2015-01-01 IL:Markka takaisin?

[Nuivanlinna]

Markka takaisin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014123118940655_uu.shtml

Voisiko paluu markkaan olla ratkaisu Suomen talousongelmiin? Mitä tapahtuisi jos Suomi päättäisi hylätä euron ja ottaa markan takaisin?
Kuvitellaan tilanne, jossa eduskunta kokoontuu ja päättää poikkeuslailla palauttaa markan takaisin.

Päätöstä olisi valmisteltu ensin salassa, sillä spekulaatiot eurosta irrottautumisesta voisivat ajaa talletukset ulos maasta ja saattaa kansantalouden kuralle.

- Optimaalisinta olisi ajoittaa päätös kello 23.00 perjantaina Suomen aikaan, kun New Yorkin pörssi sulkeutuu, finanssialan kokenut konkari Stefan Törnqvist toteaa.

Nykyisin oman yrityksensä kautta työskentelevä Törnqvist toimi takavuosina Ålandspankenin varainhoitoyhtiön toimitusjohtajana. Tuolloin hän alkoi tuoda julkisesti esiin eurokriittisyyttään.

- Minua harmitti suunnattomasti, että Suomi oli tekemässä rauhan ajan suurinta investointia ilman investointisuunnitelmaa, rauhoituslaskelmaa tai keskustelua, Törnqvist muistelee aikaa, jolloin päätettiin ensimmäisestä Kreikkaan suunnatusta tukipaketista.

Eurosta luopuminen ja markan palauttaminen ratkaisisivat finassiasiantuntijan mukaan useita ongelmia. Omaan valuuttaan palaaminen olisi myös keino pysäyttää pitkään jatkunut taantuma. Mallia kansantalouteen Törnqvist hakisi Ruotsista.

- Historia ei tunne kovinkaan montaa yhteisvaluuttaa, joka olisi onnistunut, Törnqvist toteaa.

Törnqvistin mukaan prosessi olisi melko yksinkertainen ja jopa hämmästyttävän nopea.

Perjantaille ajoitetun päätöksen jälkeen pankit ja kaupat suljettaisiin viikonlopun yli. Maanantaina, kun kauppojen ovet taas avautuisivat, olisi jo käytössä markka. Alkuun kaikki maksut suoritettaisiin kortilla, sillä uusien setelien ja kolikoiden saaminen liikkeelle ei tapahtuisi hetkessä. Yhtenä siirtymävaiheen ratkaisuna voisivat olla markoiksi leimatut eurosetelit.

Vanhaan vaihtokurssiin, jossa euron sai 5,9 markkaa vastaan, ei Törnqvistin mukaan olisi syytä palata.

- Käytännössä yksi markka olisi yksi euro.


Nordean pääekonomisti, dosentti Aki Kangasharju on tehnyt tutkimuksen euron mahdollisesta hajoamisesta. Markan palauttamiseen hän ei suhtaudu yhtä mutkattomasti kuin Törnqvist.

Vanhaan palaaminen olisi hänen mukaansa käytännössä mahdotonta, mutta teoreettisesti mahdollista väännön ja loputtomien neuvottelujen jälkeen.

- Kaikki euromääräiset sopimukset pitäisi neuvotella uusiksi. Riskejä tulisi etenkin siitä, että luottamus uuteen markkaan olisi aluksi heikko. Valuutan arvo heittelisi paljon, Kangasharju uskoo.

Myös dosentin mielestä omasta valuutasta olisi myös hyötyjä.

- Ajan kanssa oma valuutta olisi varapaineventtiili talouden myrskyissä, kuten Ruotsilla tällä hetkellä.

Kangasharju toteaa, että siirtymiseen pitäisi varata runsaasti aikaa.

- Jos huomenna päättäisimme erota, sen voimaan astumiseen menisi kuukausia, sillä kaikkien poliittisten palaverien lisäksi kaikki euromääräiset rahalliset sitoumukset pitäisi uudelleen neuvotella ja setelistö uudelleen painaa sekä jakaa. Ei taitaisi edes kokonainen vuosi riittää kaikkeen tähän.

