2015 moni varuskuntakaupunki ilman varuskuntaa kiitos hävittäjäkenraalin

[siviilitarkkailija]

Suomen puolustusvoimia johtaa ilmavoimien kenraali Jarmo Lindberg. Mies jolle ilma-ase on kaikki kaikessa. Lapsuuden sankari ja poikakirjojen tähti, hävittäjälentäjä. Vuonna 2014 ilmavoimien kenraali on lentänyt kaupungista toiseen ja hävittänyt poliittisen valtiojohtomme tahdon mukaisesti varuskuntakaupungin varuskunnan poikineen. Vain yksi, kielipoliittinen turhakunta, on poliittisesti ohjatun hävittäjäkenraalin täsmäiskuista selvinnyt. Jokainen ymmärtää miksi.

Millaista on siis kunnallispoliittinen todellisuus keskellä vanhaa ja perinteistä varuskuntaa joka lakkautetaan?

Työttömyys, ylisuuret kiinteistömenot, rakenteiden huono soveltuvuus muuhun käyttöön ja lisäksi virkakunnan mielipuolinen valvonta- ja estomentaliteetti tulee tekemään varuskuntien vastuullisesta käytöstä vaikeaa. Vain kokenut kiinteistökeinottelija poliittisin kytköksin voi voittaa kunhan ostaa pelkkää maata. Ja pelkkää maata hallituksemme myy. Kiinteistöt, yli satavuotta vanhat ja rakastetut(kin), ovat todellisuudessa pelkkää roskaa. Haittaa maan päällä. Ostaja ostaa kasan vaikeuksia jotka voi voittaa vain täydellisellä piittaamattomuudella. Toisaalta, eihän tuo eroa puolustusvoimien ja hallituksen menosta millään lailla. Joten keinottelijat lienevät varpaillaan.

Kenraali Lindbergin hävittäjäase on iskenyt maanpuolustuskykyyn ja tahtoon.

On tärkeä huomata, kuten aina, että puolustusvoimien kulloisenkin komentajan oma aselaji säästyy aina kaikilta pahoilta leikkauksilta. Näin kävi ja käy aina paitsi maavoimien kohdalla. Maavoimien leikkaukset ovat meri- ja ilmavoimia yhdistävä arvo. Seurauksella että Suomen maavoimien tosiasiallinen toimintakyky ja olemassaolemisen perusteet ovat muuttuneet. Liittovaltiopolitiikkaa hamuavalle hallinnolle yksittäisen suomalaiskaupungin hyvinvointi tai edes hallinta kriisitilanteessa eivät ole tärkeimpiä arvoja.

On olemassa myös toinen, yhtä merkittävä sotilaallinen totuus joka koskee Suomen ilmavoimia. Ne ovat vaikka mitä mutta ennenkaikkea kriisin tullessa, ne ovat riittämättömiä. Suomen ilmavoimat ovat kallis, maamme kokoon nähden melko kattava mutta aina riittämätön kokonaisuus. Sen kyky suojella ilmatilaa on tosiasiallisesti aina riittämätön. Ainoa mihin se pystyy ja tulee pystymään on yksittäiset torjuntapistot jotka voivat olla kipeitä mutta strategisen iskun sattuessa ne eivät ole iskuja vaan pistoja. Iskut antaa tai on antamatta maavoimat. Ja merivoimien ja ilmavoimien tuhlailuun ja sekoiluun keskittyneessä Suomessa voidaan todeta maamme puolustuskyvyn jatkavan panssarilaiva Ilmarisen ja Väinämöisen tukityörakentamisen perinteitä. Ahvenanmaan suojaus on kuin onkin tärkeämpi arvo kuin Suomen ja sen koskemattomuuden suojaus.

Mitä työttömyydestä ja tyhjistä tiloista kärsivän suomalaiskaupungin sitten kannattaa tehdä?

Tämä on miljoonan euron kysymys. Pitääkö suomalaiskaupungin tyhjenevät varuskuntatilat miehittää euroopasta tulevilla terrori- ja pakolaisturisteilla vai pitäisikö pokerinaamalla alkaa valmistamaan vaikka todennäköisen miehittäjäarmeijan valtiollisia lippuja ja jakaa niitä päiväkoteihin pahanpäivän varalle. Jälkimmäinen voisi olla ihan hyvä poliittinen ja kriisinhallinnallinen ratkaisu. Laitetaan tyhjenevien varuskuntakaupunkien päiväkoteihin erillinen sinetöity kirstu joka on täynnä potentiaalisen miehitysarmeijan kansallisia tunnuksia. Sitten kun kriisi alkaa, niin suomalaiskaupungin lapset voivat mennä heiluttamaan niitä kadulle kun kokoomuksen hallitusherrat ovat paenneet maasta eurostoliittovaltion pakolaislihapatojen ääreen NH 90 helikoptereillaan.

[törö]

Tarpeettomia varuskuntia voidaan käyttää kansan kielikurssittamiseen sitten kun joku viitsii hyökätä tänne. Sen jälkeen meillä on kuitenkin vain yksi virallinen kieli eikä se ole suomi taikka ruotsi.

[Topi Junkkari]

Älä nyt ihan oikeasti viitsi. (Minulla on periaatteessa periaate, että siv-alkuisille tajunnanvirtapostaajille en vastaa, mutta nyt lipsun siitä, koska meni vähän liian överiksi. Sitä paitsi se toinen samanlainen on viikon verran päävartion tyrmässä miettimässä.)

"Hävittäjäkenraali" aloitti Puolustusvoimain komentajana 1.8.2014 eli on ollut virassaan vähän yli viisi kuukautta. Ne Puolustusvoimain alasajoon tähtäävät päätökset, joista siviilitarkkailija edellä syyttää suurta sinistä päällikköämme, ovat olleet poliittisia päätöksiä, eivät sotilaallisia, ja ne on tehty ja suurelta osin toteutettukin kauan ennen Lindbergin nousua PV:n komentajaksi.

Ilmavoimathan tällä tuoreimmalla kierroksella kärsivät eniten: kaksi perinteikästä Ilmavoimien varuskuntaa lakkautettiin kokonaan (Kauhava ja Kuoreveden Halli), yksi Ilmavoimien laitos siirrettiin maavoimien alaisuuteen (VKOEL) ja Ilmavoimien päätehtävää eli hävittäjätorjuntaa vaikeutettiin Suomen väestöllisellä painopistealueella (siirtämällä Hornetit pois Pirkkalasta). Siinä tärkeimmät, jotka minulle tulivat mieleen.

[Sibis]

Minä taas annan Siviilitarkkailijalle YHDEKSÄN lisä-liketystä aloituksestaan!

[siviilitarkkailija]

Tarpeettomia varuskuntia voidaan käyttää kansan kielikurssittamiseen sitten kun joku viitsii hyökätä tänne. Sen jälkeen meillä on kuitenkin vain yksi virallinen kieli eikä se ole suomi taikka ruotsi.

Ja tarpeettomia armeijoita voidaan käyttää varmistamaan että kansa tosiaan käy kielikurssinsa. Jolloin ne eivät enää ole tarpeettomia vaan "kansanarmeijoita".

Mutta mitäpä jos asia menisikin niin, että kunta-, sote- ja tuhouudistettu suomalainen paikallishallinto pikkuhiljaa ymmärtäisi asian että liittovaltiossa hallintomme mielestä jokainen kaupunki EI ole puolustamisen arvoinen, jokainen hallintokokonaisuus EI ole säilyttämisen arvoinen. Vallitseva poliittinen mantra kuuluu että koko Suomi on puolustamisen arvoinen. Mutta tosiasiallisesti kaikki hallinto- ja puolustuspoliittiset päätökset tehdään vastoin tätä väittämää. Itseasiassa ainoa asia josta Suomen puolustushallinto tutkijoineen on huolestunut on Ahvenanmaa ja sen miehitys. Kyseinen läntti on muuten miehitetty 2 kertaa edellisellä vuosisadalla sen ollessa itsenäisen Suomen osa. Ruotsi miehitti Ahvenanmaan sisällissodan aikana. Heti peräänsä se sai Saksan keisarillisen laivaston, joka ajoi ruotsalaiset pois ja miehitti tämän demilitarisoidun saarivyöhykkeen niin että heilahti.

