may also get people to assist him, and a
skirmish may ensue, so the soundest legal opinion
is that this degree requires authorization from the
caliph (def: 025), since it leads to strife and the
outbreak of civil discord. Another view is that
there is no need for the caliph's permission.


Pikkupoika

Quote from: valla_valla on 10.01.2015, 13:43:20
Osaako kukaan laittaa linkkiä siihen koraanin kohtaan, jossa puhutaan vääräuskoisten tai jumalanpilkkaajien tappamisen olevan ok. Asiaan liittyvät muutkin linkit käy kyllä..
http://www.thereligionofpeace.com/quran/023-violence.htm

Voitto Ankka

Quote from: Asra on 10.01.2015, 13:46:58
En tiedä löytyykö aiheesta suomeksi paljoakaan materiaalia, mutta esim. Historia -lehti on julkaissut jotain aiheeseen liittyen:

http://historianet.fi/sota/2-maailmansota/albanian-muslimit-pelastivat-tuhansia-juutalaisia

Englanniksi ja arabiaksi löytyy paljonkin tietoa aiheesta.

No just. Tottakai esimerkkinä on sitten juuri ne muslimit, jotka olivat toiseen maailmansotaan mennessä jo ajat sitten eronneet kalifaatin alaisuudesta ja kehittäneet uskoaan maallistuneemmaksi ja elämäntapaansa ennemmän perinteiseen albanialaiseen kanuniin nojautuvaksi.

Kannattaisi sinunkin tutustua vaikka Jerusalemin suurmufti Amin al-Husseinin toimintaan toisen maailmansodan aikana tai vaikka muslimien omiin Waffen-SS -joukkoihin, joissa oli mukana omat mullahit ja imaamit.

j.

törö

Quote from: Asra on 10.01.2015, 13:55:11
Kivellä ja kepilläkö muslimit voittivat Itä-Rooman armeijan?

Niillä oli silloin Persiassa ja Syyriassa aseteknologian osaamista, mutta tää nykyinen rupusakki pitää niitä vihollisinaan, koska osaamisen pitää löytyä yksistään Koraanista. Maailma on täydellinen vasta kun kaikki asuvat aavikolla teltoissa.

Tavan

Quote from: ämpee on 10.01.2015, 13:07:20

Taivaalliset asiat eivät kuulu maalliseen lainsäädäntöön, aivan kuten sadut eivät kuulu kouluopetukseen.

Ensimmäisestä pointista olen yksimielinen. Mutta kyllä Seitsemää veljestä, Pohjantähteä, Vänrikki Stoolia, Homeroksen ja Shakespearen tuotantoa ym. kerrontaa mielestäni pitää opettaa lapsille ja nuorille koulussa. Mielellään jopa huomattavasti enemmän kuin nyt.

Nouseva sukupolvi ei kykene ymmärtämään eivätkä arvostamaan suomalaista tai ylipäätään länsimaalaista kulttuuria, ellemme välitä heille tätä kulttuuriperintöä. Kristinoppi ja Raamatun sisältö pääpiirteissään niin ikään on välttämätön aihealue kouluopetuksessa. Suomalainen ja länsimaalainen kulttuuri ei avaudu ilman kristinuskon perusymmärrystä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Pikkuvaimo

Quote from: Asra on 10.01.2015, 13:32:39
Quote from: Muuttohaukka on 10.01.2015, 13:23:40

Muslimit vain tappavat ja tekevät uskontonne varjolla näitä ja siinä ei ole mitään puolustelemista.

Jos katsoo tappamistilastoja, esim. sodissa kuolleet, niin ihan muut kuin muslimit ovat kirkkaasti yliedustettuina. Pelkästään WW2:ssa taisi kuolla aika tavalla porukkaa muiden, kuin muslimien toimesta? Muslimit päinvastoin pelastivat juutalaisia joutumasta joukkotuhonnan kohteeksi.

Sinä vertaat rauhanajan tilastoja sota-ajan tilastoon ja niputat KAIKKI ww2 osallistujat yhdeksi porukaksi? Sotaa käytiin aikalailla Euroopassa eikä juurikaan muslimimaissa. Eihän se nyt kummakaan ole, että muslimit tappoivat vähemmän kuin muut. Suomen ja Venäjän välisessä sodassakin suomalaiset tappoivat paljon enemmän kuin muslimit koko sodassa, järkyttävää!!! Hirvittävät tilastot!!1!!

