News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Started by Supernuiva, 06.01.2015, 15:27:18

Previous topic - Next topic

Ovatko perussuomalaiset mukana seuraavassa hallituksessa?

Kyllä
49 (45.8%)
Ei
58 (54.2%)

Total Members Voted: 107

FadeAway

Jos Soinilta kysytään: Kyllä, kyllä ja kyllä. Hänen ministerikiima on tiedossa.
"Persu ei myy persettään." Paikkaansa pitävyys selviää keväällä.

Ensi hallituskauden haasteisiin kuuluu Fortumin (Rosatom) ydinvoimaluvat, joka heikentää vihreiden tilannetta. Toisaalta Sipilän bio-, puu-, uusiutuvapuheet pohjustavat, jopa vihreää liittoa.

Perussuomalisten haaste on kärkiteemat: EU (eurotukipaketit, liittovaltio, EU-kompensaatiomaksut, direktiivit) ja maahanmuuttopolitiikka (lue: Homma^^^)
Kuinka näitä pystytään puolustamaan? Muut puolueet ovat EU- ja maahanmuuttoliberaaleja.

PS:n vasemmistolainen "puolustetaan köyhiä" -linja sopii hyvin vaikka SDP & Vasemmistoliitto -hallitukseen. Mutta miksi menisi sosialistihalitukseen??
Kokoomus?? Jossain ketjussa keräsin Stubbin mielipiteitä. Hän on lähes joka kohdassa eri linjalla kuin PS. (EU, pakkoruotsi, maahanmuutto, liittovaltio, nato, homot, turkin EU, monikulttuuri..)

Gallup-tilanne? keskusta 26% & ps 13% , jos Sipilän kaavailema 12 ministerin hallitus aloittaa, se on 6 ministeriä keskustalle ja 3 perussuomalaisille. Näillä kannatustasoilla.
Kuinka kivaa siellä Väyrysen, Rehnin, Vanhasen, Jätteenmäki &Co seassa on nostaa Suomi nousuun tai puolustaa omia teemoja?
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 06.01.2015, 23:58:17
Ilman vähintään toiseksi suurimman puolueen asemaa ei hallitukseen kannata lähteä. Pienemmällä kannatuksellakin pääsee hallitukseen, muttei voi vaikuttaa Persuille tärkeisiin kysymyksiin kuten EU-kysymyksiin ja ennen kaikkea yhteisvaluutta euroon.

Maahanmuuttopolitiikkaan voisi vaikuttaa pienemälläkin kannatuksella. EU:n ja euron suhteen olet lienee oikeassa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 07.01.2015, 00:13:12
Maahanmuuttopolitiikkaan voisi vaikuttaa pienemälläkin kannatuksella. EU:n ja euron suhteen olet lienee oikeassa.

Mamupolitiikan tiukentamiseen löytyy halukkuutta muistakin puolueista Virheitä ja Vasureita lukuunottamatta. Siitä rääkymiseen ei kannata keuhkojaan tuhlata.

Sen sijaan maamme ei kestä enää seuraavaa nelivuotiskautta tässä yhteisvaluutassa. Persujen on pakko saada siitä kirjaus seuraavaan hallitusohjelmaan. Pelkkä tukipaketeista jankuttaminen ei enää riitä. Nyt on aika ratkaista kysymys Suomen eurojäsenyydestä ja antaa kansan päättää, jatkammeko tässä epäonnisessa rahaliitossa vai emme.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 00:24:17

Mamupolitiikan tiukentamiseen löytyy halukkuutta muistakin puolueista Virheitä ja Vasureita lukuunottamatta.

Kaikille noita lukuunottamatta se sopisi. SDP:lle vähän nikotellen. Ainoa puolue jota asia saattaisi kiinnostaa tarpeeksi on korkeintaan PS. Hallituksen voivat muodostaa PS:ää lukuuotamatta ihan mitkä puolueet tahansa ja on 100% varmaa, että maahanmuuttoa ei olla hillitsemässä.

Quote
Sen sijaan maamme ei kestä enää seuraavaa nelivuotiskautta tässä yhteisvaluutassa.

Jokainen vuosi lisää pakolaisia on "investointi" suomen tulevaisuuden jonka purkaminen on hankalan ja mahdottoman väimaastossa. Se on nykyisen järjettömän velanoton lisäksi ainoa asia joka ei odota. EU jäsenmaksut voisi poistaa vaikka samana päivänä ja se kattaisi noin seitsemäosan budjetin ylijäämästä. Se on järjettömän paljon, mutta ei edes yksin ratkaise ongelmaa. Maahanmuutto taas on ongelmallista siksi, että se on sijoitus joka kasvaa niin iloisesti "korkoa".
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Suomen ongelmat ovat mielestäni järjestyksessä seuraavat:

1. Euro
2. Velkaantuminen
3. Maahanmuutto
4. EU
5. Venäjä

Itse en tekisi maahanmuutosta kynnyskysymystä, koska se ei ole sitä. Eurosta sen sijaan saadaan aikaiseksi kunnon vääntö. Eurojäsenyys on pakko ratkaista tällä hallituskaudella.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Kunpa perussuomalaiset tajuaisivat vaalien aikana pistää kovan kovaa vastaan, ja pyytää sipilältä vastauksia

- tukipolitiikkaan
- maahanmuuttopolitiikkaan
- Italian ja Kreikan pankkien tukemiseen
- Jättibyrokratian ja paskojen lakien purkamiseen.
- työllisyyspolitiikkaan.

