2015-01-06 Tanska: Moskeija Århusissa tukee ISIStä avoimesti ja..

[chacha2]

Tänä iltana DR(Tanskan Radio) on julkaissut tv-dokumentin Åårhusin Grimhöjmoskeijasta.
The Local raportoi:

Danish mosque doubles down on Isis support

Published: 06 Jan 2015 20:59 GMT+01:00

In a newly-aired documentary, leaders of the Grimhøj Mosque said that they want to see Isis win, that a Danish suicide bomber is a hero and that they do not believe in democracy.

The Aarhus mosque that made international headlines in September by declaring its support for the terrorist group Isis has now doubled down on its statements.

In a documentary from broadcaster DR that aired on Tuesday night, leaders of the Grimhøj Mosque said that they want to see an Islamic caliphate established, that they don't believe in democracy and that a Danish convert who carried out a suicide bomb attack in Iraq is a hero.

"We want the Islamic State come out on top. We want an Islamic state in the world," the mosque's chairman, Oussama El-Saadi, said in the DR programme.

El-Saadi also said that he views Denmark's participation in the US-led battle against Syria as a direct affront not only to his mosque but to all Muslims.

"The war is against Islam," he said.

Another mosque leader also makes his disdain for democracy clear in the documentary.

"I can be integrated without being a fan of democracy. That's my choice. You can certainly live here as a Muslim without going out and voting and participating things that don't benefit the Muslims in Denmark," Youssef Loubani, the chairman of the mosque's board, said. 

In the documentary, El-Saadi also lends his support to Victor Kristensen, a Danish man who converted to Islam and is suspected of having carried out a suicide bomb attack in Iraq that killed numerous people.

"I am expressing my right to free speech in order to give my opinion. And I think that if he did it for his beliefs and for Allah's sake then he is a martyr and a hero," El-Saadi said.

Grimhøj Mosque has long been accused of promoting an extremist interpretation of Islam. In July, a video emerged of Abu Bilal Ismail, an imam at the mosque, calling on God to "destroy the Zionist Jews".

East Jutland Police also estimate that of the at least 110 individuals who have left Denmark to fight in Syria, around two dozen of them come from Grimhøj Mosque.

In the DR programme, the mosque leaders denied that its members were radicalized.

A clip from the documentary, in which Middle East expert Naser Khader confronts the leadership of Grimhøj Mosque, can be seen below. 

http://www.thelocal.dk/20150106/danish-mosque-doubles-down-on-isis-support

Tässä itse ohjelma: http://www.dr.dk/tv/se/dr1-dokumentaren/dr1-dokumentaren-den-fordoemte-moske , 58 min.

Aika selvät sävelet näiltä moskeijan johtajilta.

[Outo olio]

EIEDUSTAISLAMIAEIEDUSTAISLAMIA EI EDUSTA ISLAMIA.

Miksiköhän muuten tuo imaami yhä notkuu Tanskassa, jos kerran "Tanska käy sotaa islamia vastaan" ja "[Kalifaatti on niin hyvä juttu että] toivon sitä koko maailmaan"? (Kaikki varmaan arvaamme miksi... )

[chacha2]

Tänä iltana DR( eli Tanskan Radio&TV) kertoo tanskalaisille myös lisää uutisia tästä moskeijasta.

Moskeijan hallituksella on isoja rakennussuunnitelmia vanhalle teollisuusrakennukselle jossa moskeija nyt sijaitsee.
Sitä halutaan remontoida kunnolla, jotta moskeijan 700 surakuntalaista saisivat kivat uudet tilat käyttöönsä:
Isompi sali naisille, iso kirjasto, parempi osasto viikonloppukoululle sekä tietty ikioma kupoli ja minareetti, joka olisi noin 10-15 metriä korkea.

Siitä tulisi Århusin uusi mukava maamerkki, moskeijan hallitus suunnittelee.
Remontti maksaisi noin 5-10 miljoonaa kruunua.
Arkitehtisuunnitelmat ovat jo valmiit. Ja toivo on että rakentaminen alkaisi jo vuoden sisällä.

MUTTA.