Rauhan aikaan väkivalta ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin, minkään väkivallan muotoa ei pidetä yleisesti hyväksyttynä. Kun taas Asrakin puolustelee tätä Charlie-ampumistapausta ja suo sille oikeutusta. Vaikka toki muistaa pöyristellä uhreja, mutta saivat mitä tilasivat ja ampuvat ne muutkin, esmes häiriintyneet kouluampujat Suomessa... ei mitään todellista vertailupohjaa!
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Aeon

Täältä löytyy tilastoa miten islam levittää rauhansanomaansa.

Asralle sodassa kuolleet sotilaat on sama asia kuin jihadistien teloittamat siviilit, mikä vahvistaa käsitystäni siitä, että muslimit käyvät sotaa länsimaita vastaan ja kaikki vääräuskoiset ovat vihollisia, jotka voidaan tappaa pyhän sodan nimissä.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

kelloseppä

Quote from: Hohtava Mamma on 10.01.2015, 13:48:11
...
Ole hyvä ja valaise meitä miten tuo olisi pitänyt hoitaa: Tilanne, tehtävä, omat joukot, vihollinen, toimenpideluettelo, oman toiminnan suojaaminen, plan B, aikautus, evakuointi, jne, jne.

Sen jälkeen me voimme arvostella suunnitelmaasi täältä näppäimistömme takaa.

Unohdit määritellä, mikä olisi ollut rynnäkköryhmän saamien käskyjen sisältö. Mutta varmaankin joku täällä Hommassa tietää senkin.

Konkreettinen ja todellinen, tässä ja nyt läsnä oleva, välitön ja salamannopea hengenvaara/pysyvästi vammautumisen vaara on erikoinen tunne, mutta varsinkin yhdistettynä ryhmän jäsenyyteen; virheesi voi tappaa vieruskaverin, mutta itse voit säästyä naarmuitta.

Turha on näistä vääntää, ennen kuin edes tiedämme yksityiskohtaisesti ja kattavasti rynnäkköryhmän käytössä olleet tiedot tilanteesta ja sille annettujen käskyjen sisältö on ollut. Ja tästä tapauksesta edes niitäkään meille ei koskaan kerrota. Täydellisenä, mitään salaamatta ja mitään lisäämättä. Saati sitten muuta tapaukseen liittyvää.

akez

Ranskalaislehti kertoo Le Penin Front nationalin republikaanien marssilta pois sulkemisen aiheuttamista reaktioista.

Quote"Republikaanien marssille on kutsuttava kaikki - tai ei ketään"

Monet Figaron nettikommentoijat eivät ymmärrä sitä, että Front national on suljettu pois sunnuntain mielenosoituksesta.

Le Figaro 9.1.2015 juttu ranskaksi

(http://www.lefigaro.fr/medias/2015/01/09/PHOf8d053e2-980e-11e4-a1d4-039b03f34ee1-805x453.jpg)
Front nationalin puheenjohtaja Marine Le Pen puolueen toimistossa toukokuussa.

Viime päivien kansallinen yhtenäisyys, onko se (jo) hajoamassa? Front nationalin puheenjohtaja Marine Le Pen on ärsyyntynyt siitä, että hänen puoluettaan ei ole virallisesti kutsuttu Charlie Hebdon hyökkäyksen uhrien muistoksi sunnuntaina järjestettävään mielenosoitukseen. Vieraillessaan perjantaina sisäministeriössä François Hollande yritti hillitä keskustelua: "Kaikki kansalaiset voivat tulla", hän täsmensi. Pitäisikö FN:n osallistua vai ei? Kysymys herättää keskustelua ja se synnyttää näkemyseroja myös pääkirjoittajien ja poliittisen luokan keskuudessa. Figaron nettikommentoijat ovat seuranneet tätä kiistelyä.

Samoin kuin sosialistipuolueen (PS) puheenjohtaja Jean-Christophe Cambadélis ja MODEM-puolueen puheenjohtaja François Bayrou, niin suurin osa nettikommentoijista ei käsitä, miten Marine Le Penin puolue voidaan sivuuttaa: "On suuri virhe sulkea pois FN. Ranska tarvitsee kaikkia, etenkin silloin kun sitä vastaan hyökätään", kirjoittaa Soviet. "Kunnioitus, sen nojalla kaikki tulevat tai ei ketään. Eikö?, kysyy SYLBAT.jpfsu, hän ei ymmärrä miksi tarvitaan jotakin kutsukorttia: "Vaikka olen vasemmistolainen, niin en ymmärrä, miksi sosialistipuolue (PS) kontrolloi tätä marssia. On käsittämätöntä, että mennäkseen osoittamaan mieltään tulee olla kutsuttu?