Ja tehdä itse selväksi mikä on perussuomalaisten linja, ja millaisia hallitustavoitteita tulee olla jotta lähettäisiin mukaan.  Perussuomalaisten tulisi muistuttaa sitä että urpilaisen paskatakuut ovat arvottomia, jos Kreikan velkaa leikataan.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 00:56:01
Suomen ongelmat ovat mielestäni järjestyksessä seuraavat:

1. Euro
2. Velkaantuminen

Nuo kaksi littyvät toisiinsa. Velkaantuminen on minusta se suurempi ongelma lopulta.

Quote
Itse en tekisi maahanmuutosta kynnyskysymystä, koska se ei ole sitä.

Tässä olemme kai sitten erimieltä. Maahanmuutto on niin pitkäjänteisesti huono asia. Kumulatiivinen ongelma joka vain paisuu ja paisuu ja jatkaa jäytämistä hyvin vaiekasti peruutettavasti. Lisäksi epäilen, että Suomi ei ole lähdössä eurosta alle PS:n 50% äänisaalista. En usko että eurosta irtaantuminen käy yhellekkään muulle puolueelle, jos Muutosta ei lasketa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 07.01.2015, 01:01:35
Tässä olemme kai sitten erimieltä. Maahanmuutto on niin pitkäjänteisesti huono asia. Kumulatiivinen ongelma joka vain paisuu ja paisuu ja jatkaa jäytämistä hyvin vaiekasti peruutettavasti. Lisäksi epäilen, että Suomi ei ole lähdössä eurosta alle PS:n 50% äänisaalista. En usko että eurosta irtaantuminen käy yhellekkään muulle puolueelle, jos Muutosta ei lasketa.

Jos Kepu saa 27 %:n kannatuksen ja Persut 25 %:n, ei Kepulla ole muuta vaihtoehtoa kuin suostua kansanäänestykseen. Myös Kepussa on vahva eurokriittinen siipi.

Maahanmuutto ei ole Suomessa kynnyskysymys ja tiukennuksia siihen Persut olisivat saaneet läpi jo edellisessä hallituksessa. Tukipaketteihin hallitukseen meno kaatui.

Faidros.

Kun PS kärsii vaalitappion, niin EU-puolueet tekevät keskenänsä hallituksen. Mikseivät tekisi?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Micke90

Quote from: Faidros. on 07.01.2015, 01:16:15
Kun PS kärsii vaalitappion, niin EU-puolueet tekevät keskenänsä hallituksen. Mikseivät tekisi?

Ilman eurokansanäänestyksen ajamista aivan taatusti kärsii. Soinin on ajettava sitä tai astuttava syrjään. Halla-aho puhukoon maahanmuutosta.

JJohannes

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 00:24:17
Mamupolitiikan tiukentamiseen löytyy halukkuutta muistakin puolueista Virheitä ja Vasureita lukuunottamatta. Siitä rääkymiseen ei kannata keuhkojaan tuhlata.

Sen sijaan maamme ei kestä enää seuraavaa nelivuotiskautta tässä yhteisvaluutassa. Persujen on pakko saada siitä kirjaus seuraavaan hallitusohjelmaan.

Minä en myöskään oikein usko tähän. Vaikka EU:n integraatiosta vaahtoaminen on ajoittain saanut uskonnonkaltaisia piirteitä, en pitäisi edes kokoomuslaisen EU-kritiikin heräämistä mahdottomana, jos EU-projekti ei kanna. Monissa muissa jäsenmaissa EU:hun suhtaudutaan lähinnä pragmaattisesti ja tiedostetaan, että sieltä voi tulla paljon hölmöäkin. Toisekseen EU itse saattaa muuttaa suuntaa. Ehkä Kreikka erotetaan Syrizan vaalivoiton seurauksena eurosta ja Iso-Britannian ja Ranskan kiukuttelu muuttaa asioita? Eihän Euroopan maltillinen yhdentyminen (mukaanlukien yhteisvaluutta) lähtökohtaisesti ole huono asia, vain sen toteutus on ollut sitä viimeiset kymmenen vuotta.

Maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta ei sen sijaan kyseenalaista kukaan. Totta on, että isoissa puolueissa (ja kansan parissa yleensä) on paljon tyyppejä, jotka juhlapuheista huolimatta vaihtavat puolta kun kadulla tulee vastaan Nuorisojoukkotm eivätkä he sinänsä ole innostuneita kaikesta eksoottisesta ja vieraasta eivätkä pidä itsetarkoituksellisena haalia Suomeen mahdollisimman paljon arabeja ja afrikkalaisia. Kuitenkin hekin uskovat Rasismin Peikkoon, joka on maailmanhistorian suurin paha ja jonka täytyy olla olemassa ja jota täytyy vastustaa. Tämä vahva usko ja pelko saa heidät toimimaan älyvapaalla tavalla ja näkemään Rasismin Peikon olevan olemassa missä tahansa "äärioikeistolaisessa", "konservatiivisessa" tai "maahanmuuttokriittisessä" toimijassa, koska sen yksinkertaisesti on oltava jossain vaanimassa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

John

Quote from: Joku Roti on 06.01.2015, 23:56:16
Halla-aho on oikeilla jäljillä. Alle 15%:n kannatuksella ja neljänneksi suurimpana puolueena ei pidä lähteä nokkimaan armopaloja hallituspöydästä. Silloin parin kevyen ministerisalkun vuoksi jouduttaisiin "myymään" puolueen henki ja sielu. Kukapa sen jälkeen enää kaipaisi protestipuoluetta ilman protestia..?

