News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-01-07 Ranska: Ammuskelussa satiirilehden toimituksessa 12 kuollutta (Charlie Hebdo)

Started by nimetön jäsen, 07.01.2015, 13:18:14

Previous topic - Next topic

jmm

Quote from: foobar on 08.01.2015, 17:39:44
Quote from: jmm on 08.01.2015, 17:36:58
Hän on aivan oikeassa. Sellaisesta, mitä ei ole koskaan kannattanut, ei voi irtisanoutua.

No, ainakaan sitä ei tarvitse pyytää anteeksi. Mutta toimivassa yhteiskunnassa on tarjolla vain voitettavaa sen ilmoittamisesta, ettei kuulu hyökkääjien koulukuntaan eikä kannata heidän tavoitteitaan tai tapoja toimia.

Kyllä, ne teot voi ja pitääkin tuomita. Tuossa kirjoituksessahan hän tuomitsee tekijät aika selväsanaisesti: "barbaric terrorists", "their heinous crimes"
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

ämpee

Quote from: jmm on 08.01.2015, 17:36:58
Quote from: Sietäjä on 08.01.2015, 17:32:30
Maltillinen muslimi kertoo, miksi hän ei koe velvollisuudekseen pahoitella jotain, jonka ovat tehneet henkilöt, jotka edustavat jotain muuta kuin hän itse.

http://www.vice.com/en_uk/read/this-is-why-normal-muslims-shouldnt-have-to-apologise-for-extremists-890?utm_source=vicetwitteruk

QuoteIt goes without saying that I feel immeasurable sympathy and compassion for the victims and their families. But asking me to say sorry for the actions of extremists because I happen to be a Muslim is like demanding I apologise for another writer's spelling errors.

Barbaric terrorists who describe themselves as Muslims have nothing to do with me, my beliefs, my soul or my person. Apologising for their heinous crimes makes little sense to me when I have absolutely nothing in common with them, and zero understanding of their grotesque interpretation of Islam. Why should I take responsibility for someone else's sins? Sins that I can neither fathom nor comprehend?

Hän on aivan oikeassa. Sellaisesta, mitä ei ole koskaan kannattanut, ei voi irtisanoutua.

Voi kait siitä silti olla pahoillaan ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ArtturiE

Quote from: Blanc73 on 08.01.2015, 17:38:21
Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2015, 17:36:46
Nyt alkaa tulla suvakeilta näitä tappavathan suomalaisetkin kommentteja:

QuoteHarri K. @HVKarpen  ·  23 t 23 tuntia sitten

Okei, sanon silti. Jos joku lehti Suomessa tekisi kerran viikossa pilakuvan sotaveteraaneista niin kauanko pysyisi toimitus koskemattomana?

Twitter



:D :D :D Aika epätoivoista.

Helppo, liian helppo, yritä edes, hv.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: unikeko on 08.01.2015, 17:37:50
Laimeita on nuo piirroksetkin, on kynää ja miekkaa yms. Olisivat nyt piirtäneet pilakuvia siitä muhiksesta jos kerta oikeasti haluavat tukensa Charlie Hebdolle antaa, sekä näyttää, ettei terrorismilla voi heitä uhkailla.

Ehkäpä he voisivat kokeilla näitä:

(http://media.cagle.com/177/2015/01/07/158293_600.jpg)

(http://zombietime.com/mohammed_image_archive/recent/jh060923.gif)

(http://3.bp.blogspot.com/_AQaOs81zRHM/S_7GVPjqNII/AAAAAAAAAJA/CaFAPfPtaLE/s1600/Zapiro+is+a+South+African+cartoonist.gif)
Non poteris veritatem

Eino P. Keravalta

Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2015, 17:36:46
Nyt alkaa tulla suvakeilta näitä tappavathan suomalaisetkin kommentteja:

QuoteHarri K. @HVKarpen  ·  23 t 23 tuntia sitten

Okei, sanon silti. Jos joku lehti Suomessa tekisi kerran viikossa pilakuvan sotaveteraaneista niin kauanko pysyisi toimitus koskemattomana?