"FN edustaa vahvaa äänestäjäkuntaa"

"Reaktioissaan kommentoijat eivät näytä olevan samaa mieltä suurimman puolueen kanssa: "Sosialisteille kansallinen yhtenäisyys tarkoittaa niiden hyväksymistä, jotka ajattelevat samoin kuin he itse?", kysyy paul032. Viitaten kirjailija Boris Vian'iin, FISCATOR ei epäröi puhua kidnappauksesta: "Heidän tunnuslauseensa? Tulen "politikoimaan" haudoillenne." Lamichen mielestä kyse on tyrimisestä: "Taas kerran tämä puolue on kadottanut mahdollisuuden olla hiljaa. Olisi ollut paljon älykkäämpää esittää avointa marssia koko Ranskalle, kaikille sen uskonnoille ja kaikille poliittisille katsantokannoille." 

"Marine Le Pen edustaa miljoonia äänestäjiä, eikä kenenkään pidä sanoa hänelle, mitä hänen tulee tehdä, sanoo assène triomphant29en viitaten FN:n vuoden 2012 presidentinvaaleissa saamaan 6.421.822 ääneen. Sylvain T osuu naulan kantaan: "Hän on parlamentissa. Vastustan hänen teesejään, mutta hänen on annettava ottaa osaa tähän mielenosoitukseen." Nettikommentoijamme pahoittelevat sitä, että maa ei ole enää yhtenäinen. Coligny jean: "On tyrmistyttävää. Kuinka jotkut lahkolaiskansanedustajat ovat kyenneet rikkomaan kansallisen yhtenäisyyden kieltäytymällä kutsumasta FN:ää mukaan järjestämään tätä mielenosoitusta? Tämä on uskomaton häpeä."
(...)

Jaa..a. EU-viskaalit Juncker ja Tusk ovat ilmeisesti saaneet Hollanden sosialistipuolueelta kutsukortin, koska saapuvat sunnuntaina Pariisiin. Mitenkähän Alex Stubbin kohdalla?

Yleensä tällaiset tapaukset ovat saumakohtia, jolloin tragediaa hyödynnetään ja sen varjolla yritetään ajaa sisään "enemmän Eurooppaa" ja enemmän liittovaltiota. Saas nähdä, mitä tällä kertaa koittavat.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aeon

Quote from: VilleJ on 10.01.2015, 14:12:45
Maallistunut muslimi ei mielellään kutsu itseään muslimiksi ainakaan julkisesti, sillä hän häpeää oman uskontonsa todellista luonnetta. Hän ei käytä huntua, burkaa, niqabia tai mitään muutakaan alentavaa symbolia. Ei myöskään vaadi itselleen erivapauksia, vaan hän elää kulloisessakin maassa maan tavalla ja arvostaa paikallista kulttuuria. Terrori-iskujen kaltaisissa tragedioissa hän on tarvittaessa nöyrästi pahoillaan uskontonsa puolesta ja osallistuu surutyöhön paikallisten kanssa.
Ne pari muslimia, jotka tunnen, menee juurikin tähän kategoriaan. Jos harjoittavat uskontoaan jollain tavalla, eivät tee sitä erityisen näkyvästi. Esimerkkinä vaikka päivittäiset rukoushetket: jos rukoilevat, niin tekevät sen päässään eivätkä esimerkiksi poistu työpisteeltä jonnekin syrjään levittelemään rukousmattoa. Samaa tyyliä kuin parilla kristityllä ystävälläni, jotka omien sanojensa mukaan lausuvat ruokarukouksen aina ennen ruokailua; rukoilevat mielessään (en tietäisi tätä ellen olisi kysynyt).
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

törö

QuoteTerrori-iskun kohteeksi joutuneen satiirilehti Charlie Hebdon seuraava numero julkaistaan Ranskan lisäksi myös ulkomailla.