Kysyn vain että mitäpä jos suomalainen paikallishallinto ottaisi puolustuspoliittisen lusikan kauniiseen käteen ja alkaisi pohtimaan asioita oman paikallisen etunsa ja kannattavuuslaskelmien mukaan. Liittovaltion kannalta suomalainen rajakaupunki sopii mitä parhaiten sotanäyttämöksi. Vähän ihmisiä. Vähän infraa. Vähän valituksia jos sota käydään siellä. Entäs jos suomalainen paikallishallinto, tosiasioiden edessä, hyväksyisikin miehityksen sensijaan että taistelisi sitä vastaan. Jos ja kun keskityttäisiin pelkkiin siviilivastarinnan ja poliittisen tosiasiain tunnustamiseen.

Tämän oivalluksen tuottaminen suomalaisiin päihin on yksi osa aktiivisen ja sotilaallisesti muuttuvan suurvallan keinoja estää mielestään epämiellyttävien liittoumien saapuminen rajoilleen. Rajalle on saatava puolueeton alue, vyöhyke, jonka ylitys kestää ja hidastaa hyökkääjää niin että toinen ehtii vastatoimiin. Ukrainassa rakennettiin ja rakennetaan "Itä-Ukraina". Koska Ukrainan hallinto teki alueesta käytännöllisesti katsottuna sotilaallisen tyhjiön. Alue tyhjennettiin hallinnollisesti sotilaallisesta valmiudesta jonka jälkeen se (vähemmän yllättävästi) täyttyi paikallisesta ja naapurin tukemasta armeijasta ja hallinnosta. Minkä jälkeen maan virallinen armeija aloitti sotatoimet tätä ryhmää vastaan hyvin kirjavalla ja läntisen euroopan siunaamalla menestyksellä.

Siviilitarkasteltuani on pakko todeta että Suomen hallitus on samalla tiellä kuin Ukraina ennen kriisiä. Maan tyhjennys sotilaallisesta ja puolustushallinnollisesta osaamisesta on käynnissä ja irtisaatua materiaalia ja resurssia heitellään surutta ulkomaille järjettömiin hankkeisiin kuten Afganistaniin. Kun maavoimat sai joululahjan DDR:n kaatumisen seurauksena, maamme hallinnolta kesti n 10 vuotti hävittää joka ainoa romuraudan hinnalla saatu maataisteluajoneuvo riippumatta siitä onko kyseisille laitteille sotilaallista tarvetta vai ei. Koska maavoimien sotilaallisen toiminnan tuhoaminen ja uskottavuuden hävitys sisältyy maamme ulkopoliittisen hallinnon päätavoitteisiin. Eli jos maavoimien puolustusvälinevarastoon syystä tai toisesta saataisiin uskottavuutta, maamme ulkopoliittisen hallinnon pääasiallinen pyrkimys olisi tämän uskottavuuden nopea ja vastuuton hävitys. Tähän työhön tarvitaan hävittäjäkenraali. Mies joka on oman uransa edistämiseksi valmis valehtelemaan mitä politiinnen johto haluaa hänen valehtelevan.

Mietin vain että mitäpä jos paikallishallinnon toimijat pikkuhiljaa heräisivät puolustuspoliittiseen todellisuuteen muutenkin kuin vain päivittelemällä tyhjiksi jääneitä tiloja ja kaatuvia kuntatalouksia?

[Topi Junkkari]

^ Unohdit sanoa korporaatiokommunismi ja käyttää häpeä-alkuisia yhdyssanoja.

[siviilitarkkailija]

Koska käsittelin sotaa paikallishallinnon kannalta. Sotaa ei käydä häpeän vaan kunnian ja rauhan nimissä. Toiseksi kommunismi on sotaakäyvän valtion hallinnollinen järjestelmä joka on paitsi hirvittävä myös hirvittävän tehokas sodankäynnin väline.

Kun valtio käy sotaa, on hävinneen osana tuntea häpeää. Häpeää jota ei tarvitse erikseen alleviivata. Miehityshallinto koetaan häpeänä. Vihollisen tappaminen sensijaan on kunniaa ja kuoleman tuottaminen korporatiivisen tuotantokoneiston välineillä koetaan kunniallisuuden lisäksi myös hauskaksi.

Häpeämättömästi kysyn, että mitäpä jos paikallishallinto tekisikin välttämättömyydesta hyveen.

[multa tulille]

"Tähän pariin on mullakin asiaa," lainatakseni  Töyryn  poikaa Linnan Pohjantähdessä, kun  Pentinkulman punikkeja  ammuttiin ja vuoroon tuli Laurilan Anttoo.

Tämä varuskuntien lakkauttaminen on huomattavsti aikaisempi  keksintö  ja Lindbergiä on ihan turha syyttää tehdyistä ratkaisuista.

Noin äkkiältään tulee mieleen mm. seuraavat syyt:
1)  Ikäluokat ovat pienentyneet eikä kaikkia petipaikkoja eikä pesuhuoneitä enää tarvita. Liisänä sopassa on suhteellisen rento suhtautuminen aseistakieltäytymiseen ja siviilipalveluksen tekeminen niin veltoksi että sille häviää keitetty makaroonikin Viimeksi mainittuihin ratkaisuihin on pääasiassa syynä poliitikot, mutta voisin kuvitella, että eivät ammttisotilaat halua erilaisi huumeveikkoja tai muita yksittäisajattelijoita  riesakseen. Lisäksi aina kun ollaan tekemisissä rautatavaran ja pyrotekniikan kanssa, em. henkilöryhmät muodostaa h-tin moisen riskin.
   
2) Kohtuullisen pitkä rauhallinen  jakso lähiympäristössä yhdistyneenä valtion menojen tolkuttomaan kasvuun antoi poliitikoille perustellun syyn kuristaa sotaväen rahoitusta, jolloin varusmiesten koulutuksen keskittäminen harvempaan paikkaan  tuo tehokkuutta ja sitä kautta säästöä.

3)  2000-luvun alussa puolustusvoimien tilat  annettiin Senaatti-kiinteistöt-nimiselle  Valtion omaistajayhtiölle ja sotaväestä, joka sentään aika suuren osan nykyisitä tiloistaan on saanut sotasaaliinav 1918, tuli Senaatin vuokralainen.  Koko järjesstelmä on jonkinlainen aivokummitus,  mutta  sen seeurauksena sotaväen rahoista meni suuri osa tämän käenpojan rahoitamiseen. Kun systeemi perustettiin, tuli vaikutelma, että jotkut pojat eivät ole pienenä saaneet leikkiä kauppaleikkejä (tiedätttehän: parin olutkorin päälle pari lautaa, niiden päälle kaivettiin mitä taskussa oli ja sitten vaan kaupankäyntiin). Ja nyt sitten täytyi pojille perustaa kauppaleikki sotaväen kustannuksella.

