News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kulutusverojen korotukset eivät purreet: alv-kertymä laskee

Started by Micke90, 05.01.2015, 16:34:06

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Enää ei riittäisi, että tehtäisiin jompikumpi - joko julkisten syöttöporsaiden väkevät leikkaukset tai veronalennukset. Nyt täytyy keskittyä molempiin yht'aikaa, jotta korjaus olisi tarpeeksi tehokas. Nekään ei riitä vaan joudutaan purkamaan kaiken kattavaa sääntelyä, niin ettei enää syntyisi lomautuksia eikä irtisanomisia niiden sääntelyjen vuoksi.

Kyllä alv-kertymä saataisiin nousuun jos oikeasti haluttaisiin. Kuinka minusta nyt ei oikein siltä tunnu eikä näytä? Kuulen vain jotain ähkettä - hallituksella ummetusta vihreän ripulin jälkeen?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kni

Menee vähän ohi kulutusveroista, mutta onko viimeaikoina kukaan pitänyt esillä säätiöiden verotusta? Joitakin vuosia sitten siitä puhuttiin kiivaasti, mutta mikään ei tietenkään muuttunut. Taloustilanne on nyt sellainen, että olisi syytä saada vaikka väliaikainen vero normaalisti verottomille säätiöille. Tämä ei tietysti poista menojen leikkaustarvetta.

Edelleen vähän ohi aiheesta, mutta tietääkö kukaan onko tehty laskelmaa siitä, miten Viron osakeyhtiöverotuksen soveltaminen Suomeen vaikuttaisi verokertymään?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Chrattac

Kaikille niille, jotka vielä toistaiseksi tilailevat EUn sisältä, esimerkiksi Saksasta, tuotteita halvemmalla (ALVilla), kannattaa tilailla tän vuoden puolella kaikki loput isommat hankinnat. EU meinaan suunnittelee vuodenvaihteessa digitaalisia tuotteita koskevan verotusuudistuksen jatkamista myös fyysisille tuotteille 2016 alkaen.

Uudistus siis tarkoittaa sitä, että myyntimaan alvin sijaan kuluttajan täytyy maksaa sijaintimaansa alvin mukainen hinta. Eli enää ei voi tilata Saksasta tuotteita tuon kiinteän saksan 19 % alvilla vaan täytyy maksaa Suomen 24%, tai mikä se nyt ikinä onkaan ensi vuonna.

Monimutkaisen himmelin ainakin arvellaan jo tällä tavalla tuhoavan aika paljon itsenäisiä, pääasiassa sivutoimisesti digitaalista mediaa jakavien yksityisihmisten bisneksiä. Kotakulla oli hyvä artikkeli aiheesta Britannian ja pelialan näkökulmasta. Käytännössä siis nyt vuodenvaihteessa voimaan tullut laki jälleen lisää vain byrokratiaa.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Lahti-Saloranta

Quote from: MW on 05.01.2015, 19:44:20
Alkaa löytymään se kuoliaaksiverottamisen saturaatiopiste.
Luin aluksi tuon kuolemisen verottsmiseksi. Eipä silti se olisi kyllä oiva verotuskohde eikä siltä välttyisi kukaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ari-Lee

Quote from: Chrattac on 06.01.2015, 18:46:11
Kaikille niille, jotka vielä toistaiseksi tilailevat EUn sisältä, esimerkiksi Saksasta, tuotteita halvemmalla (ALVilla), kannattaa tilailla tän vuoden puolella kaikki loput isommat hankinnat. EU meinaan suunnittelee vuodenvaihteessa digitaalisia tuotteita koskevan verotusuudistuksen jatkamista myös fyysisille tuotteille 2016 alkaen.

Uudistus siis tarkoittaa sitä, että myyntimaan alvin sijaan kuluttajan täytyy maksaa sijaintimaansa alvin mukainen hinta. Eli enää ei voi tilata Saksasta tuotteita tuon kiinteän saksan 19 % alvilla vaan täytyy maksaa Suomen 24%, tai mikä se nyt ikinä onkaan ensi vuonna.

Monimutkaisen himmelin ainakin arvellaan jo tällä tavalla tuhoavan aika paljon itsenäisiä, pääasiassa sivutoimisesti digitaalista mediaa jakavien yksityisihmisten bisneksiä. Kotakulla oli hyvä artikkeli aiheesta Britannian ja pelialan näkökulmasta. Käytännössä siis nyt vuodenvaihteessa voimaan tullut laki jälleen lisää vain byrokratiaa.