Lehden jakelusta vastaavan yhtiön mukaan numero tulee myyntiin muun muassa Espanjassa ja Sveitsissä. Numerosta aiotaan ottaa poikkeuksellinen miljoonan kappaleen painos.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/721295/Seuraava+Charlie+Hebdo+myyntiin+myos+Ranskan+ulkopuolella

foobar

Quote from: Aeon on 10.01.2015, 14:18:38
Quote from: VilleJ on 10.01.2015, 14:12:45
Maallistunut muslimi ei mielellään kutsu itseään muslimiksi ainakaan julkisesti, sillä hän häpeää oman uskontonsa todellista luonnetta. Hän ei käytä huntua, burkaa, niqabia tai mitään muutakaan alentavaa symbolia. Ei myöskään vaadi itselleen erivapauksia, vaan hän elää kulloisessakin maassa maan tavalla ja arvostaa paikallista kulttuuria. Terrori-iskujen kaltaisissa tragedioissa hän on tarvittaessa nöyrästi pahoillaan uskontonsa puolesta ja osallistuu surutyöhön paikallisten kanssa.
Ne pari muslimia, jotka tunnen, menee juurikin tähän kategoriaan. Jos harjoittavat uskontoaan jollain tavalla, eivät tee sitä erityisen näkyvästi. Esimerkkinä vaikka päivittäiset rukoushetket: jos rukoilevat, niin tekevät sen päässään eivätkä esimerkiksi poistu työpisteeltä jonnekin syrjään levittelemään rukousmattoa. Samaa tyyliä kuin parilla kristityllä ystävälläni, jotka omien sanojensa mukaan lausuvat ruokarukouksen aina ennen ruokailua; rukoilevat mielessään (en tietäisi tätä ellen olisi kysynyt).

Kiinnostavaa on, etten ole yhdelläkään (no, jossain määrin maltillisiin) muslimimaihin suuntautuneella matkallani nähnyt muslimimaiden oikeasti pysähtyvän rukoushetken aikaan. Niissä elämä jatkuu ja rukoukseksi selkeästikin riittää päänsisäinen riimittely lähimpään moskeijaan pakkoliikkeitä suorittamaan syöksymisen sijaan.

Euroopassa on kuitenkin toisin. Esimerkiksi Suomessa yhteiskunnan ts. käytännössä julkisen sektorin mielestä on välttämätöntä, ettei yhdellekään muslimille muodostuisi omiensa keskuudessa tapaa sanoa, että rukoiluun riittää päänsisäinen toiminta. Rukouspaikat ja -mahdollisuudet järjestetään tavoilla, jotka mahdollisimman tehokkaasti antavat fundamentalisteille mahdollisuuden kytätä uskonveljiensä oikeaoppisuutta, eikä sekunnin murto-osaakaan pohdita sitä, onko ongelma jos koulussa tunnustuksellisesti opetetaan kaikille somaleille, että yhtäkään rukoushetkeä ei saa jättää välistä.

Euroopalainen suvaitsevaisuus repii fundamentalismin ja järjenkäytön erilleen pahemmin kuin menestyvät muslimimaat kykenevät moiseen. Toimivissa muslimimaissa järkeä voidaan käyttää, täällä ei. Täällä valta annetaan tarjottimella niille, jotka oikeastaan haluavatkin valtaa sekä muslimien että dhimmien keskuudessa. Ja sitten ihmetellään, että yhteisöt korruptoivat ja tekevät "outoja" juttuja.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Rusinapulla

Marssikielto sataa LePenin laariin. Mikään ei ole maailmassa niin tyhmä kuin vasemmistososialisti.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

törö

Quote from: Hohtava Mamma on 10.01.2015, 14:34:59
Jos lehden erikoisjakelun tuotto lahjoitetaan lyhentämättömänä iskussa kuolleiden omaisille, saattaisin ostaa. Muussa tapauksessa en lähtisi tällaiseen opportunistiseen rahastukseen mukaan.

Säälisit vähän Ranskalaista veronmaksajaa, jonka syliin lehti on kaatumassa.

QuoteCharlie Hebdo oli talousvaikeuksissa ennen iskua. Marraskuussa se vetosi ihmisiin saadakseen lahjoituksia toimintansa jatkamiseen. Terrori-iskun jälkeen muu ranskalaismedia on tarjonnut yhtiölle apuaan ja Ranskan hallitus harkitsee lehden pelastamista, AFP kertoo.

http://yle.fi/uutiset/charlie_hebdo_ilmestyy_ensi_viikolla_myos_ulkomailla__lehdesta_miljoonan_painos/7729904

Tavan

Maltillisten muslimien rooliin jos koittaa eläytyä niin valtaa masennus. Siis se piinaava ajatus takaraivossa, että oma kulttuuri ja oma uskonto on läpikotaisin barbaarinen, eikä siitä ole löydettävissä juuri mitään positiivista. Aivan suunnaton identiteettikriisi luvassa, jos lipeää islamista, siis silloinkin kun suku ei ole järjestämässä sakinhivutusta.

