2014-12-25 Yle: Moskeija paloi Ruotsissa Eskilstunassa

[Marius]

Miksi "äbäläwäbälä" ei tee elettäkään lähestyäkseen palopaikkaa?

[Golimar]

Ulkomainen media revittelee tuhopolttohyökkäyksellä muslimeja vastaan.

http://america.aljazeera.com/articles/2014/12/25/swedish-mosque-setablaze.html

http://www.independent.ie/world-news/europe/five-injured-as-arsonist-sets-fire-to-swedish-mosque-30863002.html

http://www.abc.net.au/news/2014-12-26/swedish-mosque-attacked-amid-national-immigration-debate/5988876

http://www.bbc.com/news/world-europe-30602252

[TheVanishedTerrorist]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

Olen muutaman kerran ollut moskeijassa, johon on lasin läpi heitetty jotakin. On kyllä sen verran kova ääni, joka siitä syntyy ettei voi olla huomaamatta.

Jos pilakuvat Muhammadista sai muslimit liikkeelle mitä luulisitte palopommista moskeijaan...

Sellainen sanonta taitaa olla kuin "sitä saa mitä tilaa" vai miten se meni? Muslimithan syyttävät aina muita mutta eivät koskaan katso peiliin.

Mehumatin pilakuvista raivoisat mellakat.. voi kiesus sentään teidän kanssa..

Kumma juttu kuten aikaisemminkin täällä mainittu että muslimit saavat kiertää kaikki paloturvallisuuslait. Meneekö siinäkin taas satukirjanne lait maallisen ohitse? Mielestäni saatte kiertää näitä jatkossakin

[niemi2]

Päivi Lipponen ja Kimmo Kiljunen ovat visusti hiljaa, vaikka heillä on kokemusta ja tarkka vainu löytämään rasismia ja sen sellaista mistä vain.

Tampereen pizzerian tuhopoltossakaan ei tarvittu rikostutkintaa kun meidän omat "Dempsey ja Makepeace" selvittivät koko vyyhdin hetkessä.

[Ernst]

Kuvista kun katsoo tuon moskeijan mattoa niin näyttää sellaiselta laakealta,nylonmaiselta palopommilta mutta ilmeisesti näihin ei voida puuttua koska muutoin rasismi, parempi että vaikka palaa sitten kerrostalollinen ihmisiä kunhan ei vain rasismista päästä syyttämään.

Yleisötilaisuuksiin käytettävissä huoneistoissa tai tiloissa pitää olla kunnollinen palontorjunta- ja poistumissuunnitelma. Palotarkastus lisäksi. En usko, että Ruotsin laki olisi tässä yhtään omaamme lievempi. SItä ei vain noudateta muslimien ja erityisesti somalien kohdalla, koska rasismisyytös ja kivisade.

Pelastuslaki

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110379


Laitanpa tähän perspektiiviksi, mistä voi saada 120 päivää vankeutta Amerikassa, siis saman 4 kk, jonka voisi saada pelastuslain rikkomisesta. Nuori rikoksentekijä ihmettelee ääneen syytteen muuttumista ja nimittelee tuomaria:

https://www.youtube.com/watch?v=VTbQLMXwlXM

[Chew Bacca]

Palstan julkimuslimi on ihan sattumalta olut "muutaman kerran" moskeijassa kun lasin läpi on heitelty jotain. Johtopäätöksiä:

1 Asra hakeutuu itse riitaisiin porukoihin ja moskeijoihin, ehkä jopa ulkomailla.
2 Moskeijaporukat yleensä ovat riitaisia ja väkivaltaisia.
3 Moskeijoissa istuskelee rauhallista porukkaa, mutta ympäristön äärinatsit käyvät medialta salassa suurta kivitys- ja palopommituskampanjaa heitä vastaan.
4 Jäsen Asra keksii päästään muutamia kohdalle sattuneita moskeijanikkunastaheittelyitä.

Kallistun nelosen kannalle. Toisaalta, aina kun käyn kirkossa tai synagoogassa, ikkunasta heitetään sisään raiskattu neitsyt tai zyklon-beetä. Joten ehkä juttu ei olekaan keksitty.