Europassa Suomen valuuttauudistus synnyttäisi hulabaloon, eikä vähiten Kreikassa.

Kangasharjun mukaan Suomi saattaisi vetää mukaansa muitakin maita.

- Joka tapauksessa yhteinen Euroopan visio tuhoutuisi, joten en jaksa uskoa, että Suomi jaksaisi neuvotella itseään kaiken erovastarinnan läpi eroon eurosta.


Stefan Törnqvist uskoo, että Suomen Pankissa ja valtiovarainministeriössä on tehty suunnitelmat euron hajoamisen varalle ja markan palauttamiseksi.

Jos euro ehtii hajota, on paluu markkaan kivuliaampi kuin vapaaehtoisesti valuutasta luopuminen. Eurokriittiset puolueet ovat nostaneet päätään Euroopassa.
Esimerkiksi jos Marine Le Pen valittaisiin Ranskan presidentiksi, hän saattaisi ajaa maansa eroon eurosta.

Vaikka Törnqvist suhtautuu euroon kriittisesti, ei irtautuminen ole tällä hetkellä älykkäin ratkaisu suomalaisille. Syy on missäpä muuallakaan kuin idässä.
- Herra Putin hyppisi riemusta

Eipä vielä 4-5 vuotta sitten tehty juttua lehteen mahdollisesta Markasta!

[Tabula Rasa]

Miksi euromääräiset sopimukset pitäisi solmia uudelleen? Eihän euro mihinkään häviä vaikka suomalaiset markkaan siirtyisivätkin.

[Micke90]

Miksi euromääräiset sopimukset pitäisi solmia uudelleen? Eihän euro mihinkään häviä vaikka suomalaiset markkaan siirtyisivätkin.

Kyllä se Suomesta häviää. Luonnollisesti kaikki asuntolainat, talletukset jne. muunnetaan markoiksi. Ei mitään sopimuksia tarvitse solmia uudestaan. Ulkomailla olevat talletukset ja sieltä otetut asuntolainat ovat asia erikseen.

[räsänen]

Markasta luopuminen oli nykytiedon mukaan katastrofaalinen virhe ja pelkään että koko laskun karmeus paljastuu vasta myöhemmin. Ja tämän virheen peruminen ei ole ihan yksinkertaista eikä edes riskitöntä. Helvetinmoiseen miinakenttään lipponen ja aikalaisensa meidät ajoivat.

Vaikka eurosta ei luovuttaisikaan niin minusta olisi terveellistä että tämä järjetön virhe tunnustettaisiin virallisen tahon puolesta ja samalla laitettaisiin pistä integraatiopolitiikalle.

[Pikkuvaimo]

Minulla on sellainen hassu käsitys, että valuutanvaihto ei toisi lisää työpaikkoja, pienentäisi ylisuurta julkista sektoria, helpottaisi verotusta tai yrittämistä, eikä lopettaisi valtion harjoittamaa hyväntekeväisyyttä. Varmaan se tulee kuitenkin jossakin välissä ajankohtaiseksi. Viisaammat saavat arvioida euron romahtamisen ajankohdan.

[Micke90]

Minulla on sellainen hassu käsitys, että valuutanvaihto ei toisi lisää työpaikkoja, pienentäisi ylisuurta julkista sektoria, helpottaisi verotusta tai yrittämistä, eikä lopettaisi valtion harjoittamaa hyväntekeväisyyttä. Varmaan se tulee kuitenkin jossakin välissä ajankohtaiseksi. Viisaammat saavat arvioida euron romahtamisen ajankohdan.

Ei niin, mutta se lopettaisi jatkuvan epävarmuuden euron tulevaisuudesta.

[Pikkuvaimo]

Minulla on sellainen hassu käsitys, että valuutanvaihto ei toisi lisää työpaikkoja, pienentäisi ylisuurta julkista sektoria, helpottaisi verotusta tai yrittämistä, eikä lopettaisi valtion harjoittamaa hyväntekeväisyyttä. Varmaan se tulee kuitenkin jossakin välissä ajankohtaiseksi. Viisaammat saavat arvioida euron romahtamisen ajankohdan.