Aha? EU siis sääntelee itsensä täysin turhaksi, tarpeettomaksi ja haitalliseksi, jos ei sitä ole ollut jo muutenkin alusta saakka. Ainoa mikä on pyhä ja koskematon, kuten A Stubb sen sanoi, on vapaa ryöstäjyys liikkuvuus. Milloinkahan sen saisi säänneltyä taas takaisin järkevään? Sitten syntyisi taas "säästöjä" poliisilta ja oikeuslaitokselta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jaska Pankkaaja

EU:ssa voisi olla jotain järkeäkin jos verot tosiaan harmonisoitaisiin. Sitten kun suomilaiset huomaisivat etteivät rahat riitä enää mihinkään palveluihin koska Apparaatti vie kaiken niin ehkä päät alkaisivat toimia. Kenties alkaisin jopa kannattamaankin EU:ta.

Näin ei kuitenkaan tapahdu vaan Hölömölä saa varastaa kaiken ja lahjoittaa mitä kansa tienaa ja mitä sen piikkiin on vipattavissa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2015, 18:48:22
Quote from: MW on 05.01.2015, 19:44:20
Alkaa löytymään se kuoliaaksiverottamisen saturaatiopiste.
Luin aluksi tuon kuolemisen verottsmiseksi. Eipä silti se olisi kyllä oiva verotuskohde eikä siltä välttyisi kukaan.

Perintövero lähisukulaisten osalta jo tuplattiin. Siksi mm. Wahlroos ja nyt Onnisen omistajat nostivat kytkintä Suomesta. Ja veivät samalla muutkin veronsa mukanaan. Jurpilaisen verotuslinja oli/on helvetillisen nerokas. Veropohjan kaventaminen nostamalla veroja.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

yks vaan

Asiakkaan sijaintimaan määritys ihmetyttää, millä perusteella homma oikein tapahtuu. Pitääkö tunnistautua jotenkin esimerkiksi tuon vakituisen osoitteen tarkistamiseksi? Mitä jos ostaa ulkomailta(siis itse ok ulkomailla fyysisesti)? Ostaa tuotteita ulkomaalaiselle kaverille tai ulkomailla asuvalle puolisolle? Anonyymi maksu esim. virtuaalikortilla?

Kuka syrjisi minua?

P

Quote from: yks vaan on 06.01.2015, 20:38:48
Asiakkaan sijaintimaan määritys ihmetyttää, millä perusteella homma oikein tapahtuu. Pitääkö tunnistautua jotenkin esimerkiksi tuon vakituisen osoitteen tarkistamiseksi? Mitä jos ostaa ulkomailta(siis itse ok ulkomailla fyysisesti)? Ostaa tuotteita ulkomaalaiselle kaverille tai ulkomailla asuvalle puolisolle? Anonyymi maksu esim. virtuaalikortilla?

Käsittämätöntä, miten tuo kuvitellan hoidettavan. Tulee ainakin pirunmoinen byrokratia oikomaan ja lähettelemään noita veroja. Käsittämätöntä puuhastelua.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

Loogisinta olisi tyhjentää EU-Suomi lämpimään eteläiseen Eurooppaan. Eihän täällä voi kohta oikeesti ihminen elää, koska lämmityskustannukset, niiden verotus ja kaiken sääntelyt, eikä töitäkään enää ole edes mitä hakea ja joista kilpailla. Niin paitsi pyllyjen pyyhintä. Bussitkaan eivät ole liikkuneet vuosikymmeniin enää. Kajaanissa 3 taksiyrittäjää konkurssiin ja 4 uutta taksilupaa kitumaan sairaala liki ainoana asiakkaana. Näin taksitkin ovat osa julkista sektoria. Ainoa mikä täällä vielä on kasvanut on S-Ryhmä. Osuustoiminta kun taitaa kilpailla markkinaosuuksista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Chrattac

Quote from: P on 06.01.2015, 20:44:03
Quote from: yks vaan on 06.01.2015, 20:38:48
Asiakkaan sijaintimaan määritys ihmetyttää, millä perusteella homma oikein tapahtuu. Pitääkö tunnistautua jotenkin esimerkiksi tuon vakituisen osoitteen tarkistamiseksi? Mitä jos ostaa ulkomailta(siis itse ok ulkomailla fyysisesti)? Ostaa tuotteita ulkomaalaiselle kaverille tai ulkomailla asuvalle puolisolle? Anonyymi maksu esim. virtuaalikortilla?