4) Vaikka vanhoista, lähinnä keisarinvallan aikaisista kaupunkivaruskunnista on jo aika pitkälti päästy eroon, niitä on edelleen ja osittain  hyvinkin lähellä keskustoja. Nämä  yleensä hyvälle maaperälle tehdyt kasarmialueet ovat monelle taholle kiinniostava kohde. Vaikka  Senaattoriklubi on joutunut myymään näitä alueita ja rakennuksia lähes  ilmaiseksi, ne antavat mahdollisuuksia monenlaiseen taloudelliseen toimiliaisuuteen ja pikku bisneksen tekoon. Lisäksi siinä tulee kunnille  ja kaupungeille  raakamaata  kaavoitettavksi. Ja vaikkei tällä kierroksella vielä ollutkaan mukana, niin tämän pakan jokeri on Santahamina  Helsingin itäisessä ulkosaaristossa. Voi olla, että sen suhteen täytyy ottaa aikalisää, jos tilanne alkaa kiristyä, mutta Helsinki on katsellut sitä jo vuosikymmeniä ja jos kaupungin väestöennusteet on tarkoitus toteuttaa, niin johonkinhan ne somalilaumat pitää asuttaa.

Ja jos nyt taphtuneesta jotain pitää syyttää, syytetään poliiitikkoja ja aikaisempia sotapäällikätä, mutta ei kannata  syyttää  kenraalil Lindbergiä. syytön hän näihin on.

[Ari-Lee]

3)  2000-luvun alussa puolustusvoimien tilat  annettiin Senaatti-kiinteistöt-nimiselle  Valtion omaistajayhtiölle ja sotaväestä, joka sentään aika suuren osan nykyisitä tiloistaan on saanut sotasaaliinav 1918, tuli Senaatin vuokralainen.  Koko järjesstelmä on jonkinlainen aivokummitus,  mutta  sen seeurauksena sotaväen rahoista meni suuri osa tämän käenpojan rahoitamiseen. Kun systeemi perustettiin, tuli vaikutelma, että jotkut pojat eivät ole pienenä saaneet leikkiä kauppaleikkejä (tiedätttehän: parin olutkorin päälle pari lautaa, niiden päälle kaivettiin mitä taskussa oli ja sitten vaan kaupankäyntiin). Ja nyt sitten täytyi pojille perustaa kauppaleikki sotaväen kustannuksella.

Malli Neuvostoliitosta. Vasen käsi vuokraa oikealta kädeltä toimintoja. Raha siirretään sektorilta toiselle ja osa verottajalle. Hei me tienataan näil'.

[JoKaGO]

"Hävittäjäkenraali" aloitti Puolustusvoimain komentajana 1.8.2014 eli on ollut virassaan vähän yli viisi kuukautta. Ne Puolustusvoimain alasajoon tähtäävät päätökset, joista siviilitarkkailija edellä syyttää suurta sinistä päällikköämme, ovat olleet poliittisia päätöksiä, eivät sotilaallisia, ja ne on tehty ja suurelta osin toteutettukin kauan ennen Lindbergin nousua PV:n komentajaksi.

Muna vai kana, eli olisiko Komentajan valinta tehty niistä, jotka kannattavat Suomen tuhoavaa politiikkaa jalkaväkimiinojen hävittämisen kautta aina Itä-Suomen varuskuntien alasajoon?

Ilmavoimathan tällä tuoreimmalla kierroksella kärsivät eniten: kaksi perinteikästä Ilmavoimien varuskuntaa lakkautettiin kokonaan (Kauhava ja Kuoreveden Halli), yksi Ilmavoimien laitos siirrettiin maavoimien alaisuuteen (VKOEL) ja Ilmavoimien päätehtävää eli hävittäjätorjuntaa vaikeutettiin Suomen väestöllisellä painopistealueella (siirtämällä Hornetit pois Pirkkalasta).

Yhden tappio on toisen voitto, vink-vink Keski-Suomen syöttiläs Jyväskylä seutuineen, jolta ei valtion tissi lopu, vaikka mikä tulisi.
Horneteista hyödyn ja melun korjaa Rissala, tietenkin.

Tampereella Pirkkalan lentoasema ja tukikohta on ollut 80-luvun alkupuolelta asti. Sen jälkeen kentän lähistölle on kaavoitettu asutusta huru-mykke, vaikka lentomelun olemassaolo on ollut tiedossa. Miksi tukikohdan hävittäjineen piti lähteä pois, on jo sitten eri tarina, mitä minä en ikinä hyväksy. Sama hulluus tapahtuu jatkuvasti ikiaikaisten kulkureittien katkaisuna maan pinnalla, myöhemmin tulleen asutuksen takia.

Lisänä off-topiciin vielä. Musta tuntuu, että Kaliningradiin tuodut uudet ohjukset oli se syy, miksi Hornetit siirrettiin Pirkkalasta Rissalaan. Noiden ohjusten kantomatka on noin Kaliningrad-Pirkkala ...

[kelloseppä]

Niin tässä kuin monessa muussa ketjussa tuodaan esille mielenkiintoisia seikkoja ja ykistyiskohtia, joita yhdistelemällä toisiinsa saadaan tietty kuva asioiden laidasta kuten myös tietty kuva siitä, millä tolalla asioiden toivoittaisiin olevan. Miten hompanssit keskinäisessään keskustelussaan suhtautuvat tällaiseen asioiden asianlaitaan?

Eivät ainakaan toinen toistaan tukien pyri ryhmätyönä luomaan tarkkapiirteistä kuvaa kokonaistilanteesta yksityiskohtiin saakka.

No, joku todennäköisesti aina yrittää tehdä tätäkin työtä kuitenkin puolestamme, joten toivottavasti nähin keskusteluihin osallistuvia hompansseja on sadunkertojan lahjoillakin edes hivenen siunattu.

[Parsifal]

Lisänä off-topiciin vielä. Musta tuntuu, että Kaliningradiin tuodut uudet ohjukset oli se syy, miksi Hornetit siirrettiin Pirkkalasta Rissalaan. Noiden ohjusten kantomatka on noin Kaliningrad-Pirkkala ...

Ryssä pystyy halutessaan kattamaan ohjuksilla aivan koko Suomen, joten siltä kannalta ajatellen on melkein yksi lysti, missä nuo tukikohdat sijaitsevat. Pitkin itärajaa on taatusti tälläkin hetkellä ohjuspatteristoja, joista ei ainakaan julkisuudessa tiedetä. Kannattaisi ehkä panostaa enemmän häirintään ja ilmatorjuntaan kuin siirrellä tukikohtia miten sattuu. Tarvitaanhan niitä rajan tuntumassakin nopeaa vastahyökkäystä varten.

Ellemme sitten hommaa uusia F-35 -hävittäjiä, jotka voivat nousta ja laskeutua pystysuoraan ilman kiitorataa vaikka keskeltä metsää?

[Ari-Lee]

Kaksi virhettä. 1.Nykyinen PV:n komentaja on täysin syytön säästöihin. 2.PV:n säästöt ovat poliittisia ja syyllistä ei löydy sotilaista.

[Possumi]

Lisänä off-topiciin vielä. Musta tuntuu, että Kaliningradiin tuodut uudet ohjukset oli se syy, miksi Hornetit siirrettiin Pirkkalasta Rissalaan. Noiden ohjusten kantomatka on noin Kaliningrad-Pirkkala ...

Ryssä pystyy halutessaan kattamaan ohjuksilla aivan koko Suomen, joten siltä kannalta ajatellen on melkein yksi lysti, missä nuo tukikohdat sijaitsevat. Pitkin itärajaa on taatusti tälläkin hetkellä ohjuspatteristoja, joista ei ainakaan julkisuudessa tiedetä. Kannattaisi ehkä panostaa enemmän häirintään ja ilmatorjuntaan kuin siirrellä tukikohtia miten sattuu. Tarvitaanhan niitä rajan tuntumassakin nopeaa vastahyökkäystä varten.

Ellemme sitten hommaa uusia F-35 -hävittäjiä, jotka voivat nousta ja laskeutua pystysuoraan ilman kiitorataa vaikka keskeltä metsää?

Hetikun selkänsä kääntää niin ollaan taas sekoilemassa...