Ei ihme, että maltilliset muslimit joutuvat hyödyntämään valtavat määrät kognitiivista dissonanssia ja valehtelemaan itselleen. En tiedä kestäisikö mielenterveys muuten.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Aeon

Quote from: törö on 10.01.2015, 14:37:34
Quote from: Hohtava Mamma on 10.01.2015, 14:34:59
Jos lehden erikoisjakelun tuotto lahjoitetaan lyhentämättömänä iskussa kuolleiden omaisille, saattaisin ostaa. Muussa tapauksessa en lähtisi tällaiseen opportunistiseen rahastukseen mukaan.

Säälisit vähän Ranskalaista veronmaksajaa, jonka syliin lehti on kaatumassa.

QuoteCharlie Hebdo oli talousvaikeuksissa ennen iskua. Marraskuussa se vetosi ihmisiin saadakseen lahjoituksia toimintansa jatkamiseen. Terrori-iskun jälkeen muu ranskalaismedia on tarjonnut yhtiölle apuaan ja Ranskan hallitus harkitsee lehden pelastamista, AFP kertoo.

http://yle.fi/uutiset/charlie_hebdo_ilmestyy_ensi_viikolla_myos_ulkomailla__lehdesta_miljoonan_painos/7729904
Valtiovalta on jo luvannut antaa miljoona euroa lehdelle.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Miniluv

New York Times kirjoittaa terroristien vuorosanat uusiksi. Leikkaushuoneen lattialle jäävät käskyt kääntyä islamiin, lukea Koraania ja peittää pää.

Quote
Here's the latest example of the New York Times censoring itself to avoid offending Muslims after an act of Islamic terror. This morning, BenK at Ace of Spades quoted an NYT story by Liz Alderman titled "Survivors Retrace a Scene of Horror at Charlie Hebdo." Take note of these two paragraphs from that story:

    Sigolène Vinson, a freelancer who had decided to come in that morning to take part in the meeting, thought she would be killed when one of the men approached her.

    Instead, she told French news media, the man said, "I'm not going to kill you because you're a woman, we don't kill women, but you must convert to Islam, read the Quran and cover yourself," she recalled.

I was intrigued by this quote, and it seemed worth exploring, so I went to the NYT story to quote it. But guess what?

Here's what it says now:

    Sigolène Vinson, a freelance journalist who had come in that morning to take part in the meeting, said that when the shooting started, she thought she would be killed.

    Ms. Vinson said in an interview that she dropped to the floor and crawled down the hall to hide behind a partition, but one of the gunmen spotted her and grabbed her by the arm, pointing his gun at her head. Instead of pulling the trigger, though, he told her she would not be killed because she was a woman.

    "Don't be afraid, calm down, I won't kill you," the gunman told her in a steady voice, with a calm look in his eyes, she recalled. "You are a woman. But think about what you're doing. It's not right."

Nothing about telling her to convert to Islam. Nothing about telling her to read the Quran. Nothing about telling her to cover her face.

http://dailycaller.com/2015/01/08/new-york-times-reports-on-muslim-proselytizing-during-charlie-hebdo-attack-then-deletes-it/
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nurkkakuntalainen

Juutalaisten kauppaan iskenyt vaalea muslimi Hayat Boumeddiene oli Hyysärin mukaan suhteessa terroristitoverinsa, afrikkalaisen Amedy Coulibalyn kanssa.

Tällaistako nämä rikastavan "monikulttuuriset" suhteet saavat aikaan? :o

"Ranskan etsityin nainen muuttui bikinitytöstä niqabiin pukeutuneeksi jihadistiksi
Ranskan poliisi jahtaa ruokakauppaan iskeneen jihadistin tyttöystävää"

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420857674744
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

AjatusRikollinen

Moskeidoille stoppia:

The mayor of Padua has said that no more permits will be granted for the construction of mosques in the northern Italian city in the wake of the shooting at the offices of Charlie Hebdo, the satirical magazine, in Paris on Wednesday.

http://m.thelocal.it/20150109/padua-to-ban-new-mosques-in-wake-of-paris-attacks?utm_content=buffer2c147&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

ämpee

Quote from: Tavan on 10.01.2015, 14:01:37
Quote from: ämpee on 10.01.2015, 13:07:20

Taivaalliset asiat eivät kuulu maalliseen lainsäädäntöön, aivan kuten sadut eivät kuulu kouluopetukseen.