Twitter

Helsingin Sanomathan on halveerannut ja demonisoinut suomalaisia jo viimeiset 25 vuotta, ja käsittääkseni siellä kaikki tolvanat ovat vielä hengissä poislukien tietysti ne, jotka ovat kuolleet luonnollisesti tai onnettomuuksissa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Iloveallpeople

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:41:25
CNN:
Puhetta miten Lähi-Idässä tuomitaan iskut. Joku hanu kirjoittamaan, että tuomitsee iskut, mutta muistuttaa samalla, että suurin osa terrori-iskujen uhreista on muslimeja (samanlaista puhetta tuli jo eilen jostain).

Minä en ymmärrä, että miten uhrien uskonto tai kansalaisuus liittyy tähän millään tavalla. Merkittävä asia on se, ketkä niitä iskuja tekevät. Turhaa sympatiapisteitten keräämistä tuollainen ulina, että muslimeita kuitenkin tapetaan enemmän kuin länkkäreitä. Se mikä yhdistää suurinta osaa terrori-iskuista on tekijöitten tausta, ei uhrien.

Samaa "muslimeja tapetaan enemmän" sanoo Abdirahim Hussein Ylellä:

QuoteKaikkien muslimeita pelkäävien kannattaa muistaa, että eniten näiden fundamentalistien rikoksista kärsivät muslimit.

Yle
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Pöllämystynyt

Halla-aholle näytöstuomion tekaisseet, tuomareiksi soluttautuneet järjestäytyneet ihmisoikeusrikolliset ja vallankaappaajat ovat samalla asialla kuin nämä mustapukuiset fanaatikkojen iskujoukot. Molemmat yrittävät vaientaa toisinajattelijat väkivalloin voidakseen pystyttää totalitaarisen fasistisen hirmuhallinnon. Suomen demla-natsit hyökkäävät toisinajattelua vastaan demokraattisen oikeusvaltion perusteita loukkaavalla ja murentavalla näytösjuridiikalla, islamistit taas päähän ampumalla. Molemmat muka puolustavat muslimeita jonkun sairaan ja pikkusieluisen logiikkansa mukaan.

Halla-ahon ajojahtiin ja laittomaan näytösprosessiin syyllistyneet pitäisi myös samassa yhteydessä jäljittää ja pidättää vastaamaan rikoksistaan ja hyökkäyksistään ihmisyyttä, kansallista turvallisuutta ja demokraattista yhteiskuntaa vastaan laillisessa ihmisoikeustuomioistuimessa tai totuuskomission edessä. Nämä rikolliset tulevat saamaan laillisen ja riippumattoman oikeuskäsittelyn, vaikka eivät antaneet sellaista uhreilleen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

repsikka

Quote from: foobar on 08.01.2015, 17:35:10
Rotterdamilainen reaktio:

Quote
Rotterdamin muslimipormestari ääri-islamisteille: Jos ette kestä huumoria, painukaa...

Hollantilaisen Rotterdamin kaupungin pormestari arvostelee kovin sanoin pilakuvista suuttuneita muslimeita.

"On käsittämätöntä, että voitte kääntyä vapautta vastaan. Jos ette pidä vapaudesta, pakatkaa herran tähden laukkunne ja häipykää", pormestari Ahmed Aboutaleb totesi hollantilaisen Nieuwsuur-ohjelman haastattelussa keskiviikkona.

...

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/rotterdamin_muslimipormestari_painukaa_hiin-30346

Järkipuhetta. Tällaisia ulostuloja toivoisi kuulevansa suomalaistenkin poliitikkojen suusta. Nimenomaan linjalta vihr - vas.
Taitaa kuitenkin olla turha toive, tuollaisia puhuisi vain persujen nuiva siipi, ja heidätkin haastettaisiin vihapuheesta käräjille.