On ollut ihan julkista tietoa että Ilmavoimat on ollut valmis operoimaan maantietukikohdista. F-18C Hornetista on meillä tukialusversio joka pystyy nousemaan ja laskeutumaan hyvin lyhyellä kiitotiellä. Meillä on kalusto ja valmiudet tehdä mistä tahansa suht suorasta tienpätkästä lentotukikohta ja tätä harjoitellaan ihan rutiinisti koko ajan. Katso video: -> http://youtu.be/bNuVCvIGKxE

Hornetteja ei ole 'siirretty' mihinkään. Voitte käydä Pirkkalassa katsomassa - siellä on päivystyskonepaikat ihan samassa kohdassa kentän päässä ja voitte kysyä konebongareilta kuinka usein siellä on HN:iä. On toki totta että Puolustusvoima-'uudistuksen' säästöt pakottivat yhden hävittäjälennoston lakkauttamiseen mutta tämä tarkoitti käytännössä ainoastaan sitä että Pirkkalasta siirtyi Lappiin ja Karjalaan lakkautetun Hävittäjälaivue 21:n Hornettien 'kotikenttä', jolloin siis käytännössä sieltä siirtyi koulutuslentotoiminta ja sekä pienemmät huollot siirtyivät mukana. Pirkkala on jatkossa edelleen Hornettien tukikohta - siellä on mm. koelentokeskuksen Hornetit. Pirkkala, niin kuin helsinki-vantaakin - tahi random tienpätkä jossain - on aina tarvittaessa operatiivisena tukikohtana riippuen tilanteen mukaisesta tarpeesta. Tämä oli ja on edelleen osa Suomen ilmavoimien doktriinia. Sitä eivät jotkin naapurin kalustonliikuttelut ihan helposti muuta.

[Jääpää]

Niinpä..
http://www.lentoposti.fi/uutiset/havllv_21n_11_hornetia_jylisi_yli_porin_nayttava_selfie_puolustusvoimien_tulevalta_komentajalta

Duunia Pirkkalassa riittää;
http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vdBJkqpAEAbgs3iAZyUzLBnKopRBmRQ2hmhrQ8tgoAJ1-vZFr3rRrgwzl39UfZmJMvToencvTrtr0dS7M9qgTN4SXlbtOXAa4TwVqB8teRLMgMQyWqMNiNuwHFvKvlhQQg8RFnmvXPWuhZmnZNQrD0sPwxgxKlyZ4YSly7tK4EKncclshXUqjTOrnzz-yn5p_sI1HpoDieIsOZPA8xy4n1wW8AJ7ROTI0hSBhlasRbEi_J_22Xs_UH5y-KN0QCnKlL-uoYKMohde47klvd4yVklEsOCDalEJdNW0Y0sJedd_517K-ywivs9S-Tda3EutOcqKvJr2-2oKU1kFXhZFURMkkQdRQ-s8BcXq5rqFw3tXVDzLGkq-JFPG44jnS22R5-wWQUA9e8XysYa8XF9Tj_rJre_MwYnyQ3pg592aeDRfzNxbflw1stENyb3Zfy6Ow0w4pkEidHvjUtx2J8dtWdt8hgJfHbcVjmktX4zNUJC7ewpNJsb_wigOksLhto2V9X608u1mqMez06dBOySGR3qpqflSwPlVDRrjsi7GNLGTHPRDwR80fTJBnt1UH6it7i0ObLb51R_6N6dyAWo!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=a1cc310046738c77a5b7b7786bf3619b


(no joko taas!! Mitään en voi, tekosyynä mobiili..ihan kuin muuten muistaisin/osaisin..)

Sitä en nyt sitten löydä, että onko Pirkkalassa, kuten muissa paikoissa, Ilmavoimien Avoimet ovet-päivä toukokuussa, mutta miksei olisi.
Kuka missäkin pääsee, niin kannattaa mennä, Midnight Hawk ja jos jonkinmoista esitystä.
Lähikoulujen OPOja ja reksejä voi myös käydä valistamassa, että kevätretki tuonne, pakkoruotsin kokeet ja monikulttuurisuuskasvatukset voi pitää muulloin. (ja piretäänkin senkin ...vässykkä! Suojeluskunta maksaa bussin ja sinä et urputa, tai kyyritys tierossa!! Kakarat on sitten kurissa ja liikkuu osastoissa ja juma, jos yksikin punkkupullo tai huumesätkä näkyy, niin valvoja on entinen ope!! )

[Topi Junkkari]

Voitte käydä Pirkkalassa katsomassa - siellä on päivystyskonepaikat ihan samassa kohdassa kentän päässä ja voitte kysyä konebongareilta kuinka usein siellä on HN:iä.

Pääseekö tällainen vanha rasvoittunut reserviläinen kenttäalueelle pelkällä sotilaspassilla? Entä onko Pirkkalan sotilaskotia enää olemassa?

Olisi ihan hauska pistäytyä. Viimeksi olen käynyt Pirkkalan tukikohdassa noin viisitoista vuotta sitten, varusmiespalveluksestani on jo 22 vuotta.

[Topi Junkkari]

Tässä uudenvuodenaaton uutislähetyksessä, josta voi tarkkaan katsoen bongata myös Hommasta tuttuja kasvoja, suuri sininen päällikkömme eli "hävittäjäkenraali" ilmaisee huolensa nimenomaan maavoimien materiaalihankinnoista ja niiden rahoituksesta.

http://areena.yle.fi/tv/2245643

Samassa yhteydessä paljon kuvaa ja haastattelua Hennalan veripelloilta.

[siviilitarkkailija]

Noin äkkiältään tulee mieleen mm. seuraavat syyt:
1)  Ikäluokat ovat pienentyneet eikä kaikkia petipaikkoja eikä pesuhuoneitä enää tarvita.
.... mutta voisin kuvitella, että eivät ammttisotilaat halua erilaisi huumeveikkoja tai muita yksittäisajattelijoita  riesakseen. ..., em. henkilöryhmät muodostaa h-tin moisen riskin.

Näin on jos asiaa ajatellaan yksinomaan kantahenkilöiden mukavuudenhalun perusteella. Ikäluokkien pienentyminen on todellinen vaikuttava asia. Modernin kriisin ilmiönä on kuitenkin myös sisällissota tai sisäinen kriisi. Toimiessaan näin yksinkertaisten motiivien perusteella, PV yksinkertaisesti heittää kaikki ongelmat ja ongelmalliset ihmiset siviilihallinnolle ilman mitään turvallisuus- ja kansalaiskasvatuspalvelua. Jos ja kun ajattelemme asiaa siviilihallinnon kannalta, puolustusvoimat on etäännyttänyt ja etäännyttää itse itsensä koko kansasta. Yhtäällä sen ainoa palvelu on tappavan väkivallan käyttö- ja koulutuspalvelu eikä sitten muuta. Kantahenkilöiden mukavuuden ja laiskuuden takia tästä on tullut normi. Se kuinka monta reppanaa jää kouluttamatta yhteiskuntakelpoisiksi, on puolustusvoimien kannalta yhdentekevää. Mutta siviilihallinnon kannalta sillä on aika paljon merkitystä.
   

2) Kohtuullisen pitkä rauhallinen  jakso lähiympäristössä yhdistyneenä valtion menojen tolkuttomaan kasvuun.... varusmiesten koulutuksen keskittäminen harvempaan paikkaan  tuo tehokkuutta ja sitä kautta säästöä.

Riippuu aivan siitä mikä katsotaan varuskunnan koulutuksen tehoksi ja säästöksi. Maksetaanko sitten puolenmiljoonan työttömän työttömyyskorvauksia ja katsotaan taantuvien kaupunkien kuolemaa suurenakin talouspoliittisena saavutuksena. Maamme hallituksen mielestä nämä ovat saavutuksia.