Mitä helvetin virkaa on jollain protestipuolueella, jos se ei ikinä mene hallitukseen? Sama kysymys oikeastaan kaikille muille, jotka oikein toivovat PS:n jäävän oppositioon. Samaa paskaa myös seuraavat neljä vuotta? Ei saatana...

Totti

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 00:56:01
Suomen ongelmat ovat mielestäni järjestyksessä seuraavat:

1. Euro
2. Velkaantuminen
3. Maahanmuutto
4. EU
5. Venäjä

Noista viidestä maahanmuutto ja Venäjä ovat kohtalonkysymyksiä. Loput ovat vain sopimuksia joita voidaan purkaa.
Venäjä ei ole häviämässä mihinkään lähiaikoina joten sen kanssa pitää vaan elää. Maahanmuutolle voimme vielä tehdä jotain, mutta jos viivytellään, hukka perii.

Sen takia tärkein vaalikysymys on maahanmuutto, joka on edennyt mokuttajien haluamalla tavalla aivan liian pitkään. Meillä on jo nyt pysyviä etnisiä ongelmaryhmiä maassa ja ne kasvaa joka päivä.  Nyt puhutaan enää muutamasta vuodesta jonka jälkeen Suomi alkaa balkanisoitumaan Ruotsin tavoin.

QuoteItse en tekisi maahanmuutosta kynnyskysymystä, koska se ei ole sitä.

Maahanmuutosta tuskin voi tehdä kynnyskysymystä poliittistaktisista syistä. Eli sen takia, että persuilla ei ole varaa tehdä siitä kynnyskysymystä liian alhaisen kannatuksen takia. Oletan kuitenkin, että jos persut menevät hallitukseen, he myös vaativat maahanmuuton virheiden korjaamista osana hallitusohjelmaa.

QuoteEurosta sen sijaan saadaan aikaiseksi kunnon vääntö. Eurojäsenyys on pakko ratkaista tällä hallituskaudella.

Ei siihen tule ratkaistua lähivuosina ainakaan Suomen poliittisilla päätöksillä. Euroeroon ei löydy minkäänlaista poliittista tahtoa persujen ulkopuolella. Ratkaisu tulee ihan muualta jos on tullakseen.

Itse en ole lainkaan huolestunut eurosta, se tulee joka tapauksessa hajoamaan itsestään kuten koko EU:kin. Euro alkaa todennäköisesti pian purkautumaan Kreikan myötä. Saksalla on jo kabinettisuunnitelma sitä varten, joten asiaan on varauduttu.

Kreikan jälkeen Italia on hyvin lähellä irtautumista koska sielläkään taloutta ei saada kuntoon ja velkavuori sen kun kasvaa. Italiaa ei voi pelastaa millään paketeilla, joten lähes ainoa pelastuskeino on eurosta irtautuminen ja runsas devalvaatio. Jos Italia lähtee, euro on käytännössä jo kuollut ja maa toisensa jälkeen irtautuu siitä.

EU hajoaa myös itsestään koska siitä on tulossa niin suuri rasite kaikille ettei jäsenenä kohta voi jatkaa. Britit ovat jo tajunneet tämän ja sen myötä kun EU:n kulut ja byrokratia kasvaa silmät aukeavat muuallakin. Ainoat hyötyjät EU:sta ovat tällä hetkellä Itä-Euroopan köyhävaltiot, jotka saavat valtavia tukia EU:lta ja voivat dumppaa ongelmakansalaisensa ulkomaille.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Micke90

Antakaapas, kun valaisen:

1. Ensin nostetaan kannatusta ajamalla kansanäänestystä eurosta (Soini) ja tiukkaa mamupolitiikkaa (Halla-aho).

2. Sitten pidetään vaalit ja katsotaan, kun Persujen kannatus kipuaa yli 20 %:n rajapyykin. Puolue saavuttaa toiseksi suurimman puolueen aseman.