Ei niin, mutta se lopettaisi jatkuvan epävarmuuden euron tulevaisuudesta.

Sekin olisi jo hyvä. Törnqvist onnistui ainakin minut vakuuttamaan lähes kerrasta markkaan palaamisen järkevyydestä. Mutta minut onkin helppo vakuuttaa melkein kenen hyvänsä, joka kuulostaa hiukankaan fiksulta

[RP]

- Kaikki euromääräiset sopimukset pitäisi neuvotella uusiksi.

Eduskunnan yhdellä päätöksellä kaikkien sellaisten sopimusten, joiden pykälissä määrätään noudataamaan Suomen lakia, eurovaluutta muuttuu markaksi. Muissa sopimuksissa valuuttana pysyy euro, jolleivat osapuolet eirkseen muusta sovi.

- Joka tapauksessa yhteinen Euroopan visio tuhoutuisi

Jos visiona oli jotakin yhteisestä harmonisesta Euroopasta, joka toimii maailmassa edelläkävijänä, eikä taantuvana ja rappeutuvana alueena, niin se visio on jo kuollut. Aika miettiä jotain  muuta.

Minulla on sellainen hassu käsitys, että valuutanvaihto ei toisi lisää työpaikkoja, pienentäisi ylisuurta julkista sektoria, helpottaisi verotusta tai yrittämistä, eikä lopettaisi valtion harjoittamaa hyväntekeväisyyttä.

Yliavrvostetuksi tulleen valuutan devalvoitumisen aikaansaama vientiteollisuuden työpaikkojen pelastaminen on lisännyt tai pitänyt yllä työpaikkoja tässä maassa monta monituista kertaa. Terve inflaatio leikkaa julkisenkin sektorin reaalisia palkkakustannuksia huomattavasti kivuttomammin kuin lomautukset, irtisanomiset tai nimellispalkkojen leikkaukset.

Edit:typoja

[Ari-Lee]

Päätöstä olisi valmisteltu ensin salassa, sillä spekulaatiot eurosta irrottautumisesta voisivat ajaa talletukset ulos maasta ja saattaa kansantalouden kuralle.

- Optimaalisinta olisi ajoittaa päätös kello 23.00 perjantaina Suomen aikaan, kun New Yorkin pörssi sulkeutuu, finanssialan kokenut konkari Stefan Törnqvist toteaa.

Faktat tunnetaan jo; €urostoliitto ei toimi. Eurosta on päästävä irti. Kyse on ajankohdasta. Törnqvist kertoo selkeästi, että eroaminen tulee tapahtumaan salaa ja nopeasti ilman julkista keskustelua. Jos odotellaan liian pitkään tulee valuutan vaihto tuskalliseksi.

Eilisestä alkaen Liettua on uusi  €-syöttöporsas. Mikä maa seuraavaksi? Ukrainaan viimeistään kompastuu koko EU. Emmehän me pääse lamasta koskaan tällä tahdilla.

[Vesa Heimo]

Minua kiinnostaisi mitä sen markan lähes väistämätön devalvoituminen oikeasti tarkoittaisi valtiontaloudelle pankkien ja ulkomaisten sijoitusten sekä velkojen kautta. Mitä tapahtuisi kotitalouksien ja pk- yritysten lainojen korkotasolle?

Onko Suomessa sellaista vientiteollisuutta ja matkailualaa siinä määrin että esimerkiksi 30% devalvoitumisesta saatava hyöty näillä aloilla kompensoisi vastaavan devalvoitumisen haitoista vaikkapa siellä velkarintamalla.

[Nuivanlinna]

Onko Suomessa sellaista vientiteollisuutta ja matkailualaa siinä määrin että esimerkiksi 30% devalvoitumisesta saatava hyöty näillä aloilla kompensoisi vastaavan devalvoitumisen haitoista vaikkapa siellä velkarintamalla.

Tämä on kyllä hyvä kysymys.... onko meillä enää sellaista kotimarkkinateollisuuttakaan mikä hyötyisi devalvoitumisesta?