Sietäjä

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 17:43:09
Mutta koska hän ei hyväksy raakalaismaista islamin tulkintaa, hän voisi - nyt jos koskaan - marssia samanhenkisten muslimien kanssa ja protestoida julkisesti vastustaen sellaisia muslimeja, jotka tahraavat islamin maineen. Niin kauan kuin maltilliset muslimit ovat hiljaa, he passiivisesti antavat tukensa aggressiiviselle islamille ja leimaavat itsensäkin vaarallisiksi hulluiksi.

Aikoo marssia solidaarisuuden nimissä.

QuoteI'll go on a solidarity march not because it's my duty to show the world that Muslims don't abet murderers and terrorists, but because I'm a human being and I feel empathy for those who have been hurt. I will talk about my faith and try to dispel misgivings, but apart from that I'm as unrelated to these extremists as the "patriot" having trouble differentiating Islam from violent Islamism in his UKIP-town bungalow.

koli

QuoteJussi Halla-aho terrori-iskun jälkiseurannasta: Tänään on ihan popcorn-päivä

Maahanmuuttokriittinen europarlamentaarikko viljelee kyynistä ironiaa reaktioista Ranskan terrori-iskuun.

"Tänään on ihan popcorn-päivä. Jostakin syystä toimittajien, päivystävien dosenttien ja poliitikkojen tapa analysoida tapahtumia ei muistuta juurikaan sitä keskustelua, jota käytiin Breivikin tekojen jälkeen vuonna 2011", Jussi Halla-aho kirjoitti Facebookissa torstaiaamuna.

Perussuomalaisen europarlamentaarikon Facebook-seinällä on ollut Charlie Hebdo -pilalehden terrori-iskun jälkeen vilkasta.

Halla-aho itse on kirjoittanut keskiviikkoisen iskun jälkeen useita kyynisen oloisia kommentteja.

"Muistakaamme, että: 1) Tämä on yksittäistapaus. 2) Tämä ei liity mihinkään. 3) Tästä (toisin kuin Ruotsin moskeijahyökkäyksistä) ei leviä lonkeroita mihinkään suuntaan. Koska tapaus kuitenkin voi lisätä aiheettomia ennakkoluuloja, on luultavasti hyvä hetki marssia islamofobiaa vastaan", Halla-aho kirjoitti heti tapahtuneen jälkeen keskiviikkona.

Torstaina uutisoitiin iskun vuoksi järjestettävästä antirasistisesta mielenilmauksesta Helsingissä. Halla-aho kommentoi, että "jahas, islamofobiaa vastaan marssitaan jo. Homma toimii kuin sveitsiläinen kello".

Keskiviikkona illalla europarlamentaarikko julkisti saamansa uhkausviestin. "Pitäisiköhän uusimpien tapausten valossa sittenkin olla huolissaan". Hänelle on huomautettu, että viesti vaikuttaa feikiltä. "Vain rasismitutkijoiden saamat uhkaukset ovat aitoja. Ne ovat niin aitoja, että niistä voi pöyristyä vaikkei niitä edes julkaistaisi", Halla-aho vastasi.

Jussi Halla-ahon muita tuoreita tokaisuja Facebookissa ovat olleet muun muassa "muslimit ovat äärioikeiston salajuoni islamin mustamaalaamiseksi" ja "jos joku leikkaa pääni irti, XX on sitä mieltä, että tein sen itse kerjätäkseni sääliä".

"18-24-vuotiaista Ranskan kansalaisista vain 27% kannattaa Isistä. Hyvin menee, kotoutus pelittää, islam on rauhanuskonto yms.", hän toteaa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20popcorn-30329
Mörökölli

Siili

Quote from: foobar on 08.01.2015, 17:39:44
Quote from: jmm on 08.01.2015, 17:36:58
Hän on aivan oikeassa. Sellaisesta, mitä ei ole koskaan kannattanut, ei voi irtisanoutua.