Ensimmäisestä pointista olen yksimielinen. Mutta kyllä Seitsemää veljestä, Pohjantähteä, Vänrikki Stoolia, Homeroksen ja Shakespearen tuotantoa ym. kerrontaa mielestäni pitää opettaa lapsille ja nuorille koulussa. Mielellään jopa huomattavasti enemmän kuin nyt.

Olet oikeassa, oikea ilmaisu olisi ollut; aivan kuten satujen ei tule olla koulussa oppiaineena.
Kirjallisuus ylipäätään on osa sivistystä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

MW

Quote from: Hohtava Mamma on 10.01.2015, 14:34:59
Quote from: törö on 10.01.2015, 14:23:17
QuoteTerrori-iskun kohteeksi joutuneen satiirilehti Charlie Hebdon seuraava numero julkaistaan Ranskan lisäksi myös ulkomailla.

Lehden jakelusta vastaavan yhtiön mukaan numero tulee myyntiin muun muassa Espanjassa ja Sveitsissä. Numerosta aiotaan ottaa poikkeuksellinen miljoonan kappaleen painos.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/721295/Seuraava+Charlie+Hebdo+myyntiin+myos+Ranskan+ulkopuolella

Jos lehden erikoisjakelun tuotto lahjoitetaan lyhentämättömänä iskussa kuolleiden omaisille, saattaisin ostaa. Muussa tapauksessa en lähtisi tällaiseen opportunistiseen rahastukseen mukaan.

Mutta tottahan Alex Twiit Ylewä hoitaa yhden miljoonan kappaleen painoksen Suomeen käännettynä. Onhan meillä varaa, ja sananvapaus, jonka etulinjassa Alex on aiina sotinut tukka hulmuten, rolex tanassa ja hampaat kiillotettuna.

Illman ja Kalske voivat sitten pöyristyä ja loukkaantua, köyhät ostaa popcorneja. Niin kuin kirjoitettu on.

ArtturiE

Quote from: nurkkakuntalainen on 10.01.2015, 14:48:28
Juutalaisten kauppaan iskenyt vaalea muslimi Hayat Boumeddiene oli Hyysärin mukaan suhteessa terroristitoverinsa, afrikkalaisen Amedy Coulibalyn kanssa.

Tällaistako nämä rikastavan "monikulttuuriset" suhteet saavat aikaan? :o

"Ranskan etsityin nainen muuttui bikinitytöstä niqabiin pukeutuneeksi jihadistiksi
Ranskan poliisi jahtaa ruokakauppaan iskeneen jihadistin tyttöystävää"

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420857674744

Naisasialiike toimii näiden piirissä käänteisesti. Bikineistä säkkiin. Mutta tietenkään tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Igor

Quote from: Detainee on 10.01.2015, 13:56:29
Quote from: valla_valla on 10.01.2015, 13:43:20
Osaako kukaan laittaa linkkiä siihen koraanin kohtaan, jossa puhutaan vääräuskoisten tai jumalanpilkkaajien tappamisen olevan ok. Asiaan liittyvät muutkin linkit käy kyllä..
the reliance of the travellerissa on olemassa 8 vaiheen prosessi
Quote
BEING ABLE TO CENSURE
q2.4 It is a necessary condition that the person
condemning something wrong be able to do so.

q5.3 The second degree consists of explaining
that an act is wrong, since an ignorant person will
often do something he does not know is
blameworthy, but will stop when he finds out.

q5A The third degree of severity is to prohibit
the act by admonition, advice, and making the
other fear Allah, mentioning the hadiths of divine

q5.5 The fourth degree of severity consists of
reviling the person and bearing down on him with
sharp, harsh words.

q5.6 The fifth degree consists of changing the
blameworthy thing with one's hand, such as by
breaking musical instruments, pouring out wine or turning someone out of a house wrongfully
appropriated.

q5.7 The sixth degree is threatening and intimidation,
such as by saying, "Stop this or 1'11-"; and

q5.8 The seventh degree is to directly hit or
kick the person,

qS.9 The eighth degree is when one is unable to
censure the act by oneself and requires the armed
assistance of others.
jos pitäisi veikata niin ranskassa käytettiin tätä
Quotehe eighth degree is when one is unable to
censure the act by oneself and requires the armed
assistance of others.