3)  2000-luvun alussa puolustusvoimien tilat  annettiin Senaatti-kiinteistöt-nimiselle  Valtion omaistajayhtiölle ja sotaväestä, joka sentään aika suuren osan nykyisitä tiloistaan on saanut sotasaaliinav 1918, tuli Senaatin vuokralainen.  Koko järjesstelmä on jonkinlainen aivokummitus,

Tämä lienee tärkein ja sellainen syy josta olemme yhtämieltä. Varuskuntien siirtäminen Senaatti-kiinteistölle oli ja on koulukirjaesimerkki (ilmiöstä jota itse kutsun) kokoomuksen korporaatiokommunistista hapatuksesta ja merkittävin syy taloudelliseen ja puolustuspoliittiseen tuhoon. Raha menee kiinteistöpelleilyyn. Senaatti-kiinteistön poliittisesti nimitetyillä johtajilla ei ole virkaeduista puutetta.

4) Vaikka vanhoista, lähinnä keisarinvallan aikaisista kaupunkivaruskunnista on jo aika pitkälti päästy eroon, niitä on edelleen ja osittain  hyvinkin lähellä keskustoja. Nämä  yleensä hyvälle maaperälle tehdyt kasarmialueet ovat monelle taholle kiinniostava kohde.

Näin on. Joskin vanhojen kasarmien rakenteet ja niiden uudistaminen modernien tarpeiden mukaisesti ovat n 1,5 kertaa kalliimpaa kuin purkaminen ja uuden rakentaminen. Kysymys on kuitenkin myös muusta kuin itse sotateknisestä osaamisesta. Varuskuntasoittokuntien lakkauttaminen on kauhein esimerkki maamme hallinnon halusta tuhota ja murskata suomalainen maanpuolustushalu ja sotilastoiminta. Sotilastoiminta on laaja-alaisesti ajatellen muutakin kuin vain sotateknistä osaamisopettelua.

Ja jos nyt taphtuneesta jotain pitää syyttää, syytetään poliiitikkoja ja aikaisempia sotapäällikätä, mutta ei kannata  syyttää  kenraalil Lindbergiä. syytön hän näihin on.

Aikanaan uskoin että asia olisi näin. Valitettavasti sotilaallisen osaamisen avulla ihminen voi armeijassa edetä ainoastaan everstiksi. Kenraaliksi pääseminen edellyttää POLIITTISTA pelisilmää. Päästäkseen kenraaliksi, upseeri valehtelee ja kertoo poliittisesti muunneltua totuutta koska jos hän on rehellinen, ei kenraalikunnan ovi aukea. Ja aika moni haluaa sittenkin kenraaliksi. Ja kenraalinimitykset ovat aina poliittisia nimityksiä joiden ainoa tarkoitus on palvella poliittista, ei tosiasiallista, puolustushallintoa.

Mitä tulee maavoimien kalustopulaan, niin tosiasia on se että maamme hallitus lopetti aikapäiviä sitten niin ruudin (keksimisen) kuin valmistamisen seurauksella että maavoimilla ei ole EDES ammuksia rauhanajan käyttöön ja nyt käytetään sodanajan varastoja. Uutta ruutia ja uusia kuulia ei tule koska valmistuslaitokset on valtionhallinnon päätöksin ajettu ja ajetaan alas.

DDR:n konkurssipesästä saatu maataistelukalusto on pitkälti sulatettu romuraudaksi tai käyttökiellossa. Maamiinoista en edes ala keskustelemaan tässä ketjussa. Varuskuntakaupunkien tilanne on kertakaikkiaan sietämätön eikä parane yhtään mielipuolisten ihmiskuljetusten ja työttömyysmaksujen ja tyhjien tilojen avulla.

Kun katson MITÄ ihmettä PV on sitten maavoimille ostanut? Vastaus on RUOTSALAISIA CV90 vaunuja jotka on monta kertaa kalliimpia mutta aivan yhtä turhapäiväisiä rynnäkköpanssarivaunuja joiden hinta/laatu suhde on panssarintorjuntajärjestelmiin nähden täysin järjetön. Saksalaisia raskaita panssarivaunuja joiden paino ylittää vanhojen siltojen (ja aika monen metsätien ja suon) kantokyvyn ja siroteammuksia levittelevän raketinheitinjärjestelmän. Käytettynä...tietenkin.

Eli kaikki aseet ovat ulkomaalaisvalmisteisia, ammukset ovat ulkomaalaista tuontitavaraa ja kallista. Yksikään asejärjestelmä ei kestä osumaa aiheuttamatta kovia menetyksiä ja kaikki järjestelmät ovat lähinnä nato-maiden, ei Suomen erityisolojen, vaatimusten mukaisia hankintoja.

Ikävä tosiasia on se että Puolustusvoimien poliittinen johto on halunnut maavoimat nato-yhteensopiviksi kaikkien asejärjestelmien osalta, seurauksella että maavoimien tosiasiallinen toimintakyky ja asejärjestelmien tuki Suomessa on lakannut kuten uskottava koko maan puolustaminen. Tähän tosiasiaan sopii jopa maamme patruunateollisuuden alasajo. Nato-kortin avulla puolustusvoimat on siis riisunut aseista suomen maavoimat. Ja kuinka tämä tehtiin?

Valitsemalla puolustusvoimiin "KYLLÄ"-herra ministeri "hävittäjäkenraaleja" jotka ovat valmiit ihan mihin vaan saadakseen kenraalin etuudet. Ja tosiaan ihan mihin vaan.

[kelloseppä]

...
Valitettavasti sotilaallisen osaamisen avulla ihminen voi armeijassa edetä ainoastaan everstiksi. Kenraaliksi pääseminen edellyttää POLIITTISTA pelisilmää. Päästäkseen kenraaliksi, upseeri valehtelee ja kertoo poliittisesti muunneltua totuutta koska jos hän on rehellinen, ei kenraalikunnan ovi aukea. Ja aika moni haluaa sittenkin kenraaliksi. Ja kenraalinimitykset ovat aina poliittisia nimityksiä joiden ainoa tarkoitus on palvella poliittista, ei tosiasiallista, puolustushallintoa.
...

Joukko-osaston komentajan posti on ollut yleensä se näkyvä niitto; jotkut pääsevät komentajaksi everstiluutnantin tai jopa everstin natsoilla vuoden kaksi ennen eläkkeelle (pakko)ohjaamista, leijonien metsästäjät viimeistään noin kymmenen vuotta aiemmin. Jo huomattavasti aiemmin kylveytyt siemenet idätetään ye-kurssin syövereissä piilossa pimeyden töinä, joissa poliittinen osaaminen korvaa yhä kasvavassa määrin sotilaallisen pätevyyden. Tämän kanssa voisi kenties vielä elää suhteellisen vaivattomasti, ellei rehellisyyttä, ainakin jossakin määrin samalla, uhrattaisi poliittiselle tarkoituksenmukaisuulle ja kauluslaattojen somisteille.

Tästä perusasetelmasta sitten niin monet viivevuosina tehdyt järjettömät päätökset osin sitten myös oikeastaan kumpuavat. Valitettavasti. Osin tämä hulluus kumpuaa siitä surullisesta seikasta, että viime vuosina aivan liian monet puolustusministerit ovat henkilökohtaisessa elämässään onnistuneet välttämään omakohtaisen kokemuksen puolustusvoimiin, edes varusmiespalveluksen merkeissä.

En vain vieläkään ymmärrä, miksi tätäkään pitäisi avata tämän enempää julkisuudessa, vaikka NATO:n kuin Venäjän analyytikot tämän asianlaidan varsin hyvin tietävätkin? Siksipä meitä lähestytään koko ajan kaikenlaisilla ehdotuksilla molemmista suunnista käsin, vieläpä ihan tehostetusti. Kokonaisuudessaan tämä asia on vähän samanlainen asia kuin suojeluskunnat tai se, kuka sitten tarpeen vaatiessa oikein antaakaan niitä käskyjä.