No, ainakaan sitä ei tarvitse pyytää anteeksi. Mutta toimivassa yhteiskunnassa on tarjolla vain voitettavaa sen ilmoittamisesta, ettei kuulu hyökkääjien koulukuntaan eikä kannata heidän tavoitteitaan tai tapoja toimia.

Mitä lisäarvoa syntyy siitä, että joku ilmoittaa erikseen, että ei kuulu johonkin koulukuntaan? 

Aeon

Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

ArtturiE

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 17:43:09
QuoteIt goes without saying that I feel immeasurable sympathy and compassion for the victims and their families. But asking me to say sorry for the actions of extremists because I happen to be a Muslim is like demanding I apologise for another writer's spelling errors.

Barbaric terrorists who describe themselves as Muslims have nothing to do with me, my beliefs, my soul or my person. Apologising for their heinous crimes makes little sense to me when I have absolutely nothing in common with them, and zero understanding of their grotesque interpretation of Islam. Why should I take responsibility for someone else's sins? Sins that I can neither fathom nor comprehend?

Ymmärrän tämän muslimin kannanoton ja myönnän, että hän on sinänsä oikeassa.

Mutta koska hän ei hyväksy raakalaismaista islamin tulkintaa, hän voisi - nyt jos koskaan - marssia samanhenkisten muslimien kanssa ja protestoida julkisesti vastustaen sellaisia muslimeja, jotka tahraavat islamin maineen. Niin kauan kuin maltilliset muslimit ovat hiljaa, he passiivisesti antavat tukensa aggressiiviselle islamille ja leimaavat itsensäkin vaarallisiksi hulluiksi.

Onkohan Saudi-Arabia pahoitellut tapahtunutta millään lailla? Muslimien vaelluskohteena S-A:lla on keskeinen rooli siinä, miten islamia tulkitaan ympäri maailman.  Mutta kun ei ole pakko ja rahaa riittää jaettavaksi terroristeille ympäri maailman ja Jenkkien kanssa on kiva hengata ja kaikkee...vittu että kuvottaa ylimieliset arabit. 
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Pikkuvaimo

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Halla-aho kommentteineen on Suomen Charlie. Tuosta yläpuolelta voi lukea, kenellä on se henkisen ammuskelijan rooli.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Iloveallpeople

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Suvaitsevaisto on huutanut sutta jo niin usein, että niiden tulkinnalla ei ole enää mitään painoarvoa. Ainahan he ovat saaneet tulkittua kommentit haluamallaan tahalla.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Veturinainen

Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Sietäjä

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Tai sitten suvaitsevaisto ymmärtää ne ihan oikein, eikä arvosta niitä siksi. Itse en diggaa yhtään noin kyynistä ja nihilististä ulosantia, vaikka osa piikeistä sinänsä onkin siinä rajoilla, että ymmärrän, miksi ne on heitetty.

Siili

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Luulenpa, että suvaitsevaiston miellyttäminen ei ole Halla-ahon ensisijaisia prioriteetteja.

akez

UMP osallistuu "republikaanien marssiin" sunnuntaina.

QuoteLe Figaro 15:38

L'UMP participera à la «marche républicaine» de dimanche

Cette marche a été initiée par le Parti socialiste, le Parti communiste, Europe Écologie-Les Verts, le Mouvement républicain et citoyen et le Parti radical de Gauche. Manuel Vallls avait appelé Nicolas Sarkozy pour convier l'UMP. Marine Le Pen disait de son côté attendre à son tour un appel du premier ministre pour venir y participer.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/01/07/01016-20150107LIVWWW00152-en-direct-Charlie-Hebdo-Paris-fusillade.php#155157

Marssi järjestetään sosialistipuolueen (Hollande), kommunistipuolueen, vihreiden, republikaaniliikkeen ja radikaalin vasemmistopuolueen aloitteesta. Pääministeri Valls kutsui Sarkozyn UMP:n mukaan. Marine Le Pen kertoo odottavansa pääministerin kutsua tullakseen mukaan osallistumaan.