Useat poliitikot Århusissa tosin haluvat että tätä moskeijaa suljetaan täysin ja lopullisesti.
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2015/01/06/203407.htm

[Outo olio]

^Aika huono pelisilmä imaameilla kun samaan aikaan haluaisivat rakennuslupia, ja puhuvat kameran edessä siitä miten itsemurhapommittajakäännynnäinen on sankari.

[MW]

^Aika huono pelisilmä imaameilla kun samaan aikaan haluaisivat rakennuslupia, ja puhuvat kameran edessä siitä miten itsemurhapommittajakäännynnäinen on sankari.

Kaipa nämä muumit fatalisteina odottavat, että kyllä allah hoitaa? Mutta hei, he ovat yhdenvertaisia, se on laki.

[Ernst]

Aika avoimen aggressiivista ulostuloa heiltä (muslimit). Eivät viitsi edes muodon vuoksi peitellä.

Tanskalaisten olisi syytä panna tuollainen paikka toistaiseksi kiinni turvallisuussyistä.

[chacha2]

^Aika huono pelisilmä imaameilla kun samaan aikaan haluaisivat rakennuslupia, ja puhuvat kameran edessä siitä miten itsemurhapommittajakäännynnäinen on sankari.

Moskeijan puheenjohtaja Oussama El Saadisilla on jo selitys valmiina miksi ei kannata sulkea hänen moskeijansa:

Poliitikkojen kannattaa ottaa huomioon että
poliisin on paljon helpompi tarkkailla mahdollista terrorikäyttäytymistä potentiaalisissa terroristeissa hänen johtamassaan moskeijassaan kuin monissa eri asunnoissa ympäri Århusia:

Oussama El Saadi holder fast i, at han har ret til at udvide moskéen. Han mener i øvrigt, politikerne skal se det sådan, at det er lettere for politiet at observere mulig terroradfærd, hvis potentielle terrorister kun praktiserer deres religion ét sted frem for over hele Aarhus.

Jos poliitikot päättää sulkea teidän moskeijanne, mitä sitten tapahtuu?

- Voimme lainata asuntoja muuallakin sekä käyttää omia huoneistojamme.

Eli sitten vain levitätte itseänne entistä enemmän?

- Kyllä, tietenkin, moskeijan puheenjohtaja vastaa.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2015/01/06/215654.htm

Östjyllannin poliisin tietojen mukaan Syyriaan lähti vuonna 2013 Östjyllannista 27 nuorta ,
heistä 22 olivat Grimhöjmoskeijan kävijöitä artikkelissa kerrotaan myös.

Joten aika hyvin moskeijan johtohahmot onnistuivat sinä vuonna tavoittamaan nuoret radikaalit alueella.
Taikka sitten omalla toimivallansa ja 'fiksuja' saarnamalla onnistuivat tehdä näistä nuorista radikaaleja,
ei kai ..


Edit, lukuvirhe 23 22

[chacha2]

Aika avoimen aggressiivista ulostuloa heiltä (muslimit). Eivät viitsi edes muodon vuoksi peitellä.

Tanskalaisten olisi syytä panna tuollainen paikka toistaiseksi kiinni turvallisuussyistä.

Tietyt poliittiset tahot vaativatkin että moskeijaa suljetaan:

Dansk Folkeparti kræver, ligesom De Konservative og Liberal Alliance, at Grimhøj-moskéen bliver lukket.

Sosiaalidemokraatti Trine Bramsen taas haluaa moskeijasta ei ainakaan isomman, vaan pienemmän:

Socialdemokraternes Trine Bramsen bakker op:

- Det, synes jeg bestemt ikke, er positivt. Jeg så meget gerne, at den blev mindre og bestemt ikke større, siger hun.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2015/01/06/215654.htm

[siviilitarkkailija]

Aika avoimen aggressiivista ulostuloa heiltä (muslimit). Eivät viitsi edes muodon vuoksi peitellä.

Tanskalaisten olisi syytä panna tuollainen paikka toistaiseksi kiinni turvallisuussyistä.