3. Sitten käydään hallitusneuvottelut ,joissa Persut pitävät kiinni periaatteistaan. Kokkareiden ja Demareiden ei kannata edes haaveilla hallitukseen tulosta omalla mitättömällä kannatuksellaan, vaan ne jättäytyvät oppositioon. Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

4. Lopuksi toteutetaan hallitusohjelma, johon kuuluvat kansanäänestys yhteisvaluutasta, mamupolitiikan tiukentaminen, viherverojen karsiminen, lupaviidakon purkaminen, kulutusverojen alentaminen, kehitysavun leikkaaminen, yritystukien poistaminen, Viron mallin mukainen yritysverotus PK-yrityksille, kauppojen ja ravintoiden aukioloaikojen vapauttaminen, alkoholin myynnin vapauttaminen, puoluetukien ja järjestöavustusten leikkaus, kansanedustajien ja ministereiden sekä ylimpien virkamiesten palkkojen leikkaus, tietojärjestelmäkulujen karsiminen, sote-uudistuksen loppuun saattaminen, lapsilisäleikkausten peruminen, EU-jäsenmaksukorotusten peruminen sekä jäädyttäminen jne. Kansanäänestys toteutetaan vaalikauden lopulla, jotta kaikki muut uudistukset ehditään viedä läpi. Kansanäänestyksen voisi toteuttaa keväällä 2018.

5. Jos kansanäänestystulos on myönteinen, siirtyy euroeron toteuttaminen seuraavalle hallitukselle ja jos Kepu, Persut ja kristilliset pystyvät tuon kaiken toteuttamaan, saavat he jatkaa Suomen uudistamista myös seuraavallakin hallituskaudella. Jos kansanäänestystulos on kielteinen, hallitus eroaa ja Demarit ja Kokkarit muodostavat vaalien jälkeen uuden hallituksen, mikä takaa kansan olojen kurjistamisen myös jatkossa.

John

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:30:57
Antakaapas, kun valaisen:

1. Ensin nostetaan kannatusta ajamalla kansanäänestystä eurosta (Soini) ja tiukkaa mamupolitiikkaa (Halla-aho).

2. Sitten pidetään vaalit ja katsotaan, kun Persujen kannatus kipuaa yli 20 %:n rajapyykin. Puolue saavuttaa toiseksi suurimman puolueen aseman.

3. Sitten käydään hallitusneuvottelut ,joissa Persut pitävät kiinni periaatteistaan. Kokkareiden ja Demareiden ei kannata edes haaveilla hallitukseen tulosta omalla mitättömällä kannatuksellaan, vaan ne jättäytyvät oppositioon. Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

4. Lopuksi toteutetaan hallitusohjelma, johon kuuluvat kansanäänestys yhteisvaluutasta, mamupolitiikan tiukentaminen, viherverojen karsiminen, lupaviidakon purkaminen, kulutusverojen alentaminen, kehitysavun leikkaaminen, yritystukien poistaminen, Viron mallin mukainen yritysverotus PK-yrityksille, kauppojen ja ravintoiden aukioloaikojen vapauttaminen, alkoholin myynnin vapauttaminen, puoluetukien ja järjestöavustusten leikkaus, kansanedustajien ja ministereiden sekä ylimpien virkamiesten palkkojen leikkaus, tietojärjestelmäkulujen karsiminen, sote-uudistuksen loppuun saattaminen, lapsilisäleikkausten peruminen, EU-jäsenmaksukorotusten peruminen sekä jäädyttäminen jne. Kansanäänestys toteutetaan vaalikauden lopulla, jotta kaikki muut uudistukset ehditään viedä läpi. Kansanäänestyksen voisi toteuttaa keväällä 2018.

5. Jos kansanäänestystulos on myönteinen, siirtyy euroeron toteuttaminen seuraavalle hallitukselle ja jos Kepu, Persut ja kristilliset pystyvät tuon kaiken toteuttamaan, saavat he jatkaa Suomen uudistamista myös seuraavallakin hallituskaudella. Jos kansanäänestystulos on kielteinen, hallitus eroaa ja Demarit ja Kokkarit muodostavat vaalien jälkeen uuden hallituksen, mikä takaa kansan olojen kurjistamisen myös jatkossa.

1. Ei mitään järkeä. Eurosta eroamiselle ei ole edes kansan tukea ja kansakin tietää, että eurosta ei tule mitään kansanäänestystä, vaikka persut sitä vaatisikin.
2. Yli 20 prosentin kannatus ei mitenkään tule onnistumaan nykyisillä eväillä.
3. Joo ihan hienoa toiveunta munkin mielestä, mutta noilla kolmella puolueella ei ikinä tule olemaan niin suurta kannatusta, että ne voisivat keskenään muodostaa hallituksen. Kd:kin varmaan menettää puolet edustajistaan seuraavissa vaaleissa.
4. Hyviä toimenpiteitä, mutta valitettavasti itse persutkaan ei kannata kaikkia noista.
5. Ei oo realismia.

Micke90

Quote from: John on 07.01.2015, 07:54:57
1. Ei mitään järkeä. Eurosta eroamiselle ei ole edes kansan tukea ja kansakin tietää, että eurosta ei tule mitään kansanäänestystä, vaikka persut sitä vaatisikin.
2. Yli 20 prosentin kannatus ei mitenkään tule onnistumaan nykyisillä eväillä.
3. Joo ihan hienoa toiveunta munkin mielestä, mutta noilla kolmella puolueella ei ikinä tule olemaan niin suurta kannatusta, että ne voisivat keskenään muodostaa hallituksen. Kd:kin varmaan menettää puolet edustajistaan seuraavissa vaaleissa.
4. Hyviä toimenpiteitä, mutta valitettavasti itse persutkaan ei kannata kaikkia noista.
5. Ei oo realismia.