Sanalla républicain* (tasavaltalainen) on Ranskassa erityinen merkitys. Se tarkoittaa uskonnollisen, etnisen ja muun kommunitarismin (lahkolaisuus) vastustamista "tasavaltalaisten arvojen" nimissä, joita ovat tunnustuksettomuus (maallisuus), julkisten palvelujen ja valtion, sekä kielen puolustaminen.

Käytännössä tuon voi katsoa määritelmällisesti merkitsevän varsin selkeästi monikulturismin vastustamista. Saas nähdä, miten tuo kehittyy.

* les opposants aux « communautaristes » religieux, ethniques et autres, au nom de « valeurs républicaines », dont la laïcité, la défense des services publics et de l'État, de la langue (wikipedia)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aeon

Quote from: Nousuhumala on 08.01.2015, 17:59:08
Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.
Ei sillä ole mitään väliä, vaikka väittämäsi olisi tosi. Riittää, että tavalliset ihmiset ymmärtävät ne, kun suvakit ja muut vajakit eivät persuja kuitenkaan äänestäisi. Mitä enemmän pitävät Halla-ahoa esillä typerine argumentteineen ja metakeskusteluineen, sitä parempi nuiville.
Ongelma on siinä, että "tavalliset" ihmiset ymmärtävät vain sen, mitä media heille pakkosyöttää. Suomessa on vielä(kin) pirun paljon ihmisiä, joilla ei ole omaa mielipidettä Jussista, vaan mielipide perustuu vain ja ainoastaan Jussista tehtyihin lööppeihin.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Eino P. Keravalta

Mitä näistä ammuskeluista nyt valitellaan?

Tämähän on vain monikulttuuria. Monikulttuuri pitää sisällään sen, että yhteiskunnassa on erilaisia ihmisryhmiä, joilla on toisistaan poikkeavia moraalikäsityksiä. On esimerkiksi olemassa sellaisia ryhmiä, jotka katsovat, että paha mieli ja erimielisyydet ratkotaan surmaamalla, ei keskustelulla tai huumorilla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ArtturiE

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Sarkasmi on laji, joka on liian vaativa suvis-sopuleille.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

sr

Quote from: Roope on 08.01.2015, 15:56:29
Kysykää toimittajat noilta sananvapautta julistavilta suomalaisilta poliitikoilta yksinkertainen kysymys. Pitäisikö Suomessa olla mahdollista julkaista sananvapauden nimissä Charlie Hebdon kaltaista räävitöntä, uskontoja pilkkaavaa pilalehteä, kyllä vai ei? Jos joku vastaa myöntävästi, niin kysykää vielä, mitä he aikovat tehdä sen mahdollistamiseksi.

Juuri näin. Nyt olisi tosiaan erittäin hyvä sauma saada poliitikot sitoutumaan poistamaan sananvapautta rikkova jumalanpilkkapykälä laista. Toinen keino olisi se, että joku solidaarisuusmielessä levittäisi Charlie Hebdon piirroksia ja joku toinen kävisi hänet ilmiantamassa poliisille. Olisi siinä sitten syyttäjällä pohdittavaa, että miten tehdä. Jos hän nostaisi syytteen, touhusta nousisi valtava julkisuusmylläkkä. Jos ei nostaisi, niin sitten hänen pitäisi jotenkin perustella, miksi nämä selvästi pilkkaavammat kuvat eivät johda syytteeseen, mutta Halla-ahon suht mieto blogikirjoitus johti. Ja jos koko ruljanssi menisi sitten oikeuslaitoksen läpi ja siitä joku sakkotuomio napsahtaisi, niin tämän jälkeen poliitikkojen olisi kyllä aika lailla pakko kyseinen laki poistaa, koska Suomi saisi tuosta oikeudenkäynnistä niin paljon negatiivista julkisuutta maailmalla.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Veturinainen

Quote from: Siili on 08.01.2015, 17:54:42
Quote from: foobar on 08.01.2015, 17:39:44
Quote from: jmm on 08.01.2015, 17:36:58
Hän on aivan oikeassa. Sellaisesta, mitä ei ole koskaan kannattanut, ei voi irtisanoutua.