[LW]

Koska kyse oli kuulemma suufien moskeijasta, kallistun itse vaihdoehdon 3 kannalle. Tosin, äärinatsien sijasta kyseessä taisivat olla salafistit tai muut känkkäränkkäislamistit, jotka vihaavat suufismia, aivan kuten kaikkea muutakin, missä on pieninkin tolkun hiven.

[Chew Bacca]

Niin, ei-hän ole olemassa vain yhtä takapajuista, väkivaltaista islamia vaan kokonainen sateenkaaren kirjo takapajuisia, väkivaltaisia lahkoja joille kultin sisäiset verikekkerit ovat suorastaan uskon kulmakivi.

Musulman musulmani lupus.

[Pikkupoika]

Polttopulloteoria on nyt saanut hienoisen takaiskun. Erikoiskoulutetut palokoirat tutkivat moskeijan, mutta

hundarna hittade ingenting.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/specialutbildade-brandhundar-genomsoker-moske/

Myöskään pullonheittäjästä poliisille paikanpäällä läppää heittänyttä tarinankertojaa ei ole onnistuttu identifioimaan.

I början av utredningen förekom vittnesuppgifter till polisen att någon hade kastat in ett brinnande föremål genom ett fönster till moskén. Den uppgiften är dock obekräftad, enligt Franzell.

– Det var en person som berättade detta för en polis på plats vid branden. Vi har inte kunnat identifiera personen än men teorin finns fortfarande med i utredningen, det går inte att utesluta någonting, säger han.

Mutta poliisi ei näin helpolla luovuta. Paloa tutkitaan edelleen tuhopolttona, koska heti alkuun oli niin päätetty. 

Tror ni fortfarande att branden var anlagd?

– Det är den tes vi jobbar efter. Det var ett så pass kraftigt brandförlopp och då gjordes bedömningen att den var anlagd, säger Lars Franzell.

[kummastelija]

Myöskään pullonheittäjästä poliisille paikanpäällä läppää heittänyttä tarinankertojaa ei ole onnistuttu identifioimaan.

I början av utredningen förekom vittnesuppgifter till polisen att någon hade kastat in ett brinnande föremål genom ett fönster till moskén. Den uppgiften är dock obekräftad, enligt Franzell.

– Det var en person som berättade detta för en polis på plats vid branden. Vi har inte kunnat identifiera personen än men teorin finns fortfarande med i utredningen, det går inte att utesluta någonting, säger han.

Onkohan siellä Palmen murhatutkijat liikkeellä?

Hs:

SVT:n haastattelema somaliseurakunnan johtaja Abdirahman Farah Warsame kertoo, että moskeijan sisäänkäynnin luona oli nähty mies, jolla oli kädessään pullo. Silminnäkijän mukaan pullon sisällä olisi ollut bensiiniä

[Mehud]

Myöskään pullonheittäjästä poliisille paikanpäällä läppää heittänyttä tarinankertojaa ei ole onnistuttu identifioimaan.

I början av utredningen förekom vittnesuppgifter till polisen att någon hade kastat in ett brinnande föremål genom ett fönster till moskén. Den uppgiften är dock obekräftad, enligt Franzell.

– Det var en person som berättade detta för en polis på plats vid branden. Vi har inte kunnat identifiera personen än men teorin finns fortfarande med i utredningen, det går inte att utesluta någonting, säger han.

Onkohan siellä Palmen murhatutkijat liikkeellä?

Hs:

SVT:n haastattelema somaliseurakunnan johtaja Abdirahman Farah Warsame kertoo, että moskeijan sisäänkäynnin luona oli nähty mies, jolla oli kädessään pullo. Silminnäkijän mukaan pullon sisällä olisi ollut bensiiniä

Palmen murhatutkijat eivät kerkiä, koska nyt on tullut luotettavista lähteistä vinkki, että Inuiittien salaliitto on Palmen murhan takana.

[maha54]

Todellakin - tämä on häväistystä:

Jesper Ternstedt @hkeye7

polishundar i moskén. Kan vi inte få en imam som kommenterar det?

[Malla]

Kummallinen juttu. Eikö palohalytin (muukin kuin nenä) ole a) pakollinen ja b) vinkaise heti korvia vihlovasti? Ainakin paikallinen hälytin vinkui villisti, kun iäkäs sukulainen paistoi silakoita (eivätkä ne kalat edes kärähtäneet).

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minun mielestäni Suomessa on saatu aika nopeasti selvitetyksi, mistä palo on alkanut.

[Eino P. Keravalta]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minun mielestäni Suomessa on saatu aika nopeasti selvitetyksi, mistä palo on alkanut.

Palo on alkanut Lähi-Idän ja pohjoisen Afrikan alueella ja tämä on vain etäpesäke.

[Detainee]

Kummallinen juttu. Eikö palohalytin (muukin kuin nenä) ole a) pakollinen ja b) vinkaise heti korvia vihlovasti? Ainakin paikallinen hälytin vinkui villisti, kun iäkäs sukulainen paistoi silakoita (eivätkä ne kalat edes kärähtäneet).

juu, tässä on muslimi tosi kyseessä niin heillä om varmaan ihan omian viritelmiä 

[SimoMäkelä]

Jos moskeija syystä tai toisesta syttyy tuleen, suvakkien keinotodellisuus edellyttää, että se on aina rasistinen tuhopoltto. Ja se on aina palonsyttymisselvitysten lähtökohta ja päätepiste.

[Golimar]

Kun savunhajun ja hälyytyksen välillä on 20 minuuttia niin se on rasismia, ihan oikeasti.

[Alapo]

Kun savunhajun ja hälyytyksen välillä on 20 minuuttia niin se on rasismia, ihan oikeasti.

Todellisuudessa se on vain tyhmyyttä. Tai tarkoituksellisuutta.

[Detainee]

hundarna hittade ingenting.

abraakadabra - ählämälömöö, we set the masjid on fire- allahu firee

[Roope]

Polttopulloteoria on nyt saanut hienoisen takaiskun. Erikoiskoulutetut palokoirat tutkivat moskeijan, mutta
...
Myöskään pullonheittäjästä poliisille paikanpäällä läppää heittänyttä tarinankertojaa ei ole onnistuttu identifioimaan.
...
Mutta poliisi ei näin helpolla luovuta. Paloa tutkitaan edelleen tuhopolttona, koska heti alkuun oli niin päätetty. 

Tror ni fortfarande att branden var anlagd?

– Det är den tes vi jobbar efter. Det var ett så pass kraftigt brandförlopp och då gjordes bedömningen att den var anlagd, säger Lars Franzell.

Ruotsin tiedotusvälineidenkään perusteella mikään ei aiempien huhujen lisäksi tue teoriaa tuhopoltosta. Totta kai palo oli erityisen raju, kun muslimit kertoivat itse avanneensa/rikkoneensa ikkunat. Silti esimerkiksi Seitsemän uutisissa tapausta käsiteltiin tänään "moskeijaiskuna" ja "tuhopolttona".

Dagens Nyheterin pääkirjoituksessa palo rinnastetaan terrori-iskuksi, eikä tietenkään esimerkiksi toisten muslimien vaan "islamofobien" tekemäksi. Samoin Aftonbladetin pääkirjoituksessa tiedetään jo paloon syyllisiksi "islamofobit" ja "muukalaisvihamieliset". Expressenin pääkirjoituksessa sentään todetaan aluksi, että vielä ei tiedetä, mistä palo johtui, mutta sitten jatketaan siitä, että yleensä tällaisissa tapauksissa motiivi on "muukalaisvihamielisyys".

[Aukusti Jylhä]

Eli aivan turhaa pn poliisin tätä tutkia, koska lopputulemaksi hyväksytään ainoastaan islamofobisten rasistien hyökkäys. Syyllisten selvittäminenhän on turhaa, koska motiivi on näissä se poliittisesti tärkeä pointti.

[Possumi]

Ruotsin tiedotusvälineidenkään perusteella mikään ei aiempien huhujen lisäksi tue teoriaa tuhopoltosta. Totta kai palo oli erityisen raju, kun muslimit kertoivat itse avanneensa/rikkoneensa ikkunat. Silti esimerkiksi Seitsemän uutisissa tapausta käsiteltiin tänään "moskeijaiskuna" ja "tuhopolttona".

Dagens Nyheterin pääkirjoituksessa palo rinnastetaan terrori-iskuksi, eikä tietenkään esimerkiksi toisten muslimien vaan "islamofobien" tekemäksi. Samoin Aftonbladetin pääkirjoituksessa tiedetään jo paloon syyllisiksi "islamofobit" ja "muukalaisvihamieliset". Expressenin pääkirjoituksessa sentään todetaan aluksi, että vielä ei tiedetä, mistä palo johtui, mutta sitten jatketaan siitä, että yleensä tällaisissa tapauksissa motiivi on "muukalaisvihamielisyys".

Jos poliittinen johto ja sen äänitorvi valtamedia ovat jo lukinneet narratiivinsa se valitettavasti luo aikamoista painetta siihen että teknisen tutkimuksen tuloksia salataan, jopa muutellaan. Tästähän on jo esimerkkejä Suomesta poliisijohdon ja sosiaalityön sopiessa keskenään salata ja kieltää Somali-jengin hakkaamis-kampanja. Luulisi valtakoneiston kuitenkin tajuavan millaista peliä pelaavat jos lähtevät disinformaation tielle: yksityinen journamismi kasvattaa uskottavuuttaan tavallisen kansan keskuudessa ja tapahtumien ja ihmisten taustat yleensä aina tulevat jossain vaiheessa julki - suuria salaliittoja ei ole koska ne eivät toimi käytännössä. Jos ja kun tämä tapaus paljastuu vahingoksi tai suoranaiseksi vakuutuspetosyritykseksi kuten Tampereen palopommitus aikoinaan sataa se suoraan SD:n laariin.

Mutta mielenkiinnolla odotan sitä paniikkia mikä selittelystä seuraa - popparit uuniin lämpiämään

[Lahti-Saloranta]

SVT:n haastattelema somaliseurakunnan johtaja Abdirahman Farah Warsame kertoo, että moskeijan sisäänkäynnin luona oli nähty mies, jolla oli kädessään pullo. Silminnäkijän mukaan pullon sisällä olisi ollut bensiiniä[/b

Tuolle olen naureskellut koko päivän. Teoria tuhopoltosta ja löytyy vielä silminnäkiä joka on päässyt nuuhkimaan polttopulloa ja tietää että siinä on bensiiniä.

[Alapo]

SVT:n haastattelema somaliseurakunnan johtaja Abdirahman Farah Warsame kertoo, että moskeijan sisäänkäynnin luona oli nähty mies, jolla oli kädessään pullo. Silminnäkijän mukaan pullon sisällä olisi ollut bensiiniä

Tuolle olen naureskellut koko päivän. Teoria tuhopoltosta ja löytyy vielä silminnäkiä joka on päässyt nuuhkimaan polttopulloa ja tietää että siinä on bensiiniä.
[/quote]

Niin, mistä silminnäkijä tietää mitä pullossa oli? Itsekin aika paljon erilaisten nesteiden kanssa olen ollut tekemisissä, en voi suoralta kädeltä sanoa pullosta, vaikka oliskin läpinäkyvä, onko pullossa polttoöljyä, vaihteistoöljyä tai mansikkalikööriä. Saati onko pullossa Lauluviinaa'(lauaviin) tai bensiiniä. Ainakaan metrien päästä. Varmaan somalit on tuossa parempia, kun dunkkaavat kaameelle, niin tietävät mikä niitten dunkkisen peittävät.

[Roope]

Tuolle olen naureskellut koko päivän. Teoria tuhopoltosta ja löytyy vielä silminnäkiä joka on päässyt nuuhkimaan polttopulloa ja tietää että siinä on bensiiniä.

Ei löydy. Vitsi on siinä, ettei tätä silminnäkijää ole etsinnöistä huolimatta tavoitettu, eikä kukaan tiedä hänen henkilöllisyyttään.

[Pikkupoika]

Tuhopoltto tai ei, Ruotsin suvakit keksivät jo aivan upeita ratkaisuja. Aftonbladetin Natalia Kazmierska:

Så ser ju svenska moskéer ofta ut. Folk tränger ihop sig i sunkiga källare, baracker, övergivna skolor. Jag har besökt moskéer så knökfulla att människor fått köa utanför, som om det vore VIP-nattklubbar, fast utan ordentlig ventilation eller nödutgångar. Lösningen på detta skulle förstås vara att bygga fler nya, säkra och vackra bönerum.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/nataliakazmierska/article20078750.ab

Pikakäännös:

Sellaisilta ruotsalaiset moskeijat usein näyttävät. Ihmiset kokoontuvat tunkkaisissa kellareissa, parakeissa, hylätyissä kouluissa. Olen vieraillut moskeijoissa, jotka ovat niin tupatentäynnä että ihmiset joutuivat jonottamaan ulkopuolella ihan kuin johonkin VIP-yökerhoihin mutta ilman kunnollista ilmastointia tai hätäuloskäyntejä. Ratkaisu tähän tietenkin olisi, että rakennattaisiin paljon uusia, turvallisia ja kauniita rukoushuoneita.

Eiköhän siitä moderaattienkin budjetista kruunuja löydy noin hyvään tarkoitukseen.

[Pikkupoika]

Tuolle olen naureskellut koko päivän. Teoria tuhopoltosta ja löytyy vielä silminnäkiä joka on päässyt nuuhkimaan polttopulloa ja tietää että siinä on bensiiniä.

Ei löydy. Vitsi on siinä, ettei tätä silminnäkijää ole etsinnöistä huolimatta tavoitettu, eikä kukaan tiedä hänen henkilöllisyyttään.

Niin, ja alkuperäisen raportoinnin mukaan kyseinen mysteeritodistaja teki havainnointinsa moskeijan sisältä. Varmaankin kyseissä moskeijassa oli jotkin avoimien ovien päivät tms. meneillään, kun joukkoon oli eksynyt muille ilmeisen tuntemattomia henkilöitä.

[valla_valla]

Eikö tämän pitänyt olla se silminnäkijä? Vinkki Ruotsin poliisikkeelle:

Abdirahman Farah Warsame
Sommarrogatan 3 lgh 1303
632 26  Eskilstuna
S. 1974-03-03

Näillä pitäisi löytyä tuo todistajake.

EDITETTY FB: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006966272514

[CaptainNuiva]

Hiukan näyttää siltä että tästä olisi tulossa pienimuotoinen Ruotsin Lipposten Waterloo, marssi-intoa nostatellaan ja vihollista manataan esiin.

Jos vertaa näitä moskeijaan tarkoitettuja mattoja tuohon palaneen moskeijan viritelmään niin jo kuvistakin katsottuna herää
vahva epäilys että lattialla on ollut ihan jotain muuta kuin vaadittavat palostanut täyttävä matto.
http://www.mosquecarpet.us/index.php/products/14-products/47-mosque-carpet
Nämä eivät ole kylläkään yhtä ihanan kiiltäviä ja luultavasti halpoja kuin palaneen moskeijan matot.

Verrata voi myös tältä sivulta löytyvään kuvaan miten moskeijan matto on palanut kun oikein yrittämällä yritetään.
http://edition.cnn.com/2012/06/19/world/meast/palestinian-mosque-vandalized/

Kokolailla on selvää että onhan ollut outo polttopullohyökkäys jos 20 minuttia ennen tulipaloa haisee palaneelle...Mutta rasisteillehan mikään ei ole vierasta, ei edes fysiikan lakien rikkominen jos niikseen tulee 

[Asra]

Moskeijoiden matot tilataan yleensä jostain Intiasta tai Kiinasta, tuskin on mitään palovaatimuksia täyttäviä. Oli tämänkin tapauksen totuus mitä tahansa, niin aika älytöntä lähteä etukäteen tuomitsemaan ketään. Jos joku yksittäinen hörhö on heilunut polttopullon kanssa, niin voi olla.. tai sitten joku moskeijoissa tyypillinen kaasukeitin-combo -viritelmä tai ilmalämpöpumppuviritelmä petti. Tai somalipennut kepposteli vähän kohtalokkaammin seurauksin palopommiensa kanssa.