Käsittämätöntä, miten tuo kuvitellan hoidettavan. Tulee ainakin pirunmoinen byrokratia oikomaan ja lähettelemään noita veroja. Käsittämätöntä puuhastelua.

Tulee koskemaan siis verkkokauppaa, jossa asiakkaan IP-osoite pystytään kohdentamaan maakohtaisesti ja näistä vaaditaan pidettävän ymmärtääkseni kirjaa osoitteiden kanssa. IP:n toki pystyy VPN:ien, proxien tai vaikka TORin kautta kierrättämään toiseen maahan.

Itse olen miettinyt melkoista bisnessmahdollisuutta vaikka jollekin saksalaiselle tai vaikka luxemburgilaiselle (pienin alv-% EU:ssa): perustaa firman, joka tarjoaa VPN yhteyttä asiakkailleen muuttaen näiden IP-osoitteen ja samalla tarjoaa mahdollisuutta tilata verkkokauppaostoksensa ensin firmalle, joka sitten postittaisi sen oikealle loppuasiakkaalle. Jollain 5-10 € kuukausimaksulla voisi olla melko kannattavaa.

Tiedä sitten, millaisia estoja EU keksii, ettei tällainen harmaahko toiminta mahdollistuisi.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

P

Quote from: Chrattac on 06.01.2015, 21:07:07
Quote from: P on 06.01.2015, 20:44:03
Quote from: yks vaan on 06.01.2015, 20:38:48
Asiakkaan sijaintimaan määritys ihmetyttää, millä perusteella homma oikein tapahtuu. Pitääkö tunnistautua jotenkin esimerkiksi tuon vakituisen osoitteen tarkistamiseksi? Mitä jos ostaa ulkomailta(siis itse ok ulkomailla fyysisesti)? Ostaa tuotteita ulkomaalaiselle kaverille tai ulkomailla asuvalle puolisolle? Anonyymi maksu esim. virtuaalikortilla?

Käsittämätöntä, miten tuo kuvitellan hoidettavan. Tulee ainakin pirunmoinen byrokratia oikomaan ja lähettelemään noita veroja. Käsittämätöntä puuhastelua.

Tulee koskemaan siis verkkokauppaa, jossa asiakkaan IP-osoite pystytään kohdentamaan maakohtaisesti ja näistä vaaditaan pidettävän ymmärtääkseni kirjaa osoitteiden kanssa. IP:n toki pystyy VPN:ien, proxien tai vaikka TORin kautta kierrättämään toiseen maahan.

Itse olen miettinyt melkoista bisnessmahdollisuutta vaikka jollekin saksalaiselle tai vaikka luxemburgilaiselle (pienin alv-% EU:ssa): perustaa firman, joka tarjoaa VPN yhteyttä asiakkailleen muuttaen näiden IP-osoitteen ja samalla tarjoaa mahdollisuutta tilata verkkokauppaostoksensa ensin firmalle, joka sitten postittaisi sen oikealle loppuasiakkaalle. Jollain 5-10 € kuukausimaksulla voisi olla melko kannattavaa.

Tiedä sitten, millaisia estoja EU keksii, ettei tällainen harmaahko toiminta mahdollistuisi.

Jos jotain tuollaista hässäkkää meinaavat EU:ssa viritelle, niin rahaa palaa kankkulan kaivoon. Systeemi kun mahdollistaa kiertämisen. Riittää, että on kavereita esim. Saksassa. Tilaus Saksasta , toimitus vaikka Suomeen. Tai sitten tuollainen kikkailu firma. Kaiken kaikkiaan järjetöntä ja kallista pelleilyä ja byrokratiaa... :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Totti

Quote from: Chrattac on 06.01.2015, 18:46:11
Kaikille niille, jotka vielä toistaiseksi tilailevat EUn sisältä, esimerkiksi Saksasta, tuotteita halvemmalla (ALVilla), kannattaa tilailla tän vuoden puolella kaikki loput isommat hankinnat. EU meinaan suunnittelee vuodenvaihteessa digitaalisia tuotteita koskevan verotusuudistuksen jatkamista myös fyysisille tuotteille 2016 alkaen.