No, ainakaan sitä ei tarvitse pyytää anteeksi. Mutta toimivassa yhteiskunnassa on tarjolla vain voitettavaa sen ilmoittamisesta, ettei kuulu hyökkääjien koulukuntaan eikä kannata heidän tavoitteitaan tai tapoja toimia.

Mitä lisäarvoa syntyy siitä, että joku ilmoittaa erikseen, että ei kuulu johonkin koulukuntaan?

Lisäarvoa voisi syntyä, jos/kun 1) yleinen oletus on, että kuuluu johonkin koulukuntaan, tai 2) on vähintään epävarmaa kuuluuko vai ei.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Aeon

Nyt on tullut uusi hashtagi teloitetun muslimipoliisin muistolle: #JeSuisAhmed

edit: tapetun -> teloitetun
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

törö

Quote from: akez on 08.01.2015, 18:03:41
Marssi järjestetään sosialistipuolueen (Hollande), kommunistipuolueen, vihreiden, republikaaniliikkeen ja radikaalin vasemmistopuolueen aloitteesta. Pääministeri Valls kutsui Sarkozyn UMP:n mukaan. Marine Le Pen kertoo odottavansa pääministerin kutsua tullakseen mukaan osallistumaan.

Suomessa tuo väännetään pokkana muukalaisvihamielisen äärioikeiston marssiksi.

Iloveallpeople

Quote from: Aeon on 08.01.2015, 18:15:54
Nyt on tullut uusi hashtagi teloitetun muslimipoliisin muistolle: #JeSuisAhmed

edit: tapetun -> teloitetun

Mikäs sen toisen tapetun poliisin hashtagi on?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

LW

Käännän tähän väliin pätkän Spikedin artikkelista "In solidarity with Charlie Hebdo: Fight for the Right to Be Offensive":

Joillekin voi olla houkuttelevaa pitää Charlie Hebdon kimppuun tehtyä hyökkäystä kokonaan vieraana tekona, Ranskan Tasavallan arvojen ulkopuolisena, kaukaisen islamistisen kuolemankultin palvojien käytöksenä. Se olisi kuitenkin väärin. Traaginen fakta on, että tämä barbarismi sopii masentavaan kaavaan modernissa Euroopassa. Se viestii modernista trendistä tuhota, murskata tai sensuroida kommentteja, taidetta tai kirjallisuutta, jotka loukkaavat pieniä määriä ihmisiä. Se on ääriversio - paljon äärimmäisempi - jostain, mistä on tullut traagisen tavallista: suvaitsemattomien sotien käyminen asioita vastaan, joiden on päätetty tiettyjen ihmisten toimesta olevan loukkaavia. Riippumatta siitä, onko kyseessä väkijoukko, joka saa taidenäyttelyn suljettua, tai nettijengi joka saa lehtiartikkelin vedettyä pois tai TV-sarjan lopetettua, meidän aikamme aivan liian usein kohottaa loukkaantuneiden tunteet ajatuksen- ja ilmaisunvapauden yläpuolelle. Pariisin teurastus on kuvottavampi, verisempi versio tästä halusta tuhota aines joka loukkaa ihmisten herkkiä tunteita.