Uimakoulutettava

Quote from: Professori on 10.01.2015, 11:08:59
Hesarissa oli tapahtuneen seurauksena oikein maahanmuuttoanalyysi, jossa maahanmuuttajista tehtiin terroristeja. Muutama ote alla
QuoteAi­na, kun is­la­mis­ti­ter­ro­ris­tit ovat is­ke­neet, ovat us­kon­op­pi­neet ja po­lii­ti­kot yrit­tä­neet muis­tut­taa, et­tei ter­ro­ris­teil­la ole mi­tään te­ke­mis­tä is­la­min kans­sa ja et­tä ta­val­li­set mus­li­mit ra­kas­ta­vat rau­haa sii­nä mis­sä "me" muut­kin.
Vies­ti on tot­ta, mut­ta se ei me­ne kai­kil­la pe­ril­le. Mo­nil­le on edel­leen vai­keaa erot­taa mus­li­mia ja ter­ro­ris­tia toi­sis­taan.

...su­ru­ai­ka ei eh­ti­nyt edes lop­pua Char­lie Heb­do -sa­tii­ri­leh­den toi­mi­tuk­seen teh­dyn ter­ro­ri-is­kun jäl­keen, kun rans­ka­lai­sen, maa­han­muut­to­vas­tai­sen Front Na­tio­nal (FN) -puo­lueen joh­ta­ja Marine Le Pen käyt­ti ti­lan­teen po­liit­ti­ses­ti hy­väk­seen.

...maa­han­muut­to­vas­tai­suus on le­vin­nyt myös eu­roop­pa­lai­sen po­li­tii­kan val­ta­vir­taan. Syy on yk­sin­ker­tai­nen: pe­lol­la ja vi­hol­lis­ku­vien luo­mi­sel­la saa ää­niä. Pe­los­sa on voi­maa.

Val­ta­vir­ran van­hat puo­lueet ovat osin syyl­li­siä ti­lan­tee­seen, sil­lä mo­net on­gel­mat ovat syn­ty­neet nii­den val­ta­kau­del­la.
Maa­han­muut­ta­jia ei ole esi­mer­kik­si usein kyet­ty in­teg­roi­maan uu­teen yh­teis­kun­taan. Työt­tö­myys, ul­ko­puo­li­suu­den tun­ne ja nä­kö­alat­to­muus ovat ruok­ki­neet ko­ti­syn­tyis­tä ää­ri-is­la­mis­mia. Esi­mer­kik­si Lon­toon is­ku­jen te­ki­jät oli­vat brit­te­jä ja Pa­rii­sin ve­ri­löy­lys­tä vas­ta­si­vat rans­ka­lai­set.

Toisin sanoen uskomatonta ja tahallista väärinymmärrystä ja propagandaa. Hyvää tekstissä oli se, että mm. Jussi Hala-ahoa lainattiin pitkällä tekstillä.

Sen verran tuohduin tuon lukiessani, että kirjoitiin blogiini arvion kyseisestä analyysistä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/petteri-tuohinen-analyysisi-sisaltaa.html

Blogiini siksi, ettei HS olisi kuitenkaan julkaissut sitä vaikka olisin lähettänyt sen omalla nimelläni.

Helsingin Sanomiin on paikallaan suhtautua mokuttavina sarjakuvina ja niin ei verenpainekaan nouse. Sarjakuva tuskin julkaisisi siihen kohdistuvaa kritiikkiä - johtuen jo liian suuresta merkkimäärästä.

Milloin Helsingin Sanomat siirtyy Twitter-muotoon? Eikö somen avulla olisi helpointa luoda tiedostavaa ja suvaitsevaa yhteiskunnallista ilmapiiriä?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Kuli

Quote from: M on 10.01.2015, 12:00:15
Quote from: jka on 10.01.2015, 11:08:52


Niin syy on juuri se että ammuttiin pistooleilla eikä osuttu edes kaupan seinään.

Hevonkukkulegendaa! Vaikka en ole kaksinen pistooliampuja, osun kyllä kävellessäkin ihmisen yläkropan kokoisessa taulussa melko hyvin esimerkiksi pään kokoiseen osaan tai keskivartaloon tuonne 15-20 metriin asti. Jos ampujalla on vähän kokemusta ja hän hallitsee stressireaktioitaan, pistooli on noille etäisyyksille ihan kelpo puolustustyökalu.