[siviilitarkkailija]

....
En vain vieläkään ymmärrä, miksi tätäkään pitäisi avata tämän enempää julkisuudessa, vaikka NATO:n kuin Venäjän analyytikot tämän asianlaidan varsin hyvin tietävätkin? Siksipä meitä lähestytään koko ajan kaikenlaisilla ehdotuksilla molemmista suunnista käsin, vieläpä ihan tehostetusti. Kokonaisuudessaan tämä asia on vähän samanlainen asia kuin suojeluskunnat tai se, kuka sitten tarpeen vaatiessa oikein antaakaan niitä käskyjä.

Koska paikallishallintotasolla (siis sillä tasolla joka oikeasti joutuu valitsemaan joko tuhoutumisen tai miehityksen {ehkä sitten tuhoutumisen välillä}) ei ole vielä herätty huomaamaan poliittisen puolustushallinnon maakunnille aikaansaamaa valintaa. Tuhoutuuko maakunta sodan, hitaan taloudellisen alasajon vai sosiaalisen maahanmuuttoliikkeen johdosta on lopulta aika yhdentekevää. Sodan tai ihmisten taloudellisten ja yhteisöllisten edellystysten tuhoaminen aiheuttaa lopulta samanlaisen tuhoutumisen. Uhrin kannalta on jopa yhdentekevää kuoleeko maamiinan räjähdykseen vai "isis"-ryhmäläisen puukolla irroittamaan päähän.

Tosiasiallisesti mm sosialistipuolue on johdonmukaisesti ja pyrkimyksenään (yksittäisistä ölisijöistä huolimatta) halunnut ajaa Suomen maanpuolustuksen alas. Tästä sitä ei voi syyttää. Se toteuttaa vain lajityypillistä käyttäytymistään. Rikollista ja vastuutonta on vain se että kokoomus on mennyt tähän mukaan ja kympillä omien Nato-uskonnollisten tarpeidensa tyydyttämiseksi. Nato ei suurista puheista huolimatta ole lainkaan niin valmis tai kykenevä puolustamaan mm uusia itä-euroopan maa-alueitaan. Kun katsomme niiden tosiasiallisia ja olemassaolevia valmiuksia, puhutaan monen kohdalla sotilaallisesta tyhjiöstä joka on täytetty sopimuspaperin artiklalla. Tämän toteaminen ääneen on nato-uskonnon pilkkaamista ja siitä perinteisesti on seurannut ja seuraa toisinajattelijakohtalo. Koska usko on vahvaa eikä edes sisällä naton suurimman jäsenen omia suurvaltapoliittisia intressiajatteluja.

Voi olla rujoa mutta yhteisön ja ihmisten kannalta perusteltua, paikallishallinnon sijoittaa päiväkoteihin mahdollisten miehittäjien (omien tai vieraiden) kansallistunnuksia sisältävät kirstut jotka ottavat universaalilla tavalla miehittäjät tervetulleeksi entisen hallinnon tekemien rikosten korjaajana ja oikeuden palauttajana. Tämä lähettää viestin sekä potentiaalisten väkivallantekijöiden että maakuntien hyvinvoinnista ja hallinnosta piittaamattomien suomalaispäättäjien suuntaan. Siis niiden jotka vuosisataisten tapojen mukaan imuroivat Suomesta sotavoimaa ja tuhlaavat sen kv-hankkeisiin eivätkä maamme alueiden suojaksi.

[Sibis]

Itselleni on kerrottu, että Suomi on Venäjän naapurimaa ja rajaa on yli 1300 kilometriä.

Putin ja kenraalinsa ovat vallassa,Tsirinovski ym kärkkyvät valtaa.

Samaan aikaan Suomi lakkauttaa varuskunnat itärajalta ja satsaa r-kasarmiin hauskaan meri"voimaan" r-kielisille pikkurilli pystyssä. "Heelan goor".

Mennään "suomenlinnan lautalla" Somalian rannikolle! (hyvä etteivät tuoneet Suomeen elättejä).
Mennään Islannin "puolustukseen" vähäisillä ilmavoimillamme.
Mennään Afganiin vähäisillä resursseillamme, YM PAIKKOIHIN.

VAIKKA itärajamme PITÄÄ puolustaa!

Uskon, että suomalaiset ovat samaa mieltä.

[kelloseppä]

...
Voi olla rujoa mutta yhteisön ja ihmisten kannalta perusteltua, paikallishallinnon sijoittaa päiväkoteihin mahdollisten miehittäjien (omien tai vieraiden) kansallistunnuksia sisältävät kirstut jotka ottavat universaalilla tavalla miehittäjät tervetulleeksi entisen hallinnon tekemien rikosten korjaajana ja oikeuden palauttajana. Tämä lähettää viestin sekä potentiaalisten väkivallantekijöiden että maakuntien hyvinvoinnista ja hallinnosta piittaamattomien suomalaispäättäjien suuntaan. Siis niiden jotka vuosisataisten tapojen mukaan imuroivat Suomesta sotavoimaa ja tuhlaavat sen kv-hankkeisiin eivätkä maamme alueiden suojaksi.

Voi olla.

Tarpeen niin vaatiessa ruutupaperilla ja värityskynillä saadaan nopeasti päiväkotipilttien ja ala-koululaisten avustuksella askarreltua jo melkoinen läjä tunnistettavia kansallisuustunnuksia kylänraitilla lapsosten heiluteltaviksi. Valmiiden kansallistunnusvalikoiman sisältävien arkkujen sisällön merkitystä ei nykyiset päättäjämme kuitenkaan ymmärrä, joten ihan sama tältä osin, jos vaikka niitä improvisoitua tunnuksia tehtäisiin päiväkodeissa ja alakouluissa talkootyönä jo kattava valikoima talkootyönä etukäteen. Puutyötunneilla yläasteikäiset voisivat ajaa sirkkelillä sopivia tikkuja raakalaudasta viereiseen kirstuun säilöttäväksi narujen ja nitojien kera.

Vai olisiko sittenkin syytä säilöä kirstuihin lapsosia varten vaikkapa tulitikkuja, puukkoja, ongensiimaa, -kohoja ja -koukkuja? Tai jotakin muuta vastaavaa? Tai ehkä sittenkin sekä että? Todennäköisesti kuitenkin sekä että. Monen muun sisältöisen kirstun ohella.

Vaan entä sitten? Nyt emme saa järkeä taottua päättäjien päähän. Sitten kun saamme, on jo liian myöhäistä. Joten, mitäpä siis tehdä?

Sitten tulevaisuudessa, joskus aikanaan uuden ajan sarastuksessa raunioiden keskeltä eloonjääneet aloittavat, kunhan itkultaan ja vammoiltaan suinkin vain kykenevät, taas kerran uudelleen isänmaansa rakentamisen, koska yksinkertaisesti on pakko. Pakko selvitä hengissä.

Päättäjämme eivät tätä pakkoa ymmärrä, elleivät itse sitä henkilökohtaisesti koe. Me maksamme heidän kovakalloisesta ymmärtämättömyydestään.

Entä sitten?

[Possumi]

Voitte käydä Pirkkalassa katsomassa - siellä on päivystyskonepaikat ihan samassa kohdassa kentän päässä ja voitte kysyä konebongareilta kuinka usein siellä on HN:iä.

Pääseekö tällainen vanha rasvoittunut reserviläinen kenttäalueelle pelkällä sotilaspassilla? Entä onko Pirkkalan sotilaskotia enää olemassa?

Olisi ihan hauska pistäytyä. Viimeksi olen käynyt Pirkkalan tukikohdassa noin viisitoista vuotta sitten, varusmiespalveluksestani on jo 22 vuotta.