[siviilitarkkailija]

Minulla on sellainen hassu käsitys, että valuutanvaihto ei toisi lisää työpaikkoja, pienentäisi ylisuurta julkista sektoria, helpottaisi verotusta tai yrittämistä, eikä lopettaisi valtion harjoittamaa hyväntekeväisyyttä. Varmaan se tulee kuitenkin jossakin välissä ajankohtaiseksi. Viisaammat saavat arvioida euron romahtamisen ajankohdan.

RP vastasi asiaan. Oikeastaan pitäisi kysyä toisinpäin.  Mistä olet saanut sellaisen käsityksen että euro tuo työpaikkoja? Varsinkin kun se on jopa VÄHENTÄNYT euroopan maiden keskinäistä kauppaa. Kauppaa jota tehtiin aiemmin maiden omilla valuutoilla. Toiseksi miten kuvittelet käyvän julkiselle sektorille kun liittovaltiohulluuden koneisto euroopassa voidaan ohittaa mm omalla valuutalla. Emmehän ole edes lopettaneet suomen pankkia vaikka euron mukana laitokselta meni tarkoitus.

Kysymys EI OLE VALUUTAN NIMESTÄ VAAN FINANSSIPOLIITIIKASTA!.

Haluatko rakas pikkuvaimo että lapsesi saavat työtä, rahaa ruokaan ja yritysmahdollisuuden kv markkinoilla? Jos heidän ja asiakkaidensa taskussa on euro, yrittäminen, myyminen ja tavaroiden ja palvelujen tuottaminen SUOMESSA on todella vaikeaa. OSTAMINEN tulee AINA olemaan helpompaa.  Ja sitä tullaa tekemään velkarahalla. Kunnes ovat samassa tilassa kuin Kreikan lapset nyt. Kaikki mennyt ja verovapauksilla keinottelevat super-rikkaaat omistavat kaiken. Taviksen elo on aika kurjaa ja kurjemmaksi menee.

Oma valuutta EI OLE tikapuu taivaaseen. Se on tikapuu työhön. Työ on arvokasta itsessään. Kun eurohullu kiljuu että kyllähän tuo on muun syyn kuin euron tekemisiä, niin kylmästi mitätöi finanssipolitiikan kylmän todellisuuden. Oman valuutan aikana Suomessa EI OLLUT LEIPÄJONOJA. Euro toi tämän ison maailman ison ilmiön Suomeen koska köyhimmän kansanosan elämää euro kuristaa kohtuuttomasti. Super-rikkaille euro on taivas. Köyhille ja köyhtyville se tulee olemaan, kuten toisten taivas, elävä helvetti. Ei työtä. Ei kv kauppaa vaan aina löytyy halvemmalla ulkom tekijä. Ja kun ei ole työtä, ei kauppaa eikä omaa finanssipolitiikkaa on köyhyys, periytyvä työttömyys ja valtion kasvava velka kun se aikoo pyörittää euromääräistä sosiaalibudjettiaan tosiasiallisesti ilman mahdollisuutta MAKSAA PALVELUNSA OMALLA HALVEMMALLA VALUUTALLAAN.

[ämpee]

Eipä vielä 4-5 vuotta sitten tehty juttua lehteen mahdollisesta Markasta!

Tässäkin asiassa tosiseikat ovat jyräämässä illuusiot ja kevytmieliset haaveet.
Sitkeimmät pitävät edelleen illuusioista kiinni, mutta pato on jo murtumassa.

Tosiasia on, että omalla valuutalla tulemme taloutemme matkustajista sen kuljettajaksi.
Tosiasia myös on, että Soini kertoi tämä jo vuosia sitten, sanomalla "sama lippalakki ei sovi omenoille ja melooneille".

Muita asioista joita myös ajetaan tunteella, ja jotka ovat vähitellen romuttumassa:
-Ilmaston katastrofaalinen muutos, joka ilmenee esimerkiksi tästä, "Koko Suomen keskilämpötila oli vain 0,15 astetta viileämpi kuin kaikkein kuumimpana vuonna 1938, kertoo Ilmatieteen laitos", eli ilmasto on nyt palannut samaan missä se oli jo 1938 ilman nykyistä hiilidioksidia.