Tämän jokapäiväisen sodan loukkaavuutta vastaan, ja tämän "loukkaavien" journalistien karmea murhan välinen ero liittyy painoarvoon ja verisyyteen, ei moraalisiin tarkoitusperiin: kaikissa tapauksissa ylimielinen tavoite on hiljentää, painostamalla tai väkivallalla uhkaamalla, heidät jotka sanovat asioita joista et pidä. Tämä uusi kulttuuri on antanut yksilöille ja ryhmille halki Euroopan oikeutuksen loukkaantua tarkoituksella, ja tunteen moraalisesta oikeudesta hankkiutua eroon loukkaavista ideoista ja kuvista; se on lietsonut suvaitsemattomuutta, kaikkialla Twitteristä yliopistoihin ja moskeijoihin. Tosiaan, Charlie Hebdon kimppuun ei ole ainoastaan käyty väkivaltaisesti (tänään ja vuonna 2011, kun sen toimistot poltettiin) - muslimijärjestöt ovat myös haastaneet sen oikeuteen Ranskan lainsäädännön perusteella jumalanpilkasta ja vihanlietsonnasta. Halki Euroopan laki itse, kuin myös uusi loukkaantumisen ja painostukseen itsesensuurilla reagoimisen kulttuuri, aktiivisesti houkuttelevat ihmisiä toimiakseen heidän loukkaantumisen tunteidensa pohjalta, ja käyttääkseen valtaa tuhotakseen puheen jota he vihaavat.

*

Hittojako tässä tosiaan noita jätkiä tuomitsemaan, kun olemme itse hyväksyneet ja lakiin kirjoittaneet sen periaatteen, että ihmisen, joka sanoo "väärin", saa pakkokeinoin hiljentää?
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 18:09:11
Mitä näistä ammuskeluista nyt valitellaan?

Tämähän on vain monikulttuuria. Monikulttuuri pitää sisällään sen, että yhteiskunnassa on erilaisia ihmisryhmiä, joilla on toisistaan poikkeavia moraalikäsityksiä. On esimerkiksi olemassa sellaisia ryhmiä, jotka katsovat, että paha mieli ja erimielisyydet ratkotaan surmaamalla, ei keskustelulla tai huumorilla.

Komppeli komps. Vaikka nämä jihadmurhat ovatkin myös hyökkäys sananvapautta vastaan, niin se ei ole välttämättä lainkaan se asian pihvi.

Se on se, että erilaiset peruskäsitykset oikeasta ja väärästä ovat niin erilaisia kantaväestön ja MENA-alueen tulijoiden välillä. Eivätkä nämä eroavaisuudet häviä mihinkään sukupulvien aikana, sillä nämäkin Muhammedin kunnian puolesta murhanneet heput ovat Ranskassa syntyneitä ja saaneet osakseen kaikki samat mahdollisuudet kuin kantaranskalaisetkin.

Näin ollen on aivan sataprosenttisen varmaa, että vastaavia joukkomurhia tullaan tekemään myös tulevaisuudessa, sillä näiden iskujen todennäköisyys on suoraan verrannollinen islamilaistaustaisten määrään, eikä se määrä näytä olevan laskusuunnassa, vaan päinvastoin.
Non poteris veritatem

Lupu(kulkuri)

Quote from: ArtturiE on 08.01.2015, 18:10:01
Quote from: Aeon on 08.01.2015, 17:55:46
Jussin kommentit on siinä mielessä ongelmallisia, että suvaitsevaisto ymmärtää ne väärin. Jussi kritisoi (tai pilkkaa, kummin vaan) juurikin suvisten suhtautumista asiaan, mutta suvikset tulkitsevat tuon niin, että Jussi tekee pilaa itse tapahtumasta tai ei ota asiaa liian vakavasti.

Sarkasmi on laji, joka on liian vaativa suvis-sopuleille.

Niin on.
Onkohan suomalainen "virallinen" muslimiyhteisö (ei ole kylläkään tietoa mikä sellainen on) jollain forumilla esittänyt Pariisin tapahtumista kantansa?