Varuskunnan alue on nykyään aidattu eikä sisään pääse ilman erillistä syytä. Kenttäalueelle taas on erillinen kulunvalvonta ja siihen tarvitsee kulkuluvan.

Satakunnanlennoston avoimetovet-päivä on muistaakseni pidetty yleensä kesän alussa - tässä yhteydessä on ollut myös jotain Ilmailu ammatiksi -tapahtumia ja lentonäytöksiä. Muita yleisölle avoimia tapahtumia lennostossa ovat olleet mm. Pirkanmaan Reserviläispiirin järjestämät Reserviläispäivät. Tietenkin jos on kauhea hinku käymään kylässä niin voit aina ilmoittautua jollekkin MPK:n kurssille joka järjestetään lennoston alueella: http://www.mpk.fi/

[JoKaGO]

Ryssä pystyy halutessaan kattamaan ohjuksilla aivan koko Suomen, joten siltä kannalta ajatellen on melkein yksi lysti, missä nuo tukikohdat sijaitsevat.

On ollut ihan julkista tietoa että Ilmavoimat on ollut valmis operoimaan maantietukikohdista. F-18C Hornetista on meillä tukialusversio joka pystyy nousemaan ja laskeutumaan hyvin lyhyellä kiitotiellä. Meillä on kalusto ja valmiudet tehdä mistä tahansa suht suorasta tienpätkästä lentotukikohta ja tätä harjoitellaan ihan rutiinisti koko ajan. Katso video: -> http://youtu.be/bNuVCvIGKxE

On sillä nyt sen verran merkitystä, että ilmaherruuden saaminen Suomessa tapahtuu helpoimmin tuhoamalla Hornetit jo kotikentälleen. Suomen pitää tehdä tämä mahdottomaksi, tai ainakin mahdottoman vaikeaksi.

Jos meillä olisikin noiden maantiekiitoratojen yhteydessä pienet laivueet lähtövalmiina, mutta kun se ei käytännössä ole mahdollista. Munat mahdollisimman moneen koriin... Näinhän tietysti tehdään, kun valmiustasoa nostetaan, mutta kun 30.11.1939:kin joku ystävällismielinen maa lähetti pommikoneensa Helsingin ylle ilman sodanjulistusta ja vieläpä valloitetulta Viron maaperältä. Kaikkia sodan sääntöjä rikkoen. Samalla tavalla puskasta tulee seuraavakin hyökkäys.

[Possumi]

Itselleni on kerrottu, että Suomi on Venäjän naapurimaa ja rajaa on yli 1300 kilometriä.

Putin ja kenraalinsa ovat vallassa,Tsirinovski ym kärkkyvät valtaa.

Samaan aikaan Suomi lakkauttaa varuskunnat itärajalta ja satsaa r-kasarmiin hauskaan meri"voimaan" r-kielisille pikkurilli pystyssä. "Heelan goor".

Mennään "suomenlinnan lautalla" Somalian rannikolle! (hyvä etteivät tuoneet Suomeen elättejä).
Mennään Islannin "puolustukseen" vähäisillä ilmavoimillamme.
Mennään Afganiin vähäisillä resursseillamme, YM PAIKKOIHIN.

VAIKKA itärajamme PITÄÄ puolustaa!

Uskon, että suomalaiset ovat samaa mieltä.

Täysin tietämätöntä hölinää maanpuolustuksesta jatkuu...

Ensinkin Suomea ei puolusteta varuskunnista. Varuskunnat eivät ole mitään keskiaikaisia sotilaslinnakkeita vaan 'joukkotuotantokeskuksia' joissa koulutetaan varusmiehiä ja reserviläisiä. Osalla niistä on myös joitakin laitos ja varastomaisia sivurooleja, harvoilla myös operatiivisia rooleja joihin en mene tässä.

Pointti on se että jos joltain alueelta lakkautetaan varuskunta, se ei tarkoita että tuota aluetta ei enää puolusteta. Sodanajan yksikköjä perustetaan ja varustetaan edelleen ympäri Suomea alueellisen puolustuksen doktriinin mukaisesti ja ne siirtyvät operoimaan niille alueille missä niitä kulloinkin tarvitaan.

Rautalangasta vielä: ei ole mitään syytä miksi Hämeessä koulututtu panssarijääkäripataljoona ei voisi toimia sodanaikana itä-Karjalassa. Sotatilanteessa varuskunnassa istuva joukko on yhtä kuin tuhottu joukko kuten nähtiin Krimillä ja Itä-Ukrainassa.

Puolustusvoimat on aina käyttänyt kansainväliseen toimintaan pienen osan budjetistaan perustuslaillisen tehtävänsä mukaisesti. Näistä YK-operaatioista ja varsinkin ISAF:sta on Suomen puolustus hyötynyt moninkertaisen määrän saaden operatiivista kokemusta mitä mikään rauhanajan harjoite ei olisi meille tuonut mm. ihan perusasioita on mennyt uusiksi ryhmä ja joukkue-tason taistelutapojen ja aseenkäsittelyn osilta. Syvän rauhan aikana muissa konflikteissa saadut kokemukset ovat ainoa asia joka pitää meidät ajan tasalla niistä vaatimuksista ja toimintatavoista mitä moderni sodankäynti meiltä vaatii.

Näin olemme toimineet ja tulemme toimimaan jatkossa: sekä meri että ilmavoimat ottaa säännöllisesti osaa erilaisiin NATO:n harjoituksiin joissa olemme mukana PfP-yhteystyön sekä usean muun projektin kautta. Suomen Ilmavoimien toimintakyky on mitattu NATO-maidenkin kesken hyväksi ja tästä osoituksena se pääsee mukaan harvojen maiden kanssa USA:n Red Flag-harjoitukseen.

On täysin käsittämätöntä että muuten isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset jääräpäät aina kritisoivat Puolustusvoimien kansainvälistä toimintaa - ikään kuin jossain itä-karjalan metsässä poterossa istumalla ylläpitäisimme taistelukykyämme - saatika pysyisimme ajantasalla sodankäynnistä.

Edellämainitut faktat perustuvat julkisiin tietoihin: mm. http://www.lentoposti.fi/uutiset/komentaja_jaameri_hornetien_tunnistuslennot_lisaantyneet_ei_ennennakematonta

[Possumi]

On sillä nyt sen verran merkitystä, että ilmaherruuden saaminen Suomessa tapahtuu helpoimmin tuhoamalla Hornetit jo kotikentälleen. Suomen pitää tehdä tämä mahdottomaksi, tai ainakin mahdottoman vaikeaksi.

Jos meillä olisikin noiden maantiekiitoratojen yhteydessä pienet laivueet lähtövalmiina, mutta kun se ei käytännössä ole mahdollista. Munat mahdollisimman moneen koriin... Näinhän tietysti tehdään, kun valmiustasoa nostetaan, mutta kun 30.11.1939:kin joku ystävällismielinen maa lähetti pommikoneensa Helsingin ylle ilman sodanjulistusta ja vieläpä valloitetulta Viron maaperältä. Kaikkia sodan sääntöjä rikkoen. Samalla tavalla puskasta tulee seuraavakin hyökkäys.

Vuonna 39 meillä ei ollut tutkia eikä liioin muutakaan ilmapuolustus tai tiedusteluverkkoa. Ilmavoimilla on jatkuva lähes sodanajan operatiivinen valmius ja jos olet seurannut uutisia niin ihan viime aikojen tapahtumien seurauksena se on siirrellyt koneitaan eri paikkoihin - tästä se ei tietenkään kerro julkisesti vaan kansalaiset saavat itse päätellä missä niitä liikkuu (kauhea haloo tuli siitä kun muutama HN lenteli Helsinki-Vantaalta - ikään kuin olisi jokin uusi juttu että jokainen Suomen kenttä voi olla operatiivinen tukikohta tarvittassa).