Eipä tietenkään. Sori, että edes nostin esiin tuollaisenkin vaihtoehdon.   :facepalm:

Alkaa se Muutos tuntuakin jo hyvältä vaihtoehdolta tuota Persujen urvelointia katsellessa.  >:(

John

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:59:42
Alkaa se Muutos tuntuakin jo hyvältä vaihtoehdolta tuota Persujen urvelointia katsellessa.  >:(

No ei nyt sentään :roll:

Sour-One

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:30:57
Antakaapas, kun valaisen:

1. Ensin nostetaan kannatusta ajamalla kansanäänestystä eurosta (Soini) ja tiukkaa mamupolitiikkaa (Halla-aho).

2. Sitten pidetään vaalit ja katsotaan, kun Persujen kannatus kipuaa yli 20 %:n rajapyykin. Puolue saavuttaa toiseksi suurimman puolueen aseman.

3. Sitten käydään hallitusneuvottelut ,joissa Persut pitävät kiinni periaatteistaan. Kokkareiden ja Demareiden ei kannata edes haaveilla hallitukseen tulosta omalla mitättömällä kannatuksellaan, vaan ne jättäytyvät oppositioon. Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

4. Lopuksi toteutetaan hallitusohjelma, johon kuuluvat kansanäänestys yhteisvaluutasta, mamupolitiikan tiukentaminen, viherverojen karsiminen, lupaviidakon purkaminen, kulutusverojen alentaminen, kehitysavun leikkaaminen, yritystukien poistaminen, Viron mallin mukainen yritysverotus PK-yrityksille, kauppojen ja ravintoiden aukioloaikojen vapauttaminen, alkoholin myynnin vapauttaminen, puoluetukien ja järjestöavustusten leikkaus, kansanedustajien ja ministereiden sekä ylimpien virkamiesten palkkojen leikkaus, tietojärjestelmäkulujen karsiminen, sote-uudistuksen loppuun saattaminen, lapsilisäleikkausten peruminen, EU-jäsenmaksukorotusten peruminen sekä jäädyttäminen jne. Kansanäänestys toteutetaan vaalikauden lopulla, jotta kaikki muut uudistukset ehditään viedä läpi. Kansanäänestyksen voisi toteuttaa keväällä 2018.

5. Jos kansanäänestystulos on myönteinen, siirtyy euroeron toteuttaminen seuraavalle hallitukselle ja jos Kepu, Persut ja kristilliset pystyvät tuon kaiken toteuttamaan, saavat he jatkaa Suomen uudistamista myös seuraavallakin hallituskaudella. Jos kansanäänestystulos on kielteinen, hallitus eroaa ja Demarit ja Kokkarit muodostavat vaalien jälkeen uuden hallituksen, mikä takaa kansan olojen kurjistamisen myös jatkossa.

Micke... onko tämä osoitus huumorintajustasi vai onko tämä sinun märkä uni?

Jääpää

Tuohon Micken listaan kun lisää puolustusrahojen korotuksen, 30 000 000 miinan kotimaisen tilauksen, 10 000 Stinger-tyyppistä ja 1200 BUKkia parempaa, jotain pst-roinaa ja muutamat torjuntahävittäjät(ne on kai pakko ulkom.), niin ollaan lähellä sitä, minkä t u l e e tapahtua.
Kauppasuhteet eeuuhun ja varsinkin  Venäjään pitää pitää tietenkin yllä, mutta muille jutskille itsenäinen valtio haistattaa paljolti pitkät.
Varsinkin sille eeuu-jäsenyydelle. Putinille ei ole mitään syytä?, mutta kyllä ainakin toinen keskisormi pitää olla valmiina siihen suuntaan.
Tuo "märkä uni" on ainoa millä selvitään. 
Persujen jytky ei ole mitenkään mahdoton, kunhan sieltä tulee äkkiä selvää pulinaa.
Muutos ei ehdi tähän kapinaan ja seuraava kapina eeuun ja ties minkä räsynukkena on korkeintaan kaalisopasta tai pettuleivästä.
Saa keskustakin tän ihmeen tehdä, ei se oo niin nimen päälle, suomalaisiahan tässä kaikki ollaan. Vielä.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Deputy M

Quote from: Sour-One on 07.01.2015, 08:13:17
Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:30:57
Antakaapas, kun valaisen:

1. Ensin nostetaan kannatusta ajamalla kansanäänestystä eurosta (Soini) ja tiukkaa mamupolitiikkaa (Halla-aho).

2. Sitten pidetään vaalit ja katsotaan, kun Persujen kannatus kipuaa yli 20 %:n rajapyykin. Puolue saavuttaa toiseksi suurimman puolueen aseman.