Uudistus siis tarkoittaa sitä, että myyntimaan alvin sijaan kuluttajan täytyy maksaa sijaintimaansa alvin mukainen hinta. Eli enää ei voi tilata Saksasta tuotteita tuon kiinteän saksan 19 % alvilla vaan täytyy maksaa Suomen 24%, tai mikä se nyt ikinä onkaan ensi vuonna.

Tällainen todellakin on tulossa ja sanomattakin on selvä, että tuosta tulee ihan järkyttävä sekasotku.

Suomessa on 4 ALV-kantaa (0%, 10%, 14%, 24%), EU:ssa on yhteensä kymmeniä eri verokantoja, jotka vaihtelevat maasta ja tuotteesta riippuen. ALV-tilitysten työmäärä siis moninkertaistuu jos aikoo myydä yhtään mitään rajojen yli. Ainoat jotka voittavat tässä pelissä ovat kaupalliset kirjanpitofirmat ja talousohjelmistojen kauppiaat, jotka saavat taas lisää tunteja laskutettavaksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

jmm

Quote from: Totti on 07.01.2015, 05:36:34
Quote from: Chrattac on 06.01.2015, 18:46:11
Kaikille niille, jotka vielä toistaiseksi tilailevat EUn sisältä, esimerkiksi Saksasta, tuotteita halvemmalla (ALVilla), kannattaa tilailla tän vuoden puolella kaikki loput isommat hankinnat. EU meinaan suunnittelee vuodenvaihteessa digitaalisia tuotteita koskevan verotusuudistuksen jatkamista myös fyysisille tuotteille 2016 alkaen.

Uudistus siis tarkoittaa sitä, että myyntimaan alvin sijaan kuluttajan täytyy maksaa sijaintimaansa alvin mukainen hinta. Eli enää ei voi tilata Saksasta tuotteita tuon kiinteän saksan 19 % alvilla vaan täytyy maksaa Suomen 24%, tai mikä se nyt ikinä onkaan ensi vuonna.

Tällainen todellakin on tulossa ja sanomattakin on selvä, että tuosta tulee ihan järkyttävä sekasotku.

Suomessa on 4 ALV-kantaa (0%, 10%, 14%, 24%), EU:ssa on yhteensä kymmeniä eri verokantoja, jotka vaihtelevat maasta ja tuotteesta riippuen. ALV-tilitysten työmäärä siis moninkertaistuu jos aikoo myydä yhtään mitään rajojen yli. Ainoat jotka voittavat tässä pelissä ovat kaupalliset kirjanpitofirmat ja talousohjelmistojen kauppiaat, jotka saavat taas lisää tunteja laskutettavaksi.

Ostomaan alvi on ollut jo vuosia käytössä ainakin isommilla nettikaupoilla. Ainakin kun viimeksin kun tilasin mindfactorystä (Saksa) ja chainreactioncyclesistä (UK), minulta perittiin Suomen alvi.

EDIT:
QuoteTavaroiden myynnit kuluttajille EU:n sisämarkkina-alueella verotetaan yleensä myyntimaassa ns. alkuperämaaperiaatteen mukaisesti. Poikkeus tähän pääsääntöön on ns. kaukomyynti maasta toiseen. Kaukomyynnillä tarkoitetaan myyntiä, jossa myyjä huolehtii tavaroiden kuljettamisesta määränpäämaahan yksityishenkilöille tai heihin rinnastettaville ei-verovelvollisille henkilöille (mm. postimyynti). Tällaista myyntiä koskee ns. kaukomyyntisäännös: kaukomyynti verotetaan kuljetuksen määränpäämaassa, jos myynnin määrä ylittää kyseisen maan asettaman alarajan. Alarajat on lueteltu maittain liitteessä 1. Suomessa raja on 35 000 euroa. Jos raja ylittyy, kaukomyyntiä harjoittavan elinkeinonharjoittajan on rekisteröidyttävä arvonlisäverovelvolliseksi määränpäämaassa.
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Arvonlisaverotus/Kansainvalinen_kauppa/Kaukomyyntia_koskevat_arvonlisaverosaann(12403)
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Markkanen

Kyllä verotus on ollut tehokasta. Kaupungissa tyhjien näyteikkunoitten määrä on kasvannut tasaisesti. Hinnat ovat nousseet verojen takia jne. Kansan ostovoima alkaa olla kriisirajalla, mutta lisää veroja vaan. Hulluus ja sokeus vaivaa KAIKKIA puolueita.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Poro

Veroista puheen ollen, satuin tänään tutkimaan jostain syystä sähkölaskua hieman tarkemmin. Yleensä en paljon laskuja tutkaile, mikrotalouden kun hoitaa meillä rouva.