Vähän siinä ja siinä. Minusta sananvapauteen pitää kuulua agressiivinen agitaatio niin kauan kun ei ryhdytä avoimeen rikokseen tai terroriin. Tosin tässä lienee menty sen yli. Mutta kyse ei ole ihan niin yksiselitteisestä jutusta. Meinaan että eihän murhanhimoisia kommunistiagitaattoreitakaan ole otettu kiinni lahtareiden tappopuheista vai onko? Minusta voisi itseasiassa olla hyvinkin hedelmällistä saattaa ateistikommunistit samaan tilaan fundamentalistimuslimien kanssa ja antaa sanan vapaasti liikkua. 

poliisin on paljon helpompi tarkkailla mahdollista terrorikäyttäytymistä potentiaalisissa terroristeissa hänen johtamassaan moskeijassaan kuin monissa eri asunnoissa ympäri Århusia:

Niin. Jos siis hyväksytään se että Tanskan lait lakkaavat hänen moskeijansa oven edessä ja sisällä vaikuttavat aivan muut lait. Tai se että poliisin tehtävänä pohjoismaissa on tarkkailla, ei estää, terroria. Logiikka on itseasiassa aika hyvä. Enkä ihmettele jos jokunen laittomia väkivaltapuheita viljelevä imaami olisi itseasiassa eurooppalaisen valtion turvallisuuspalvelun palkkalistoilla. Ei olisi ensimmäinen (eikä viimeinen) valtiollinen turvallisuusalan toimija joka on ns solutusoperaatioissaan mennyt kaikkien moraali- ja laillisuusrajojen väärälle puolelle. Suomessahan noin ei koskaan voisi käydä koska olemme lehtitutkimustenkin mukaan maailman vähiten korruptoitunut, maailman luotettavin ja muutenkin parempi kuin muut.

[sense]

Tätä on haluttu ja nyt sitä on saatu.

En ole pätkääkään pahoillani tanskalaisten puolesta. Barbaarimaiset äärimuslimit painavat lännen päätä veden alle, mutta hukkuva ei ala uimaan, ettei loiskinnallaan häiritsisi ramadania.

Jos liberaali ja demokraattinen länsi on hukannut itsesuojeluvaistonsa, niin se joutaakin kadota historian hämärään. Ehkä länsi kuitenkin jossakin vaiheassa herää puolustamaan itseään. Mitä myöhemmin tämä tapahtuu sitä verisempää siitä tulee. Mutta sen pelin me tietysti voitamme mennen tullen.

[chacha2]

Meidän suomalainen mediahan raportoi aika kattavasti Århusin kuntoutusohjelmasta Syyrian sodasta palaaville muslimeille.
Iltasanomat, Verkkouutiset, Yle, Demi, heidän artikkelit löytyvät tästä Homman-ketjusta:
2014-09-08 Tanska: Kuntoutusohjelma Syyrian sodasta palaaville muslimeille
http://hommaforum.org/index.php/topic,95644

Yle muisti mainita että monet maat ottavat oppinsa Tanskasta:

A-studio 22.10.2014 klo 18:31 | päivitetty 23.10.2014 klo 14:01
Näin Tanska hoitaa jihadistiongelmaa – Monet maat ottavat oppia
Tanskassa on jo vuoden ajan tehty töitä Syyriasta palaavien sopeuttamiseksi yhteiskuntaan. N

http://yle.fi/uutiset/nain_tanska_hoitaa_jihadistiongelmaa__monet_maat_ottavat_oppia/7543920?origin=rss

Nyt pitää meidän media tietenkin seurata yhtä tarkkana miten tanskalaiset hoitavat tämänkaltaista jihadistiongelmansa-
Miten media siitä tiedottaa, mitä poliitikot sanovat ja mihin toimiin ryhtyvät.
Ja.
Tietty myös mitä nämä Grimhöjmoskeijan omat edustajat päästävät suustaan.

[Blanc73]

I can be integrated without being a fan of democracy. That's my choice. You can certainly live here as a Muslim without going out and voting and participating things that don't benefit the Muslims in Denmark," Youssef Loubani, the chairman of the mosque's board, said.