-Maahanmuuton taivaallinen vaikutus ja ihmisten hirvittävä hätä, josta hyvänä esimerkkinä Ruotsissa juuri käynnissä oleva episodi. Varsinkin 200€ kalsarit talvimaisemassa kertoo kuinka meitä osataan arvostaa.

[RP]

Onko Suomessa sellaista vientiteollisuutta ja matkailualaa siinä määrin että esimerkiksi 30% devalvoitumisesta saatava hyöty näillä aloilla kompensoisi vastaavan devalvoitumisen haitoista vaikkapa siellä velkarintamalla.

Tämä on kyllä hyvä kysymys.... onko meillä enää sellaista kotimarkkinateollisuuttakaan mikä hyötyisi devalvoitumisesta?

Vielä sentään pysymme hengissä, ja Suomestakin löytyy teollisuustuotantoa.- Vientiteollisuudella menee huonosti, suurelta osin kiitos euron (Nokian ongelmat eivät olleet euron syytä, mutta sen olemassaolo on estänyt niihin sopeutumista).

Ulkoinen devalvaatio ei myöskänä liiskaa kotimaista palvelusektoria  kysynnän romahtamisen muodossa läheskään sillä tavalla kun (ulkoisen)devalvoitumisen vaihtoehdoksi (taas, niin kuin kansleri Brüningenin aikoihin Saksassa vuoden 1930 paikkoilla) tarjottu sisäinen devalvaatio (=nimellispalkkojen leikkaus) tekisi.   

[siviilitarkkailija]

Onko Suomessa sellaista vientiteollisuutta ja matkailualaa siinä määrin että esimerkiksi 30% devalvoitumisesta saatava hyöty näillä aloilla kompensoisi vastaavan devalvoitumisen haitoista vaikkapa siellä velkarintamalla.

Tämä on kyllä hyvä kysymys.... onko meillä enää sellaista kotimarkkinateollisuuttakaan mikä hyötyisi devalvoitumisesta?

Olennaista finanssipolitiikan onnistumisessa ei ole se MITÄ ON NYT vaan MITÄ ON HUOMISTA VARTEN. Tyhmä pääni ei ymmärrä miten Suomessa kuvitellaan että keskisen euroopaan ja Saksan teollisuus- ja talouselämää varten rakennettu valuutta voisi ikinä hyödyttää reuna-alueen ja kv kaupasta eri tavalla hyötyvän Suomen kohdalla. Me näytämmä samanlaisilta mutta talouselämämme ja olemassaolomme perusteet ovat Suomen ja Saksan kohdalla aivan erilaiset. Saksan kotimarkkinasuoja on aivan eri tasolla mitä Suomessa edes ymmärretään.

Saksalainen EI OSTA MITÄÄN ULKOMAISTA (ellei ole pakko).

Tätä on avainlippujen ja made in Finland ihmisten vaikea ymmärtää. Samoin sitä että tosiasiallisesti euro on sotavaluutta. Sen synty on seurausta yhdysvaltalaisten eläkesäätiöiden ja kv rahoitusalan jättiläisten keksinnöstä alkaa heilutella kansallisia valuuttoja lyhytaikaisten voittojen saamiseksi. Tätä rahoitusalan muutosta ja manipulointia vastaan keksittiin ns hätäkakka eli euro. Euron säännöillä joita mm Sauli Niinistö neuvotteli menestyksellisesti, ei kuitenkaan ollut mitään tekemistä todellisen ja olemassa olevan eurorahan kanssa. Eli valuutta joka luotiin suojaksi kv manipulointia vastaan ei ole eikä tule olemaan suojassa euroopan sisäistä manipulointia kuten Kreikan mukaanpäästämisiloa vastaan. Yhdysvaltalaisten keinottelijoiden manipulointi oli pahaa ja eurostoliitovaltiohullujen oma manipulointi oli hyvää. Koska raha oli lakannut olemasta "vain rahaa" ja siitä tekemällä tehtii eurostoliiton politiikkaa. Finanssipolitiikkaa eurostoliiton keskeisten hyötyjien eduksi ja reunavaltojen ja kansallisvaltioiden tuhoksi.