3. Sitten käydään hallitusneuvottelut ,joissa Persut pitävät kiinni periaatteistaan. Kokkareiden ja Demareiden ei kannata edes haaveilla hallitukseen tulosta omalla mitättömällä kannatuksellaan, vaan ne jättäytyvät oppositioon. Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

4. Lopuksi toteutetaan hallitusohjelma, johon kuuluvat kansanäänestys yhteisvaluutasta, mamupolitiikan tiukentaminen, viherverojen karsiminen, lupaviidakon purkaminen, kulutusverojen alentaminen, kehitysavun leikkaaminen, yritystukien poistaminen, Viron mallin mukainen yritysverotus PK-yrityksille, kauppojen ja ravintoiden aukioloaikojen vapauttaminen, alkoholin myynnin vapauttaminen, puoluetukien ja järjestöavustusten leikkaus, kansanedustajien ja ministereiden sekä ylimpien virkamiesten palkkojen leikkaus, tietojärjestelmäkulujen karsiminen, sote-uudistuksen loppuun saattaminen, lapsilisäleikkausten peruminen, EU-jäsenmaksukorotusten peruminen sekä jäädyttäminen jne. Kansanäänestys toteutetaan vaalikauden lopulla, jotta kaikki muut uudistukset ehditään viedä läpi. Kansanäänestyksen voisi toteuttaa keväällä 2018.

5. Jos kansanäänestystulos on myönteinen, siirtyy euroeron toteuttaminen seuraavalle hallitukselle ja jos Kepu, Persut ja kristilliset pystyvät tuon kaiken toteuttamaan, saavat he jatkaa Suomen uudistamista myös seuraavallakin hallituskaudella. Jos kansanäänestystulos on kielteinen, hallitus eroaa ja Demarit ja Kokkarit muodostavat vaalien jälkeen uuden hallituksen, mikä takaa kansan olojen kurjistamisen myös jatkossa.

Micke... onko tämä osoitus huumorintajustasi vai onko tämä sinun märkä uni?
No no, Micke90 on patriootti, joka ei muuta mieltään tuuliviirin tavoin. Miehen bongaa samalla nimimerkillä ympäri foorumia ja hän osallistuu keskusteluun joka paikassa hyvin miehekkäästi. Tsemppiä Micke90.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Sour-One

Quote from: Deputy M on 07.01.2015, 09:42:11
Quote from: Sour-One on 07.01.2015, 08:13:17
Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:30:57
Antakaapas, kun valaisen:

1. Ensin nostetaan kannatusta ajamalla kansanäänestystä eurosta (Soini) ja tiukkaa mamupolitiikkaa (Halla-aho).

2. Sitten pidetään vaalit ja katsotaan, kun Persujen kannatus kipuaa yli 20 %:n rajapyykin. Puolue saavuttaa toiseksi suurimman puolueen aseman.

3. Sitten käydään hallitusneuvottelut ,joissa Persut pitävät kiinni periaatteistaan. Kokkareiden ja Demareiden ei kannata edes haaveilla hallitukseen tulosta omalla mitättömällä kannatuksellaan, vaan ne jättäytyvät oppositioon. Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

4. Lopuksi toteutetaan hallitusohjelma, johon kuuluvat kansanäänestys yhteisvaluutasta, mamupolitiikan tiukentaminen, viherverojen karsiminen, lupaviidakon purkaminen, kulutusverojen alentaminen, kehitysavun leikkaaminen, yritystukien poistaminen, Viron mallin mukainen yritysverotus PK-yrityksille, kauppojen ja ravintoiden aukioloaikojen vapauttaminen, alkoholin myynnin vapauttaminen, puoluetukien ja järjestöavustusten leikkaus, kansanedustajien ja ministereiden sekä ylimpien virkamiesten palkkojen leikkaus, tietojärjestelmäkulujen karsiminen, sote-uudistuksen loppuun saattaminen, lapsilisäleikkausten peruminen, EU-jäsenmaksukorotusten peruminen sekä jäädyttäminen jne. Kansanäänestys toteutetaan vaalikauden lopulla, jotta kaikki muut uudistukset ehditään viedä läpi. Kansanäänestyksen voisi toteuttaa keväällä 2018.

5. Jos kansanäänestystulos on myönteinen, siirtyy euroeron toteuttaminen seuraavalle hallitukselle ja jos Kepu, Persut ja kristilliset pystyvät tuon kaiken toteuttamaan, saavat he jatkaa Suomen uudistamista myös seuraavallakin hallituskaudella. Jos kansanäänestystulos on kielteinen, hallitus eroaa ja Demarit ja Kokkarit muodostavat vaalien jälkeen uuden hallituksen, mikä takaa kansan olojen kurjistamisen myös jatkossa.

Micke... onko tämä osoitus huumorintajustasi vai onko tämä sinun märkä uni?
No no, Micke90 on patriootti, joka ei muuta mieltään tuuliviirin tavoin. Miehen bongaa samalla nimimerkillä ympäri foorumia ja hän osallistuu keskusteluun joka paikassa hyvin miehekkäästi. Tsemppiä Micke90.

Varmasti on, en epäile hetkeäkään. Realismi vain tuntuu puuttuvan, jos ei ollut sitten sitä huumoria.

Kotkankantaja

Parempi olisi olla hallituksessa! Jytkyn jälkeen kustiin äänestäjien silmille menemällä oppositioon, ja neljä vuotta meni hukkaan. Jos nyt tehdään samanlainen petos kaikkia äänestäjiä kohtaan, niin kansa hylkää puolueen lopullisesti. "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me."
Todellisuus on fasistista

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 07:30:57
Antakaapas, kun valaisen:
Hallituksen muodostavat Kepu+Persut+Kristilliset.

Aika vähän sellaista realistista valoa on nähtävissä tässä.

Gallupissa keskusta 23,3; PS 16,6 ja KD 3

43% yhteensä. Jos PS ja keskusta molemmat pertraisivat 25%:iin niin joku äärettömän niukka enemmistö hallitus olisi teoriassa mahdollinen, mutta sekin kaatuisi ensimmäiseen väärään kohtaan sattuneeseen sairaslomaan. Koska vaikka kreikka kaatuisi, niin PS kannatuksen nousu olisi pakostakin osin keskustalta ja siksi on ääreimmäisen epädennäköistä, että sekä keskusta, että PS voisivat noistaa kannatustaa niin paljon, että voisivat saada yhdessä 50%. Kokoomus alkaa olla jo nyt tosi pohjalla ja SDP:kin historiallisen alhaalla. Vaikea kuvitella, että PS voisi imeä tuosta 10 prosenttiyksikköä lisää vihervasemmistolta vahingoittamatta keskustaa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

kelloseppä

#53
Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 01:23:47
Quote from: Faidros. on 07.01.2015, 01:16:15
Kun PS kärsii vaalitappion, niin EU-puolueet tekevät keskenänsä hallituksen. Mikseivät tekisi?

Ilman eurokansanäänestyksen ajamista aivan taatusti kärsii. Soinin on ajettava sitä tai astuttava syrjään. Halla-aho puhukoon maahanmuutosta.

Tässäpä tämä oli kiteytettynä.

Lähes koko vaalikausi olla möllötetään hiljaa ja sitten juuri ennen vaaleja aloitetaan mölinä kahdesta aiheesta. Vaikka tiedän, että PS:llä on runsaasti osaaviakin ihmisiä, tämmöisestä lyhytjänteisyydestä ja aiheiden vähyydestä ei voi puolueen poliittisen toiminnan kokonaisuutena vetää muuta johtopäätöstä kuin äänestäjiensä älyä syvästi luokkaava kiipijyys on vallannut puolueen isänmaan tulevaisuuden rakentamisen sijaan. Ero kokkelisossukepuleihin on yksinkertaisesti se, että jokainen heistä on kyennyt höpisemään fantasioitaan koko vaalikauden ajan ja usean aihepiirin tiimoilta sekä antamaan hivenen hyvää uskovaistensa sisäpiirille - toki äänestäjiensä älyä syvästi luokkaavaa kiipijyyttä hyödyntäen.

Vaalimölinä PS:llä siis kiteytynee neljään päävaihtoehtoon normiäänestäjän kannalta vahvasti kärjistettynä ja liioiteltuna:

1. Jos Soini ei astu syrjään ja Halla-aho on ehdokkaana: appelsiineihin, melooneihin ja neekereihin.
2. Jos Soini ei astu syrjään ja Halla-aho ei ole ehdokkaana: appelsiineihin ja melooneihin.
3. Jos Soini astuu syrjään ja Halla-aho on ehdokkaana: neekereihin.
4. Jos Soini astuu syrjään ja Halla-aho ei ole ehdokkaana: appelsiinien, meloonien ja neekereiden sävyttävää sekalaista mölinää.

Ei tuommoisilla vaaliteemoilla mennä hallitukseen hallitusohjelmaakin kirjoittavaksi hallituspuolueeksi typerehtimistä täynnä olleen vaalikauden jälkeen. Persettään kaikessa myyväksi takiaspuolueen paikka on korkeintaan hallituksessa auki tuommoisille mölisijöille vapaana ainoastaan Johtajansa hallituskiiman tyydytykseksi.

Kuten tässäkin ketjussa, lukemattomien muiden ketjujen tavoin, jo Hommassakin on ollut koko vaalikauden ajan runsaasti tavattoman yksinkertaisia, lähinnä vain suoraselkäisyyttä, malttia, hiljaista näkymätöntä työtä ja tiimityöskentelytaitoja perus kansanedustajalta hivenen vaativaa, mutta puolueen johdolta edellisten lisäksi runsaasti sisäistä lujuutta ja selkeää linjanvetoa vaativia käytännön toimintatapaehdotuksia, linjanvetoehdotuksia ja vinkkejä ties mistä, jos niistä olisi vain otettu vaarin. Vaan ei ole.

Eräänä mahdollisuutena, mutta vain eräänä, vaalien jälkeiseen tilanteeseen pidän sitä, että PS hajoaa tai nähdään PS:stä loikkavia. Riippumatta siitä, että puhutaanko vaaleissa appelsiineistä, melooneista ja neekereistä vai ei. Riippumatta siitä, että onko Halla-aho ehdolla. Riippumatta siitä, onko Soini vaalien jälkeenkin puolueen Johtaja.