Siinäpä se tuli harvinaisen rehellisesti.   
Jos minunlaiseni "antijihadistit" leimataan natseiksi, äärioikeistoksi yms, niin olen ilomielin sen leiman alla. Nuo hullut ja fanaattiset partaveikot täytyy pitää aisoissa Euroopassa. Yhtään siimaa ei saa antaa.

[siviilitarkkailija]

Jos katsomme rehellisesti Århusilaista moskeijaa SEN kannalta, pitää muistaa että miekkonen kannattaa väkivaltaa ja terroria avoimesti. Hänen mielestään kyseinen väkivaltaan kiihottaminen kuuluu paikan luonteeseen.

Kun pohdimme kuinka tuomittavana mm Suomalainen oikeuslaitos pitää kv terrorismiin osallistumista, kuinka tuomittavana käräjäoikeus pitää terroristiseen toimintaan liittymistä ja rahoittamista, vastaus on ehdollista ja sakkoa. Näin tuomittavana oikeuslaitos pitää kyseistä terrorismia

Jos tuomio on sakkoa ja ehdollista, onko sananvapauden rajoittamiseen perusteita?

Minun on vaikea keksiä oikeudellisesti perusteltua syytä, sananvapaus/terrorismi-rikollisuuden kriminalisointiin, jos oikeuslaitos tosiasiallisesti tuomitsee teoista vain ehdollista tai sakkoa. Tosin pitää muistaa että kyseisiä laitoksia ei (tietoni mukaan) ole sen enempää tutkittu kuin syytetty kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, toisin kuin eurooppalaisia poliitikkoja, jumalanpilkasta puhumatta. Suomen ja Tanskan oikeuslaitokset eroavat toisistaan tässä kuin yö ja päivä. Suomessa on jumalanpilkkalait voimassa ja oikeuslaitoksia käytetään politiikantekemisen välineinä. Tanskassa ei (ainakaan yhtä räikeästi) harjoiteta jurdiikan käyttöä politiikan välineenä.

Eli jos ja kun, tosiasialliset tuomiot terroristiseen ja kv sotarikollisuuteen osallistumisesta ovat sakkoa tai ehdollista, en näe mitään perustetta moisten tuomioiden valossa riipiä kyseisiltä laitoksilta tai edustajiltaan heille kuuluvaa sananvapautta. Kun kerran itse teot ja väkivaltaan yllytyksen seuraukset eivät ole (Suomessa) tuon kummemmin tuomittavia.

Eli Tanskassa on sananvapaus, Suomessa ... ei ole.

[Leso]

Isompi kirjasto moskeijaan?
Eikös muslimien kirjasto mahdu kenkälaatikkoon?

[Ernst]

Amerikkalaisetkin yrittivät sopeuttaa sodistaan palaavia veteraaneja yhteiskuntaan. En sano, että tanskalaiset ovat tyhmiä yrittäessään sopeuttaa jihadisteja yhteiskuntaan. He kuitenkin käyttäytyvät kuin olisivat umpitolloja.

Jihadistit kun eivät halua sopeutua yhteiskuntaan vaan rikkoa sen ja ottaa vallan.

[Jaska Pankkaaja]

Tosiasia on se että jihadistit voidaan sopeuttaa Tanskaan ja muihin länsimaalaisiin, tai itämaalaisiinkin, yhteiskuntiin ainoastaan "kuulapäävasaralla" tai erittäin kalliilla oikeasti elinkautisella vankeustuomiolla. Kun tähän ei nykyinen lain ja oikeuden pilkka anna täällä, päin vastoin kuin niissä itämaissa, mahdollisuutta niin kusessa ollaan.

Jokaisen jihadistien uhrin veri tulee kok-vas Puolueen poliitikkojen ja virkaloisten päälle. Toivottavasti vielä joskus maksuunkin.

[Roope]

Tanskassa ei (ainakaan yhtä räikeästi) harjoiteta jurdiikan käyttöä politiikan välineenä.

On käytetty, mutta ei välttämättä käytetä enää, vaan on paremminkin ollut paineita korjata lainsäädäntö sellaiseksi, ettei esim. kiihotuslakia voisi käyttää poliittisiin tarkoituksiin.