Tänään kuitenkin satuin vilkaisemaan ja totesin että noin 235,00 euron laskusta oli veroja noin 100,00 euroa. Sähköveroa noin 55,00 euroa ja alvia päälle noin 45,00 euroa.

Itse sähkö ja siihen liittyvät kulut maksoivat vain himpun verran enemmän. Kyllä tympäisi.
Parachute for sale. Only used once, never opened. Small stain.

Nuivake

Quote from: Poro on 14.01.2015, 22:33:18
Veroista puheen ollen, satuin tänään tutkimaan jostain syystä sähkölaskua hieman tarkemmin. Yleensä en paljon laskuja tutkaile, mikrotalouden kun hoitaa meillä rouva.

Tänään kuitenkin satuin vilkaisemaan ja totesin että noin 235,00 euron laskusta oli veroja noin 100,00 euroa. Sähköveroa noin 55,00 euroa ja alvia päälle noin 45,00 euroa.

Itse sähkö ja siihen liittyvät kulut maksoivat vain himpun verran enemmän. Kyllä tympäisi.

Ja itse sähköstä on puolet sähkönsiirtomaksua. Itse sähkö maksaa tuossa enää pähkinöitä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Ari-Lee

Quote from: Poro on 14.01.2015, 22:33:18
Veroista puheen ollen, satuin tänään tutkimaan jostain syystä sähkölaskua hieman tarkemmin. Yleensä en paljon laskuja tutkaile, mikrotalouden kun hoitaa meillä rouva.

Tänään kuitenkin satuin vilkaisemaan ja totesin että noin 235,00 euron laskusta oli veroja noin 100,00 euroa. Sähköveroa noin 55,00 euroa ja alvia päälle noin 45,00 euroa.

Itse sähkö ja siihen liittyvät kulut maksoivat vain himpun verran enemmän. Kyllä tympäisi.

Mauri Pekkarinen jaksoi vaahdota tästäkin. Ilmeisesti Mauri oli kepuleiden äänimannekiini, mikä oli käskettykin jankkaamaan. Politiikan suunnanmuutosta ei koskaan nähty. En äänestänyt kepuleita. En aio äänestää kepuleita. Enkä muitakaan näitä hullunkurisia perheitä.

Sitten on tämä:

Quote14.1.2015 klo 19:31 | päivitetty 14.1.2015 klo 19:37
Oman sähkön tuottaminen helpottuu – "Sitten painetaan nappia ja investoidaan"
Sähkön pienimuotoiseen tuotantoon on luvassa helpotuksia. Torstaina hallitukselle annettavassa lakiesityksessä nostetaan verovapaan sähköntuotannon rajaa. Muutoksen toivotaan avittavan erityisesti aurinkovoiman pienimuotoista tuotantoa.

Kyllä sitä syntyy, mutta sitä syntyy hitaasti ja se on riippuvaista teknologian kehityksestä, esimerkiksi siitä, miten aurinkovoimateknologia kehittyy, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön osastopäällikkö Riku Huttunen.

Aurinkovoiman osuus Suomen sähköntuotannosta on alle promillen.

http://yle.fi/uutiset/oman_sahkon_tuottaminen_helpottuu__sitten_painetaan_nappia_ja_investoidaan/7737933

Tässä tehdään samat virheet kuin Espanjassa mutta hieman pienemmässä mittakaavassa, koska meillä aurinkoa on harvoin saatavilla. Espanjassa aurinkovoimalat yleistyivät siihen pisteeseen, että valtion voimayhtiö jäi velkaa kuluttajille niin paljon, että valtio joutui ottamaan velkaa pystyäkseen maksamaan kaiken tuotetun sähkön kuluttajille. Aika hullunkurista, eikö? Hallitus joutui asettamaan kaikki kotitalouksien aurinkopaneelit verolle niin ettei niihin kukaan investoi ellei halua pelkästään maksaa veromätkyjä. Vieläkin hullunkurisempaa, eikö? Sosialismi ON!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä