News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-12-20 Suomen kielen lautakunta: Neekeri nykykäytössä aina halventava

Started by Iloveallpeople, 20.12.2014, 16:46:26

Previous topic - Next topic

TheVanishedTerrorist

Quote from: Ullatusnillitus on 17.04.2016, 18:57:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2016, 23:03:39
Kohta "koneinsinööri", "huippuosaaja" ja "rakettisuunnittelija" ovat halventavien sanojen joukossa

"Yhteisöpedagogista" puhumattakaan...
Kiitos tästä somaleille. He ovat näyttäneet sankoin joukoin miten tällaiset tittelit lunastetaan Soilen ja muiden suvakeiden säestämänä ;D

Shemeikka

Itse koen sanan "somali" halventavana. Jos jotain henkilöä kuvataan "somaliksi", se herättää kielteisiä mielikuvia rikoksista ja törkeilyistä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Ressupseeri64

Heh ! Tulin muutama tunti sitten Etelä-Afrikasta safarilta ja kun seepraa vedettäessä ei oikein tahtonut tummilta pojilta ( 4 kpl ) veto sujua lähinnä laiskuuden ja
heikkojen ruumillisten voimien vuoksi niin tuli suomalaiselle metsästyskaverille, jonka kanssa vetohomma lähes kaksistaan hoidettiin, kivahdettua arvostelut tummien työsuorituksesta n-sanaa käyttäen niin hommahan loppui miltei tyystin. Sitten alettiin kutsua niitä muurahaisiksi ja se onkin käytettäessä hyvä sana, kun ei juurikaan eroa muusta lauseesta Suomea ymmärtämättömän korvissa ja sanana ei muutenkaan millään tavoin loukkaava.

Gunnar Hymén

09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

UgriProPatria

Mielestäni sana "mäkäräinen" muistuttaisi etäisesti sitä mitä varsinaisesti tarkoittaa sanoa.

MW

Quote from: Ressupseeri64 on 18.04.2016, 18:50:31
Heh ! Tulin muutama tunti sitten Etelä-Afrikasta safarilta ja kun seepraa vedettäessä ei oikein tahtonut tummilta pojilta ( 4 kpl ) veto sujua lähinnä laiskuuden ja
heikkojen ruumillisten voimien vuoksi niin tuli suomalaiselle metsästyskaverille, jonka kanssa vetohomma lähes kaksistaan hoidettiin, kivahdettua arvostelut tummien työsuorituksesta n-sanaa käyttäen niin hommahan loppui miltei tyystin. Sitten alettiin kutsua niitä muurahaisiksi ja se onkin käytettäessä hyvä sana, kun ei juurikaan eroa muusta lauseesta Suomea ymmärtämättömän korvissa ja sanana ei muutenkaan millään tavoin loukkaava.

Seepraa olette siellä vetänyt, kuulostaa häiritsevältä. Ja neekerit veti ensin, te sitten liukkaille?

rähmis

Virossa mustaihoisista käytetään nimitystä "neekeri"

Suomessakin omaksuttiin jo joitain vuosikymmeniä sitten se, että sanan "neekeri" käyttäminen niin puhe- kuin kirjakielessä loukkaa mustaihoisia.

Ilmaisua "neekeri" pidetään rasistisena joka puolella sivistynyttä maailmaa.

Viro kuitenkin lukeutuu niiden maiden joukkoon, jossa "neekeriä" käytetään yhä avoimesti, ja jopa tiedotusvälineissä. Tallinnassa vierailevat ja asuvat ulkomaalaiset ihmettelevät asiaa jatkuvasti. Esimerkiksi myös Viron suuri päivälehti Postimees käyttää mustaihoisista sanaa "neekeri". Se teki niin viimeksi eilen.

T24 kysyi asiasta Viron kielen korkeimmalta auktoriteetilta, Viron Kielen Instituutilta.

Kysymys oli yksinkertainen: Miksi Virossa käytetään mustista nimitystä "neekeri", vaikka se loukkaa monia?

Mikä on Viron Kielen Instituutin suositus sanan "neekeri" käytölle?

- Sanojen loukkaavuus on sidoksissa kontekstiin, asiayhteyteen, jossa niitä käytetään, vastaa Peeter Päll Viron Kielen Instituutista.

- Mielestäni sana "neekeri" ei ole loukkaava esimerkiksi silloin kun puhutaan rodusta yleisellä tasolla. Viron kielessä ei ole hyviä vaihtoehtoja (sanalla "neekeri"), hän jatkaa.

- Toisaalta sana "neekeri" on varmasti loukkaava silloin kun sillä nostetaan rodun ominaisuus esiin perustelemattomalla tavalla – tilanteessa, jossa ihmisen alkuperällä ei ole mitään merkitystä. On kyllä varmasti heitäkin, jotka käyttävät sanaa tahallaan väärin.

Pällin mukaan on mahdollista, että tulevaisuudessa Viron Kielen Instituutti saattaa antaa sanalle "neekeri" varoituksen, että sen käyttö voi loukata.

Vielä näin ei kuitenkaan ole tehty – eli sanan käyttäminen ei instituutin mielestä ole välttämättä rasismia.

- Tarkkoja ohjeita sanan käytöstä on vaikea antaa, sillä arviot voivat olla subjektiivisia. Emme haluaisi olla (Viron Kielen Instituutissa) mitään tuomareita. Totean uudestaan, että kysymys ei ole niinkään sanasta kuin siitä, miten sitä käytetään, Päll lausuu vielä.

Kyse on todellakin Viron sisäisestä tavasta, käytännöstä ja asenteesta, sillä ulkomailla virolaiset harvemmin käyttävät sanaa "neekeri".

Pohjimmiltaan he tietävät, että sanan "neekeri" käyttö loukkaa ja on vastoin eurooppalaista tapakulttuuria ja arvomaailmaa.

Tallinna24

Jutun lopussa on kysely, onko sanan "neekeri" käyttäminen loukkaavaa.

l'uomo normale

^ Kysyisivät samalla onko sanan neukku käyttö loukkaavaa virolaisten mielestä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Ullatusnillitus

Quote from: Gunnar Hymén on 18.04.2016, 18:53:24
mielestäni muurahaisilla on oikeus nostaa tästä kanne

Ehdottomasti: kunnioittakkaamme muurahaisten, mäkäräisten ja torakoiden ihmisoikeuksia.

(Suurin osa punavihreistä ei näe ylläolevassa virkkeessä mitään koomista)


Ullatusnillitus

Quote from: Shemeikka on 18.04.2016, 16:26:02
Itse koen sanan "somali" halventavana. Jos jotain henkilöä kuvataan "somaliksi", se herättää kielteisiä mielikuvia rikoksista ja törkeilyistä.

Sama täällä. Ehdotankin, että jatkossa somaleista käytetään neutraalia nimitystä "yhteisöpedagogi".

Pioni

Quote from: Shemeikka on 18.04.2016, 16:26:02
Itse koen sanan "somali" halventavana. Jos jotain henkilöä kuvataan "somaliksi", se herättää kielteisiä mielikuvia rikoksista ja törkeilyistä.

Olen kuvannut nykyisiä naapureitamme "Valkoisiksi Somaleiksi".. Varkaissa ovat käyneet ja osaavat öykkäröidä. Miehestä tulee mieleen Alexander Stubb.
Pidetään päämme!

Maastamuuttaja

Muutaman vuoden jälkeen tämä lautakunta alkaa julkaista vuosittain ohjeita kansalaisten sanankäytölle. "Vuoden 2020 kielletyt sanat niihin sisältyvine ajatuksineen",

" Opas maltilliseen kielenkäyttöön",

"Miksi minut pidätettiin vaikka sanoin vain mitä ajattelin?" Käytännön ohjeita arjen keskustelutilanteisiin.

Jne.

UgriProPatria

On se halventava tai ei, sananvapauteen kuuluu saada käyttää myös sitä.

Eihän kiroilemistakaan kielletä, vaikka se monista, suomalaisistakin kuulostaa huonotapaiselta. Venäjällä kiroilua pidetään sivistymättömänä ja moukkamaisena tapana.

Suomessa ei. En itse kuitenkaan enää ensimmäisen perkeleen jälkeen jatka suomalaisen elokuvan katsomista. Eli ei kannata aloittaakaan.

Mursu

YLE käytti sanaa "neekeri":

http://areena.yle.fi/1-2985942

Kohdassa 12:20

"Saksan neekereitä vastaan kohdistama propaganda oli saanut hänet [Jesse Owensin] hänet empimään Berliinissä kilpailemista."

Vaniljaihminen

Quote from: Mursu on 19.05.2016, 15:38:39
YLE käytti sanaa "neekeri":

http://areena.yle.fi/1-2985942

Kohdassa 12:20

"Saksan neekereitä neekereitä vastaan kohdistama propaganda oli saanut hänet [Jesse Owensin] hänet empimään Berliinissä kilpailemista."

Jos tuo oli se dokumentti Berliinin olympialaisista, niin siinä sanottiin, mielenkiintoisesti, että Owens ja muut mustat kilpailijat kokivat Saksassa vähemmän rasimia kuin kotonaan. Itse asiassa saksalaiset olivat vaan kohteliaita, sillä eiväthän mustat olleet uhka Saksalle kuten juutalaisten oli selitetty olevan.

Vaikka afrikkalaiset eivät olleet arjalaisia, eivät niitä olleet edes kaikki saksalaisetkaan. Olivathan natseille suomalaisetkin alempirotuisempia kuin monet Saksan viholliset.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

UgriProPatria

Mustat itse ovat halventaneet maineensa ja nimensä, myös sanan "neekeri" merkityksen. Se on heidän omaa syytänsä, oman käyttäytymisensä seurausta.

Lahti-Saloranta

Jos sana neekeri on loukkaava niin ainakin minusta sana somali on vielä loukkaavampi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Shemeikka

Quote from: UgriProPatria on 19.05.2016, 16:33:38
Mustat itse ovat halventaneet maineensa ja nimensä, myös sanan "neekeri" merkityksen. Se on heidän omaa syytänsä, oman käyttäytymisensä seurausta.

Niinpä, kuten sananlasku sanoo; "Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä".
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

JP73

Latinan kielen puolesta pitäisi myös pyydellä anteeksiantoa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005514797.html

QuoteSuomen ainoa selvästi rasistiseksi arvioitu linnunnimi vaihdetaan. Kysymyksessä on tutulle tervapääskylle lähisukua oleva laji, joka aikaisemmin tunnettiin nimellä kafferikiitäjä. Siitä tulee häätökiitäjä. Ruotsalaiset päättivät jo vuonna 2015 vaihtaa oman kafferikiitäjänsä (kafferseglare) valkoperäkiitäjäksi (vitgumpseglare). Kafferi on halventava nimitys eteläisen Afrikan bantukansoista. Sitä käyttivät niin hollantilaiset buurit (kaffir) kuin englantilaiset siirtomaaisännät (caffer).

MW

Ei neekerillä kyllä mitään järkevää, arvostavaa käyttöä ole, nykyään. Siinä ovat ihan oikeassa.

duc

Tämä on loputon suo. Esim. intiaanikansojen vakiintuneista nimistä suurin osa on halventavassa vihamielisessä tarkoituksessa käytettyjä. Vihollisista ei mairittelevia nimiä juuri keksitty. (Vrt. suomalaisten ruotsinkielestä omaksuma itänaapuria tarkoittava sana ryssä, joka juontaa juurensa sanasta rusi. Rusit olivat itse asiassa ruotsalaisia viikinkejä, jotka perustivat Novgoridin kuningaskunnan, ja sitä kautta venäläisen yläluokan.) Muutamia inkkarikansojen nimiä on kuitenkin muutettu, kun kansan oma nimitys itsestään on otettu käyttöön. Tunnetuin lienee nimitys sioux -> dakota. Sioux on nykylogiikalla rasistinen, mutta monien kansojen kohdalla joudutaan käyttämään "rasistista" nimitystä, koska muuta ei ole tarjolla.

Nyt luodaan nimiviidakko, jonka puhdasoppisuutta maanisesti valvotaan. Tietysti myös sana intiaani, inkkarista puhumattakaan, pitäisi puhdasoppisen "rodullistamisvallankumouksellisen" mukaan aina korvata nimityksellä alkuperäinen amerikkalainen. Tosin englannin kielen sana native, josta käännös 'alkuperäinen', juontaa juurensa latinan sanasta natus 'syntynyt', mikä taas aiheuttaa sekaannusta, koska loogisesti Amerikan mantereelle syntyneestä pitäisi käyttää nimitystä native, vaikka ei tietenkään käytetä, koska nimitys on vakiintunut viittaamaan intiaaneihin. Mielestäni parasta olisi käyttää vakiintuneita nimityksiä, mutta ymmärtää, että jotkut saattavat niiden käytöstä pahoittaa mielensä. Tahatonta loukkaamista on lopulta mahdotonta välttää. Rasismihysteria on ylittänyt parodiahorisontin, kun lintujen yms. nimistöä puhdistetaan kuvitellusta rasismista.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Vartiotorni

Olen sitä sukupolvea, joka koulussa oppi käsitteet neekeri, mulatti, mustalainen.
Nämä eivät ole sen halventavampia kuin muissa kielissä négre, negro, niger tai roma ja sinti.
Ainakin olen vielä sikäli onnellisessa maassa, että tutun lakimiehen mukaan Itävallasta EI löydy lakipykälää, joka sanat kieltäisivät. Menen siis edelleen hyvällä omallatunnolla kuuntelemaan ja katselemaan Zigeunerbaronia enkä Romabaronia.
Lapsillekin saa vielä laulaa lystikkäästä mustalaiselämästä (jollaisena sen muistan vielä lapsuudesta)
https://www.youtube.com/watch?v=emJRD-KbIzY
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

internetsi

Koripallo kasvattaa suosiotaan, niin varmaan myös katukoripallo. Tässä erään "kokemus" siitä, millaista kieltä katukoriskentällä käytetään ja mitä valkoinen mies voi siellä käyttää.
Lohjan persut

Vaniljaihminen

Quote from: duc on 09.01.2018, 23:16:01
Rasismihysteria on ylittänyt parodiahorisontin, kun lintujen yms. nimistöä puhdistetaan kuvitellusta rasismista.

Pitäähän kieli muokata sellaiseen muotoon, ettei ajatusrikollisuus olisi enää mahdollista.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

James Hirvisaari

Jos neekeriä vastaan ei nykyään niin kovasti hyökättäisi, ei olisi niin kovasti tarvetta neekeriä puolustaakaan.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Tulevaisuus

Quote from: Vaniljaihminen on 12.01.2018, 13:57:53
Quote from: duc on 09.01.2018, 23:16:01
Rasismihysteria on ylittänyt parodiahorisontin, kun lintujen yms. nimistöä puhdistetaan kuvitellusta rasismista.

Pitäähän kieli muokata sellaiseen muotoon, ettei ajatusrikollisuus olisi enää mahdollista.

Olet jäljillä... kun aletaan käyttää kiertoimaisuja "kuukeri" yms. ajatuspoliisi päättää sinun puolesta oletko syyllistynyt rasismiin.
Jos ajatuspoliisi yhdistää käyttämäsi sanan rasismiin sinua voidaan syyttää "rasismi yrityksestä".

Profit

Toisaalta sana "negroidi" tai "negridi" on tieteellinen termi.

dothefake

En käytä tuota sanaa nykykäytössä, vaan old schoolkäytössä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Vaniljaihminen

Quote from: Profit on 12.01.2018, 14:41:03
Toisaalta sana "negroidi" tai "negridi" on tieteellinen termi.

Mutta sitten pian käy niinkin, että sitä saavat käyttää vain negriditutkijat itsestään sekä toisista negrideistä, mikäli yksikin sellainen pääsisi tutkijakoulutukseen ilman "positiivista syrjintää".
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."