Edelleen se 'lakkautettu' Pirkkala on edelleen sielä. Käy katsomassa jos et usko. Ei ole rullattu kiitorataa mihinkään sieltä 

PS: toki jos halumme estää tai oikeastaan ennaltaehkäistä Venäjän yllätyshyökkäyksen uhan lopullisesti on siihen helppo keino: NATO-jäsenyys

[MW]

***
PS: toki jos halumme estää tai oikeastaan ennaltaehkäistä Venäjän yllätyshyökkäyksen uhan lopullisesti on siihen helppo keino: NATO-jäsenyys

Ihan hyvä, mutta NATO ei halunne pelata sitä korttia. -91, ehkä. Ei nyt.

[JoKaGO]

Vuonna 39 meillä ei ollut tutkia eikä liioin muutakaan ilmapuolustus tai tiedusteluverkkoa. Ilmavoimilla on jatkuva lähes sodanajan operatiivinen valmius ja jos olet seurannut uutisia niin ihan viime aikojen tapahtumien seurauksena se on siirrellyt koneitaan eri paikkoihin - tästä se ei tietenkään kerro julkisesti vaan kansalaiset saavat itse päätellä missä niitä liikkuu (kauhea haloo tuli siitä kun muutama HN lenteli Helsinki-Vantaalta - ikään kuin olisi jokin uusi juttu että jokainen Suomen kenttä voi olla operatiivinen tukikohta tarvittassa).

Edelleen se 'lakkautettu' Pirkkala on edelleen sielä. Käy katsomassa jos et usko. Ei ole rullattu kiitorataa mihinkään sieltä 

PS: toki jos halumme estää tai oikeastaan ennaltaehkäistä Venäjän yllätyshyökkäyksen uhan lopullisesti on siihen helppo keino: NATO-jäsenyys

Kyllä-kyllä, olen samaa mieltä, jokainen lentokenttä on samalla myös lennoston tukikohta tarvittaessa, enkä ole missään väittänyt, että kauhistelisin Hornetien olemassaoloa vaikkapa Helsinki-Vantaalla.
Kirjoitin myös, että hävittäjät pitäisi olla sijoitettuna ympäri Suomea, noiden maantiekiitoratojen lähistölle, jolloin ilmapuolustuksemme halvaannuttaminen olisi vaikeampaa. Tuollainen hävittäjälennostomme hajaannuttaminen on käytännössä mahdotonta, kuten jo kirjoitin.

Ensinkin Suomea ei puolusteta varuskunnista. Varuskunnat eivät ole mitään keskiaikaisia sotilaslinnakkeita vaan 'joukkotuotantokeskuksia' joissa koulutetaan varusmiehiä ja reserviläisiä. Osalla niistä on myös joitakin laitos ja varastomaisia sivurooleja, harvoilla myös operatiivisia rooleja joihin en mene tässä.

Pointti on se että jos joltain alueelta lakkautetaan varuskunta, se ei tarkoita että tuota aluetta ei enää puolusteta. Sodanajan yksikköjä perustetaan ja varustetaan edelleen ympäri Suomea alueellisen puolustuksen doktriinin mukaisesti ja ne siirtyvät operoimaan niille alueille missä niitä kulloinkin tarvitaan.

Eikä se maavoimillekaan huono olisi, jos meillä olisi kasarmeja edelleen yhtä monta kuin vuonna 2000. Varsinkin Itärajan lähistöllä olevat, jotka toimisivat mainiosti alueellisten perustettavien joukkojen tukena kriisin tullessa. Aseet ja varusteet voitaisiin jakaa tuolta, samoin joukkojen huolto tapahtuisi tuolta. Mutta juna meni jo, nyt on tehtävä välttämättömyydestä hyve, tyyliin "Suomea ei puolusteta varuskunnista...", "...jos joltain alueelta lakkautetaan varuskunta, se ei tarkoita että tuota aluetta ei enää puolusteta ..."

On täysin käsittämätöntä että muuten isänmaalliset ja maanpuolustushenkiset jääräpäät aina kritisoivat Puolustusvoimien kansainvälistä toimintaa - ikään kuin jossain itä-karjalan metsässä poterossa istumalla ylläpitäisimme taistelukykyämme - saatika pysyisimme ajantasalla sodankäynnistä.

Tälle ^ vahva komppaus.

Ai niin, Tampere-Pirkkala Pirkkala-Sorkkala, tuoltahan meikä aina ammutaan eri puolille maailmaa, muutaman kerran vuoteen. On se siellä, ja remontoidaankin paraikaa, eli on vielä pitkään(?).

[Ari-Lee]

Quote Possumi:

Ensinkin Suomea ei puolusteta varuskunnista. Varuskunnat eivät ole mitään keskiaikaisia sotilaslinnakkeita vaan 'joukkotuotantokeskuksia' joissa koulutetaan varusmiehiä ja reserviläisiä. Osalla niistä on myös joitakin laitos ja varastomaisia sivurooleja, harvoilla myös operatiivisia rooleja joihin en mene tässä.

Pointti on se että jos joltain alueelta lakkautetaan varuskunta, se ei tarkoita että tuota aluetta ei enää puolusteta. Sodanajan yksikköjä perustetaan ja varustetaan edelleen ympäri Suomea alueellisen puolustuksen doktriinin mukaisesti ja ne siirtyvät operoimaan niille alueille missä niitä kulloinkin tarvitaan.

Tälle bold.

[Kulttuurimono]

Täysin tietämätöntä hölinää maanpuolustuksesta jatkuu...

Ensinkin Suomea ei puolusteta varuskunnista. Varuskunnat eivät ole mitään keskiaikaisia sotilaslinnakkeita vaan 'joukkotuotantokeskuksia' joissa koulutetaan varusmiehiä ja reserviläisiä. Osalla niistä on myös joitakin laitos ja varastomaisia sivurooleja, harvoilla myös operatiivisia rooleja joihin en mene tässä.

Pointti on se että jos joltain alueelta lakkautetaan varuskunta, se ei tarkoita että tuota aluetta ei enää puolusteta. Sodanajan yksikköjä perustetaan ja varustetaan edelleen ympäri Suomea alueellisen puolustuksen doktriinin mukaisesti ja ne siirtyvät operoimaan niille alueille missä niitä kulloinkin tarvitaan.

Rautalangasta vielä: ei ole mitään syytä miksi Hämeessä koulututtu panssarijääkäripataljoona ei voisi toimia sodanaikana itä-Karjalassa. Sotatilanteessa varuskunnassa istuva joukko on yhtä kuin tuhottu joukko kuten nähtiin Krimillä ja Itä-Ukrainassa.

Näin on, mutta varuskunnan sijainti ei ole lainkaan merkityksetön. Ensinnäkin se antaa signaalin sekä viholliselle että kotijoukoille että alue on tärkeä. Toiseksi se toimii valmiina tukikohtana puolustukselle eli pienentää huomattavasti vasteaikaa hyökkäyksen sattuessa. Kolmanneksi niiden avulla liikekannallepano, valmiustason nostaminen, päivystysjoukkojen lisääminen yms. voidaan tehdä paljon matalammalla profiililla ja provosoinnilla.  Vertaa esim. joukkojen ja kaluston tuominen Itä-Suomeen kriisin sattuessa verrattuna valmiustilan nostamiseen jo olemassa olevassa joukko-osastossa. Neljänneksi, joka on Suomen luonnossa liikkunut tietää kuinka valtavat erot maasto-olosuhteissa on Suomen eri osien välillä. Siksi on tärkeää että joukot harjoittelevat eri puolilla maata ja erityisesti siellä missä taistelut todennäköisimmin käydään eli Itä-Suomessa. On vielä paljon muitakin pointteja, mutta nämä ehkä tärkeimmät.