[jka]

Miksi euromääräiset sopimukset pitäisi solmia uudelleen? Eihän euro mihinkään häviä vaikka suomalaiset markkaan siirtyisivätkin.

Kyllä se Suomesta häviää. Luonnollisesti kaikki asuntolainat, talletukset jne. muunnetaan markoiksi. Ei mitään sopimuksia tarvitse solmia uudestaan. Ulkomailla olevat talletukset ja sieltä otetut asuntolainat ovat asia erikseen.

Hmm, mielenkiintoinen kysymys ja ei ole ihan näin yksikertainen.

Silloin kun markka vaihtui euroon niin meidän sisämarkkinan valuutta vaihtui valuuttaan joka oli edelleen meidän sisämarkkinan valuutta. Markkina muuttui vaan laajemmaksi.

Mutta toiseen suuntaan homma ei menekään noin. Euromääräinen asuntolaina vaikka olisikin Suomessa tehty pitää kyllä neuvotella uudestaan. Eurohan muuttuu ulkomaan valuutaksi tähän toiseen suuntaan siirryttäessä. Jos olet sitoutunut maksamaan asuntolainen takaisin euroissa niin ei sitä voi noin vaan muuttaa että maksatkin markoissa. Mukaan tulee valuuttakurssiriski.

[Micke90]

Mutta toiseen suuntaan homma ei menekään noin. Euromääräinen asuntolaina vaikka olisikin Suomessa tehty pitää kyllä neuvotella uudestaan. Eurohan muuttuu ulkomaan valuutaksi tähän toiseen suuntaan siirryttäessä. Jos olet sitoutunut maksamaan asuntolainen takaisin euroissa niin ei sitä voi noin vaan muuttaa että maksatkin markoissa. Mukaan tulee valuuttakurssiriski.

Erillislaki voidaan tarvittaessa säätää.

[ämpee]

Mutta toiseen suuntaan homma ei menekään noin. Euromääräinen asuntolaina vaikka olisikin Suomessa tehty pitää kyllä neuvotella uudestaan.

Miksi ?
Kyseessä on yleensä kotimainen laina, jossa molempia osapuolia koskee saman rahan samat ehdot, eli jos laina oli X, niin se valuutan vaihtamisen jälkeenkin on X.
Se, että asunnon hinta saattaa olla -20% viikon kuluttua, ei merkitse mitään, sillä rahakin on -20% viikon kuluttua.

Nykyisessä tilanteessa jossa haikaillaan sisäistä devalvaatiota, tilanne on toinen, sillä velan määrä on edelleen 100%, kun palkan määrä voi olla -20% pienempi.
Sisäisen devalvaation lisäksi aina maksavat ne jotka vähiten pystyvät laittamaan hanttiin, vai uskooko joku lisääntyneen kilpailukyvyn jaettavan tasan ?

Ulkoisessa devalvaatiossa kaikki maksavat.

[jka]

Mutta toiseen suuntaan homma ei menekään noin. Euromääräinen asuntolaina vaikka olisikin Suomessa tehty pitää kyllä neuvotella uudestaan. Eurohan muuttuu ulkomaan valuutaksi tähän toiseen suuntaan siirryttäessä. Jos olet sitoutunut maksamaan asuntolainen takaisin euroissa niin ei sitä voi noin vaan muuttaa että maksatkin markoissa. Mukaan tulee valuuttakurssiriski.

Erillislaki voidaan tarvittaessa säätää.

Voidaan tietysti. Oletetaan että asuntolainasi on vaikkapa vuoden korkoon kiinnitetty ja se muutetaan suoraan markoiksi ja korko euriborista johonkin uuteen fingerporiin. Heti ensimmäisenä päivänä markka devalvoituu 50% alkuperäiseen euroon nähden. Tarkoittaisi että inflaatio pomppasi Suomessa juuri jonnekin 15% hujakoille ja söi lainasta 15% yhdessä päivässä pois. Korkohan muuttuu vasta vuoden päästä tai joka tapauksessa myöhemmin. Sama teoriassa toiseen suuntaan jos markka vahvistuisi.