Yksinkertaisesti sen vuoksi, että on hukattu veret seisauttava historiallinen jytky. Äänestämisen kautta vaikuttamisen juna koetaan jo lähteneen ryömimään kohti tuhoaan. Apatia valtaa täysin pimeän asemalaiturin. Ennen tuhoa ja väkivaltaa. Appelsiini, melooni ja neekeri -puheilla ei junan hätäjarrua löydy. Matkustajien itse on se löydettävä sillä sekä junahenkilöstö että asemahenkilöstö ovat sekä sokeita että kädettömiä ja kaiken kukkuraksi taskulamputtomia. Pillejä jä hätärakettejä heiltä kyllä löytyy. Jotkut ovat jo räpläämässä joidenkin vaunujen kytkimiä irti. Jytky osoitti, että osa matkustajista ovat jo alkaneet etsiä hätäjarrua - koko junalle. Mutta eivät edes vielä ole osanneet kertoa taskulampunkantajilleen, että miltä se hätäjarru edes näyttää. Koska taskulampunkantajat ovat osin kuuroja ja sokeita itsekin.

Appelsiineista, melooneista ja neekereistä huutaminen ei auta. Ei auta.

edit stilisointia

Jaska Pankkaaja

^Heti edellisten vaalien jälkeen suurin piirtein kaikki pääkirjoittajat ja politiikan tunti_at tiesivät PS hajoavan viimeistään vuoden sisällä.

kok-vas Puolue ei ole puhunut meloneista, appelsiineista tai neekereistä. Se on puhunut vastuun kannosta, meidän rikkaudestamme ja huutavasta työvoimapullasta. Eikä vain puhunut vaan toiminut kuten tämä kaikki olisi todellisuutta. Tulokset ovat nähtävissä ja kohta niin selvästi nähtävissä, ainakin suojatyökuplan ulkopuolella, että hölömömpikin sen huomaa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

kelloseppä

#55
Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.01.2015, 10:37:34
^Heti edellisten vaalien jälkeen suurin piirtein kaikki pääkirjoittajat ja politiikan tunti_at tiesivät PS hajoavan viimeistään vuoden sisällä.

kok-vas Puolue ei ole puhunut meloneista, appelsiineista tai neekereistä. Se on puhunut vastuun kannosta, meidän rikkaudestamme ja huutavasta työvoimapullasta. Eikä vain puhunut vaan toiminut kuten tämä kaikki olisi todellisuutta. Tulokset ovat nähtävissä ja kohta niin selvästi nähtävissä, ainakin suojatyökuplan ulkopuolella, että hölömömpikin sen huomaa.

Täysin totta.

Kuten kirjoitin yllä:

Quote from: kelloseppä on 07.01.2015, 10:29:41
...
Ero kokkelisossukepuleihin on yksinkertaisesti se, että jokainen heistä on kyennyt höpisemään fantasioitaan koko vaalikauden ajan ja usean aihepiirin tiimoilta sekä antamaan hivenen hyvää uskovaistensa sisäpiirille - toki äänestäjiensä älyä syvästi luokkaavaa kiipijyyttä hyödyntäen.
...

lihavointini ja kursivointini  tähän puheenvuoroon

En näe olennaista eroa esim. lihavoitujen tai kursivoitujen kohtien sisällössä, näetkö Sinä?

Jaska Pankkaaja

^No eipä niillä paljoa eroa ole :)

Minä ole pitänyt talousteemaa koko ajan tärkeimpänä asiana mutta juuri tässä PS ei ole oikein kyennyt tai halunnut vaihtoehtoa esittää, ilmeisesti lääkkeen karvauden vuoksi. Talousteemaan olisi hienosti liitettävissä SMP parhaat teemat kuten "rötösherrat kiinni" mutta edes tähän täkyyn ei ole oikein tartuttu.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Faidros.

Kun vaalit ratkeaa n. 85-15 voitolla EU-puolueille, miten se antaisi PS:lle mahdollisuuden hallitukseen?
Ainoastaan suurimpana puolueena on hallitukseen asiaa, tai täydellisellä takinkäännöllä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

John

Quote from: Faidros. on 07.01.2015, 11:58:32
Kun vaalit ratkeaa n. 85-15 voitolla EU-puolueille, miten se antaisi PS:lle mahdollisuuden hallitukseen?
Ainoastaan suurimpana puolueena on hallitukseen asiaa, tai täydellisellä takinkäännöllä.

Miksei antaisi? Ei PS:n pidäkään vaatia mitään mahdottomia "erotaan EU:sta trölölöl" -tyylisiä juttuja, vaan olla vaikuttamassa EU-asioissa päätös kerrallaan. Hallituksessa tulee vaalikauden aikana satoja EU-päätöksiä, joista ei hallitusohjelmassa ole mitään linjaa, vaan se linja päätetään ns. lennosta. Tällaisissa tapauksissa myös niillä hallituksen kaikkein pienimmillä puolueilla on paljon sananvaltaa, ja kun jos PS on 15 prosentin kannatuksella, niin se ei todellakaan olisi edes pieni puolue, vaan sillä olisi aivan keskeinen päätösvalta hallituksen ajamiin asioihin.

Rubiikinkuutio

Quote from: John on 07.01.2015, 12:04:05
ja kun jos PS on 15 prosentin kannatuksella, niin se ei todellakaan olisi edes pieni puolue, vaan sillä olisi aivan keskeinen päätösvalta hallituksen ajamiin asioihin.

Todennäköisesti jopa käytännön vaa'ankieliasemassa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."