2014-12-25 Yle: Moskeija paloi Ruotsissa Eskilstunassa

[Leso]

Missähän musut tekevät polttopullonsa? Ukrainasta oli kuvaa, kun mellakoijat tekivät niitä kadulla. Moskeijassa lämpimässähän niitä on varmaankin mukavampi tehdä, kuin pakkasella ulkona. Moskeijaan ei myöskään kovin usein eksy ulkopuolisia ihmettelemään, mitä siellä tehdään.

Sattuneesta syystä ei eksy. Sulle varmaan turha selittää...?

Minkä takia luulette, että Suomessa on "moskeijan avoimien ovien -päivä"?

[valla_valla]

Aluksi uutisissa kerrottiin moskeijassa olleen muutama ihminen ja nyt viimeisimmän tiedon mukaan moskeijassa oli 70 henkeä. Detaljena mainittakoon, että kaikki olivat miehiä, sillä naiset olivat lähteneet paikalta tuntia aiemmin.

Poliisi kertoo tuossa yhdessä jutussa, että palo ei välttämättä ole murhapoltto:

http://nyheteridag.se/polisen-om-moskebranden-inte-sakerstallt-att-nagot-kastats-in-i-lokalen/

- Meillä ei ole tällä hetkellä yhtään mitään todisteita väitetystä palopommeista, mutta luonnollisesti saamme sen esille teknisen tutkimuksen aikana.

- Olemme kuulustelleet kymmeniä ihmisiä, jotka olivat tiloissa, lisäksi kymmeniä muita ihmisiä on kuulusteltu. Mutta meillä ei ole yhtään todistajaa, joka olisi nähnyt tekijän.
- Emme siis tiedä mistä tulee väite, että joku olisi nähnyt jonkun heittävän tiloihin jotain.

Eli, poliisike toisinsanoen kertoo, että väitetty palopommin heittäjä on pelkkä huhu, ja että joku olisi nähnyt jotain, on sekin vain huhu, jolle ei ole olemassa mitään perustaa.

Kun nyt jos pohtii asiaa, niin pitäisikö miettiä myös sitä, että yleensä kaikki iskut moskeijoihin tai vastaaviin paikkoihin tehdään sellaiseen aikaan, että tiedetään niiden olevan tyhjänä ihmisistä. Tällöin isku on ikäänkuin kohdistettu "uskoon". Mutta jos moskeijassa on ihmisiä niin silloinhan isku kohdistuu ihmisiin eli voisi olettaa eripuraa tekijän ja kohteen välillä. Näin siis motiivi on eri.

[Leso]

[...] Kun nyt jos pohtii asiaa, niin pitäisikö miettiä myös sitä, että yleensä kaikki iskut moskeijoihin tai vastaaviin paikkoihin tehdään sellaiseen aikaan, että tiedetään niiden olevan tyhjänä ihmisistä. Tällöin isku on ikäänkuin kohdistettu "uskoon". Mutta jos moskeijassa on ihmisiä niin silloinhan isku kohdistuu ihmisiin eli voisi olettaa eripuraa tekijän ja kohteen välillä. Näin siis motiivi on eri.

Ei ole tarvetta miettiä eikä varsinkaan pohtia.
Jokainen moskeijapalo on niitten joko omaa huolimattomuutta tai tarkoituksellista sisältä päin.

Jokainen moskeijapalo on muslimien omaa syytä, koska allahin tahto.

[kummastelija]

Ai että moskeijassa oli seitsemisenkymmentä miestä, moskeija syttyi vähäniinku ittestään palamaan mystisestä polttopullosta ja kenelläkään ei oo mitään haisua miten kaikki tapahtui.

Tämän jouluarvoituksen lähetti Eskilstunan Somaliyhteisön Koraanikoululaisten Polttopullonikkarointiryhmän Kepposteluvastaava Abdi Poltoopulo Juuksuutes.

[Leso]

Ai että moskeijassa oli seitsemisenkymmentä miestä, moskeija syttyi vähäniinku ittestään palamaan mystisestä polttopullosta ja kenelläkään ei oo mitään haisua miten kaikki tapahtui.

Tämän jouluarvoituksen lähetti Eskilstunan Somaliyhteisön Koraanikoululaisten Polttopullonikkarointiryhmän Kepposteluvastaava Abdi Poltoopulo Juuksuutes.

Jos sulla on oikein kärsivällkisyyttä, niin odottaessasi miesten määrä lisääntyy entisestään.
Naisten määrä sen sijaan vähenee nyt mainitusta nollasta.