Enpä usko että mikään velan antaja tai edes velan ottaja suostuu ottamaan tällaista riskiä ilman kapinaa erillislakia kohtaan.

[siviilitarkkailija]

Heti ensimmäisenä päivänä markka devalvoituu 50% alkuperäiseen euroon nähden.

Aika kova oletus.

[jka]

Todennäköisin skenaario on että markka vahvistuisi 30% muutaman kuukauden sisällä. Mutta vaikutus olisi silti sama. Jollain tavalla riski pitää huomioida. Tai muussa tapauksessa kyseessä on kyllä omaisuuden uusjako.

[jka]

Vaikka pankin ja yksityishenkilön välinen asuntolaina voidaankin vielä erillislailla noin hoitaakin niin pankit olisi siltikin totaalisessa kusessa. Pankkien ottolainaushan on kuitenkin suurimmaksi osaksi Suomen ulkopuolelta euroalueelta euromääräisenä. Suomalaisen asuntolainan riskiä ei voi millään tavalla kiinnittää ellei samalla saa terminoitua kaikkia euromääräisiä riskejä.

[Jaska Pankkaaja]

Todennäköisin skenaario on että markka vahvistuisi 30% muutaman kuukauden sisällä. Mutta vaikutus olisi silti sama. Jollain tavalla riski pitää huomioida. Tai muussa tapauksessa kyseessä on kyllä omaisuuden uusjako.

Täh 

Valtiontalouden vaje, kuntatalouden vaje, infran kunnossapitovaje, terveydenhuollon ja koulutuksen rahoitusvajeet, eläkeponzin laukeaminen, ylivelkaiset kotitaloudet, jatkuvasti paheneva massatyöttömyys, romahtanut vienti jne

Minä luulen että kurssi kehittyisi ihan toiseen suuntaan..

[jka]

Valtiontalouden vaje, kuntatalouden vaje, infran kunnossapitovaje, terveydenhuollon ja koulutuksen rahoitusvajeet, eläkeponzin laukeaminen, ylivelkaiset kotitaloudet, jatkuvasti paheneva massatyöttömyys, romahtanut vienti jne

Minä luulen että kurssi kehittyisi ihan toiseen suuntaan..

Kyllä euroalueella menee vielä huonommin kuin Suomella menisi markassa. Toisaalta Suomikin on kyllä vuoden 2008 jälkeen kulkenut nopeasti Kreikan tiellä että paha sanoa. Täytyy sanoa vain niin kuin Sibelius: "En ole ennustaja".

[Jaska Pankkaaja]

Osalla menee, osalla ei. Suomen ongelmana on vielä kansantalouden pieni koko ja olemattomiin tapettu teollisuustuotanto jopa kotimarkkinoilla. Joku Ranska saattaa sinnitellä hetken sosialismissaan omalla frangillaan mutta meiltä loppuisi / kallistuisi rajusti kaupan  hyllyjen tarjonta mikä uusmarkka romahtaisi esim. v. 1998 ruplan tavoin. Mulle on kuitenkin selvää se että EU alue tulee romahtamaan koska vajeet ovat paitsi valtavia niin myös kroonisia muutamaa poikkeusmaata luukuun ottamatta.

Parempi siis olisi lähteä heti ainakin €urosta, mieluiten koko EUsta ja alkaa rakentamaan uutta pohjaa teollisuudelle halvalla energialla, joustavilla työmarkkinoilla, kohtuullisilla veroilla ja devalvoituneella markalla.

[Kyklooppi]

Parempi siis olisi lähteä heti ainakin €urosta, mieluiten koko EUsta ja alkaa rakentamaan uutta pohjaa teollisuudelle halvalla energialla, joustavilla työmarkkinoilla, kohtuullisilla veroilla ja devalvoituneella markalla.

Ihan tuli tippa lasiin kun tätä luin,jätetään tuo EU tunkio ja aletaan alusta juuri näillä eväin.
Tässä se on,paljon muuta vaihtoehtoa ei ole,se vaan kuinka kurjaksi pitää mennä ennenkuin
tosiasiat tajutaan.