[CaptainNuiva]

I can be integrated without being a fan of democracy. That's my choice. You can certainly live here as a Muslim without going out and voting and participating things that don't benefit the Muslims in Denmark," Youssef Loubani, the chairman of the mosque's board, said.

Siinäpä se tuli harvinaisen rehellisesti.   
Jos minunlaiseni "antijihadistit" leimataan natseiksi, äärioikeistoksi yms, niin olen ilomielin sen leiman alla. Nuo hullut ja fanaattiset partaveikot täytyy pitää aisoissa Euroopassa. Yhtään siimaa ei saa antaa.

Kumma etteivät nämä hemmot kuitenkaan kieltäydy demokratian tuottamasta hyvinvoinnista ja avustuksista....Tämmöisestä silmänpalvojasta ei kyllä allah tykkää ollenkaan.

[törö]

^ Eihän fundamentalisti voi lukea mitä Koraanissa sanotaan työn teosta, koska se on kuitenkin jotain harhaopista, eli semmoista, missä on muutakin kuin oikeuksia.

[chacha2]

En ole pelkästään Charlie Hedbon toimitukseen tehdyn iskun uhrien, vaan myös kaiken muiden syyttömien ja raa'asti murhattuja puolella. Kaikkien muslimeita pelkäävien kannattaa muistaa, että eniten näiden fundamentalistien rikoksista kärsivät muslimit. Kirjoituksen alussa oleva sanonta oikeammin kuuluisikin "kaikki muslimit eivät ole terroristeja. Sen sijaan kaikki terroristit ovat terroristeja."

Ja terroristeja tulee kohdella rikollisina, jotka pitää tuomita heidän teostaan.

Abdirahim Hussein
Kirjoittaja on toimittaja ja Ali ja Husu -ohjelman juontaja Yle Puheessa

http://yle.fi/uutiset/abdirahim_hussein_pariisin_murhia_ei_voi_puolustaa_millaan_uskonnolla/7726094

Entäs nämä Grimhöjmoskeijan edustajat jotka avoimesti tukevat terroristien tekoja?
Ovatko he muslimeja, terroristeja vai jotain muuta?
Ja mitä tämäntyyppiselle moskeijalle pitäisi tehdä?
Antaa  jatkaa toimintansa ja jopa laajentaa sitä? Vaiko tyystin sulkea? Vai jotain muuta?

Ja pitäisikö Suomen mediakin pikkasen tarkkailla mitä meidän moskeijoissa saarnataan?

Olisi kiva tietää Husun ja monien muiden suomalaisten politiikkojen mielipiteitä näistä asioista.

[chacha2]

Tänä iltana DR raportoi että

Tanskan kaikki eduskuntapuolueet paitsi äärivasemmistolainen Enhedslisten ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhten%C3%A4isyyslista ) ovat päättäneet pyytää oikeusministeriä  Mette Frederiksen (S) tutkimaan mahdollisuutta sulkea pahamaineista Grimhöjmoskeijaa.

Sekä Danske Folkepartin että demareitten edustajat ovat tyytyväisiä että yhteissävel tässä asiassa on löytynyt.

Demariedustaja Trine Bramsen tosin ei tiedä auttaisiko moskeijan sulkeminen mitään sillä nämä radikaalit ajatukset eivät asu talossa vaan ihmisissä.
Hänestä on kuitenkin hienoa että nyt ja näin voidaan näyttää että moskeijassa esitetyt asenteet eivät ole hyväksyttäviä.

DFn edustaja Martin Henriksen taas toivoo että moskeijaa saadaan suljettua, sillä moskeijassa on kehuttu väkivaltaisuuteen muun muuassa juutalaisia vastaan.
Ja se yksistään pitäisi olla riittävä syy sulkea moskeijaa.
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2015/01/08/162540.htm


Kaikki eduskuntapuolueet, paitsi siis Enhedslisten (yllätys?), pystyvät yhteistyöhön islamismia vastaan Tanskassa.
Katsotaan vielä mihin tämä kaikki johtaa.