[Nuivake]

Ennen wanhaan pojankossit tekivät kolttosiaan, jotka eivät nekään olleet järkevimmästä päästä ja jäivät monesti kiinni. Selityksiä toki löytyi vaikka mitä mutta kaikki vajakkeja älykkäämmät aikuiset tiesivät, mistä on kyse.
Tämä on ihan sama asia, abdit keppostelivat itsensä liekkeihin ja selityksiä löytyy, tosin vajakkeja on nyt pilvin pimein, jotka eivät ajattele kuin entinen aikuinen ihminen. Nykyään ei ajatella enää. Nykyään "suvaitaan".

[Pollard]

Jokainen moskeijapalo on muslimien omaa syytä, koska allahin tahto.

Näin islamia itsekin tulkitsen.

Insha'allah, jos allah suo, moskeija palaa.

[Golimar]

Enpä ihmettelisi vaikka moskeijassa notkuneet afrikansarvelaiset olisivat polttaneet keittiössä nuotiota.

Uutisesssa on kuvia moskeijan sisältä.

http://www.exponerat.net/anlagd-brand-i-moskelokal-i-eskilstuna/

[valla_valla]

Tuossa Exponeratin jutussahan kerrotaan se sama, mikä tuli eilen jo esille Flashbackissa, että somalineekeripennut olivat paukutelleet paukkupommeja. Eräs paikallinen kertoi, että hänen 10 vuotias poika oli tullut kotiin ja kertonut, että somppukakarat olivat vahingossa sytyttäneet tulipalon.

MUTTA, voidaanko kuitenkin leikkiä loppuun asti mukana ja näytellä, että kyseessä olisi natsien rasistinen isku. Itse jopa liityin moskeijan rakkauspommitusryhmään facessa. Nimittäin siinä vaiheessa kun poliisike läväyttää faktat tiskiin niin voi herran (allah) jumala miten nautinnollista on kaivaa puukkoa musliminhalaajien haavassa, koska kyseessä ei ollutkaan rasistinen teko.

[Marius]

Miksi ISIS ei integroidu?

[flammee]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

[JT]

Ehkäpä somalit väsäsivät moskeijassa uuden vuoden raketteja nortti huulessa.

[Asra]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

Olen muutaman kerran ollut moskeijassa, johon on lasin läpi heitetty jotakin. On kyllä sen verran kova ääni, joka siitä syntyy ettei voi olla huomaamatta.

Jos pilakuvat Muhammadista sai muslimit liikkeelle mitä luulisitte palopommista moskeijaan...

[kummastelija]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

Olen muutaman kerran ollut moskeijassa, johon on lasin läpi heitetty jotakin. On kyllä sen verran kova ääni, joka siitä syntyy ettei voi olla huomaamatta.

Jos pilakuvat Muhammadista sai muslimit liikkeelle mitä luulisitte palopommista moskeijaan...

Somalit suuttuivat niin islamophobiasta että polttivat vastalauseena moskeijansa?

[valla_valla]

Exponeratissa viitattu nimimerkki dugun pohdinta Flashbackissa on kääntämisen arvoinen:

"Iltapäivärukous alkoi tasan klo 12.51. Monet mediat kertovat, miten pappi kertoo haistaneensa savun  hajua rukoushuoneessa   5 minuuttia myöhemmin eli 12.57. Hälytys 112: een tehtiin median mukaan 13.18.

Ajat ovat hyvin tarkkoja, joten aikaero siitä, kun pappi tunsi savun hajua ja hälytys tehtiin on 21 minuuttia. 21 minuuttia tulipalon alussa kuulostaa erikoiselta viittaa siihen, että totuutta muuteltiin...

Kun katsotaan palon alkupaikkaa, lasinpalasia ja itse palon etenemistä:
Rakennus ulkoapäin, keitiö oikealla: http://www.ladda-upp.se/image.php?id=130592&size=full

Kuva ennen kuin palokunta on tullut paikalle, katso taas keittiö: http://www.ladda-upp.se/bilder/ayyyudsetwbwfx/

Kuva sisältä ulko- ovea kohti ennen paloa, keittiö vasemmalla- rukoushuone oikealla: http://www.ladda-upp.se/bilder/titjkkazprfpbv/

Kuva rukoushuoneesta, huomaa kokopeittävä paloherkkä matto: http://www.ladda-upp.se/bilder/lrjqubthgoftf/

Näyttää siis siltä, että palo on liikkunut keittiöstä ovea kohti ja sen jälkeen levinnyt rukoushuoneeseen. Kuva kertoo myös sen, että lattian peittävä matto on ollut paras mahdollinen tekijä palon leviämiselle muuten aika tyhjässä tilassa, jonka seinät ovat betonia ja sisällä muutama kantava palkki ja ainoa huonekalu on nurkassa oleva kirjahylly. Aika siitä, kun savun hajua haistettiin ja palokunta hälytettiin kesti 20 minuuttia, viittanee siihen, että palo yritettiin ensin sammuttaa ensin itse, mutta se ei onnistunut. Jotkut saivat paniikin ja alkoivat lyödä ikkunoita rikki, josta seurasi, että palo eteni räjähdysmäisesti.

Yhteenveto:

Tuntematon palon syy keittiössä, josta palo alkaa vähän sen jälkeen kun rukoushetki alkaa. Palo leviää keittiöstä edelleen kokolattiamattoa pitkin ja kun ikkunoita rikotaan palo riistäytyy käsistä.
Kaikki puheet polttopullomiehistä jne on jälkeenpäin keksittyä juttua, jotta palovakuutus korvaisi jotain, sillä on selvää, että sitä ei ole hoidettu ajallaan, ja näin ollen palon syyksi keksitään tuhopoltto.

Tapauksella on yhtäläisyyksiä Rinkebyn palon kanssa, jossa kuoli useita, jossa onnettomuudentutkimislautakunta vahvisti palon syttymissyyksi halogeenilampun.

Eli Eskilstunan "isku" oli bluffia."

[Melbac]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

Olen muutaman kerran ollut moskeijassa, johon on lasin läpi heitetty jotakin. On kyllä sen verran kova ääni, joka siitä syntyy ettei voi olla huomaamatta.

Jos pilakuvat Muhammadista sai muslimit liikkeelle mitä luulisitte palopommista moskeijaan...

Suomessa vai ulkomailla ja onko ne heittäjät ovat olleet maan alkuperäisiä asukkaita vai muualta tulleita?.Vaikka toi todettaisiin tapaturmaksi niin melko varmasti jotkut suomalaiset poliitikot puhuu tosta "rasistien" tuhopolttona..

[Asra]

Suomessa vai ulkomailla ja onko ne heittäjät ovat olleet maan alkuperäisiä asukkaita vai muualta tulleita?.

Ulkomailla suufien moskeijassa, jota paikalliset keksivät kivittää.

[Martin]

Yle tiesi äsken kertoa (tv2) että polttopullomiestä etsitään ja Löfveeni on paheksunut tekoa. En huomannut vielä netissä uutista tältä päivältä. Eli rasistisesti paloi sittenkin ja demarit on jo kohta marssilla. Rasismistahan se johtuu vaikka itsestäänkin palaisi.

[Nuivake]

Rasismistahan se johtuu vaikka itsestäänkin palaisi.

Rasismi on Ruotsissa jo niin ylitsepursuilevaa ja kaiken alleen peittävää että moskeijatkin syttyvät spontaanisti palamaan (engl. spontaneous combustion). Lisäksi vellova rasismi on kuin konkreettista bensiiniä moskeijan liekkeihin.

[P]

Jos sinne olisi ikkunan läpi jokin palopommi heitetty, niin kaippa sisälläolijat olisivat sen huomanneet ja osanneet kertoa poliisille asiasta. Liekö noita paikallaolijoita edes kuulusteltu? Jos kyseessä olisi joku islamofoobikko, niin lienee selvä että maassa olisi jo melko rajut mellakat käynnissä, sen normiriehumisen päälle siis.

Olen muutaman kerran ollut moskeijassa, johon on lasin läpi heitetty jotakin. On kyllä sen verran kova ääni, joka siitä syntyy ettei voi olla huomaamatta.

Jos pilakuvat Muhammadista sai muslimit liikkeelle mitä luulisitte palopommista moskeijaan...

Kristityt kääntävät poskea..  http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1419480713981.html?pos=ok-nln

[CaptainNuiva]

Tuntematon palon syy keittiössä, josta palo alkaa vähän sen jälkeen kun rukoushetki alkaa. Palo leviää keittiöstä edelleen kokolattiamattoa pitkin ja kun ikkunoita rikotaan palo riistäytyy käsistä.
Kaikki puheet polttopullomiehistä jne on jälkeenpäin keksittyä juttua, jotta palovakuutus korvaisi jotain, sillä on selvää, että sitä ei ole hoidettu ajallaan, ja näin ollen palon syyksi keksitään tuhopoltto.

Tapauksella on yhtäläisyyksiä Rinkebyn palon kanssa, jossa kuoli useita, jossa onnettomuudentutkimislautakunta vahvisti palon syttymissyyksi halogeenilampun.

Eli Eskilstunan "isku" oli bluffia."

Kyllähän tuo selviää tutkinassa, kulttuurieroista johtuen aavikko taikka viidakkokansa ei välttämättä ymmärrä että näissä keisseissä valeella on erittäin lyhyet jäljet ja afrikkalainen tarinankerronan perinne ei kovin pitkälle vie.

Tuosta halogeenista tuli mieleen että vuonna yks ja kaks lastattiin paperirullia jenkkeihin ja ruumien päädyissä oli muutamat upotetut valonheittäjät eli olivat sellaisen 20 cm upotetut ja kaltereiden takana.
Sattuneesta syystä eli huolimattomuudesta johtuen valoja ei sammutettu heti kun ruuma oli täynnä ja kovin pitkään ei mennyt kun paperirullan päällyskartonki alkoi savuamaan...Luojan lykky että ei satanut joten ruuma oli vielä auki ja tilanne havaittiin.

Kuvista kun katsoo tuon moskeijan mattoa niin näyttää sellaiselta laakealta,nylonmaiselta palopommilta mutta ilmeisesti näihin ei voida puuttua koska muutoin rasismi, parempi että vaikka palaa sitten kerrostalollinen ihmisiä kunhan ei vain rasismista päästä syyttämään.

[Totti]

Viimeisin tieto tästä tapauksesta on, että polisi dementoi pommihyökäystä. Eli palo sytytettiin sisältäpäin.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6055460

[koli]

Jos haluaa yön ratoksi lueskella hyvää huumoria, niin täällä rasisminvastustajien iskuryhmän kommenteissa sitä olisi tarjolla:
https://www.facebook.com/irm.se/photos/a.225958464171602.36852.210114715755977/570149676419144/?type=1

WW2 ja kristalliyö mm. mainittu!

[Roope]

Viimeisin tieto tästä tapauksesta on, että polisi dementoi pommihyökäystä. Eli palo sytytettiin sisältäpäin.

Just nu finns ingenting konkret som tyder på att moskébranden i Eskilstuna är anlagd. Polisen tar tillbaka uppgifterna om att någon skulle ha kastat in ett föremål som startat branden.

Auts. Aamun lehtien pääkirjoituksissa vähän toinen meininki.

[Ajattelija2008]

http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1419565004138
Helsingin sanomat väitti vielä tapaninpäivän iltana, että kyseessä on "tuhopoltto", jota Säpo tutkii.

Valehteleeko lehti tahallaan, vai eikö toimittaja viitsi lukea Flashbackia?

Ja missä ovat uutiset Rosengårdin pommi-iskuista ja tuhopoltoista joulun aikaan?

[Micke90]

"Eskilstunan moskeijapalo tahallaan sytytetty"

Expo-lehden kartoituksen mukaan Ruotsissa on vuonna 2014 tapahtunut keskimäärin yksi moskeijaisku kuukaudessa.

Varmasti näin onkin, mutta äärivasemmistolainen Expo ei kuitenkaan mainitse, mikä porukka niitä iskuja tekee. Tuskin "äärioikeisto" tai Ruotsidemokraatit ainakaan. Vaikuttaa pikemminkin siltä, että monikulttuuri on tullut Ruotsiin jäädäkseen.

[törö]

– Jos tiedot siitä, että palo on tahallaan
sytytetty pitävät paikkansa, on tämä suora
isku maamme uskonnanvapautta vastaan ja
täten myös demokratiaamme vastaan?

Mitenköhän tuo vääntyy siinä tilanteessa, että kyseessä on seurakunnan sisäinen riita?

[valla_valla]

Kuvista kun katsoo tuon moskeijan mattoa niin näyttää sellaiselta laakealta,nylonmaiselta palopommilta mutta ilmeisesti näihin ei voida puuttua koska muutoin rasismi, parempi että vaikka palaa sitten kerrostalollinen ihmisiä kunhan ei vain rasismista päästä syyttämään.

Hyvä huomio. Nimittäin esim kerrostalojen käytävillä, kouluissa jne (ainakaan Ruotsissa) ei käytävillä saa pitää eteismattoja, lastenrattaita eikä käytännössä mitää, perusteena paloturvallisuus. Mainittakoon, että itse jouduin ottamaan oven edestä kynnysmaton paloturvallisuuteen vedoten. (tai siis olisin joutunut, mutta en ottanut) ja nämä moskeijathan on yleensä maton peittämiä lattiasta kattoon ja verhot vessoissakin. Enpä jaksa uskoa, että sivistyneinkään puskaneekeri ymmärtää paloturvallisuusasioita.

[Micke90]

Kynnysmatoilla ei ilman ählyjä olisi mitään tekemistä paloturvallisuuden kanssa.

[Golimar]

Kuva toisesta "hyökkäyksestä" moskeijaan.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205917213428768&set=a.1619710811961.2080862.1212133344&type=1&theater

Äbläwäblää palopaikalla.

https://www.facebook.com/video.php?v=1545605569016609&set=vb.100007015424128&type=2&theater