Voitko laittaa vaikka videota suorituksesta, niin ei niin paljon kuulostaisi paska puheelta. Jos tilannetta voisi jotenkin toisintaa, niin olisi hauska nähdä näitä hommaforumin ramboja paskomassa housuunsa, kun oikea tero tulee kohti. Lopettakaa nyt tästä aiheesta jo tässä ketjussa ja jatkakaa jossain muualla vaikka peräkammarissa uudella ketjulla, jonka nimi voisi olla vaikka "Miten homman pyssysankarit olisivat hoitaneet terot Ranskassa päiviltä ilman yhtään harhalaukausta ja uhria.."
Kiitos kaikesta Rähmis.

Uimakoulutettava

Hämeen-Anttilan ja Sinkkosen täsmäiskut YLE:n avulla saavat jatkoa professori Martin Scheininin huolestuessa Euroopan turvallisuustilanteesta tällä viisiin tiedostavasti, valistuneesti ja suvaitsevaisesti:

– Pahimmassa tapauksessa terrorisminvastainen laki kääntyy omaa tarkoitusperäänsä vastaan, jos se ruokkii pelkoja yhteiskunnassa. Se johtaa puolustusreaktioihin. Ne yhteisöt, joita pidetään terrorismille suopeina, kääntyvät sisäänpäin ja tämä voi johtaa radikalisoitumiseen ja pitkän päälle terrorismiin.

– Mielestäni on täysin mahdollista, että poliisi ja syyttäjät väen väkisin haluaa saada käyttöä näille terrorismilainsäädännön luomuksille . Näin ollen meillä on nämä oikeusjutut koskien terrorismin rahoittamista ja osallistumista aseellisiin konflikteihin ulkomailla kohdellen sitä terrorismina


http://yle.fi/uutiset/ihmisoikeusprofessori_varoittaa_terrorismilakien_tiukentamiset_voivat_jopa_lisata_terrorismia/7729635
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

koli

Quote from: ArtturiE on 10.01.2015, 15:01:08
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.01.2015, 14:48:28
Juutalaisten kauppaan iskenyt vaalea muslimi Hayat Boumeddiene oli Hyysärin mukaan suhteessa terroristitoverinsa, afrikkalaisen Amedy Coulibalyn kanssa.

Tällaistako nämä rikastavan "monikulttuuriset" suhteet saavat aikaan? :o

"Ranskan etsityin nainen muuttui bikinitytöstä niqabiin pukeutuneeksi jihadistiksi
Ranskan poliisi jahtaa ruokakauppaan iskeneen jihadistin tyttöystävää"

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420857674744

Naisasialiike toimii näiden piirissä käänteisesti. Bikineistä säkkiin. Mutta tietenkään tällä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Juuri lueskelin naamakirjasta, että Li Anderssonin hyvä ystävä, romanitaustainen feministi, ex-narkkari ja räppäri Linda-Maria Roine alias Mercedes Bentso on palannut islamiin. Tyttö kuuluu myös vasemmistonuorien riveihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mercedes_Bentso

Islam ja äärivasemmisto ne yhteen soppi, huomenna mennään pussauskoppiin. :-*
Mörökölli

Aeon

Quote from: Aeon on 10.01.2015, 00:50:44
Epävirallista tietoa kaupan tapauksesta. Poliisi oli pystynyt kuuntelamaan terroristin juttuja, kun ukko ei ollut laittanut puhelimen luuria kunnolla takaisin paikalleen. Päätös rynnäkköön tehtiin sen takia, että terroristi oli ruvennut rukoilemaan -> ajattelivat varmaan, että ne on viimeiset rukoukset ennen kuin panttivankeja ruvetaan teloittamaan. No, viimeiset rukoukset joka tapauksessa.
Tämä uutinen on nähtävästi saanut vahvistusta, koska France 24 mainitsee edelleen asiasta.

Kaupan terroristi ja veljekset olivat puhelinyhteydessä toisiinsa joten olisivatkohan päättäneet yhdessä tehdä viimeisen hyökkäyksen: veljekset hyökkäävät ja kaupan terroristi ampuu panttivangit? Veljeksethän tulivat ulos kirjapainosta ja rupesivat tulittamaan poliiseja kohti ja muutama minuutti tämän jälkeen RAID teki rynnäkön kaupalla. Poliisit eivät välttämättä osanneet odottaa, että tilanne etenee näin.

Tämähän se on se ongelma näitten fanaatikkojen kanssa. Eivät pelkää kuolemaa. Normaali ihminen ei syöksy kohti varmaa kuolemaa, jos on edes pieni mahdollisuus päästä tilanteesta pois hengissä.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien