2014-12-20 Suomen kielen lautakunta: Neekeri nykykäytössä aina halventava

[Elcric12]

Missä sanaa neekeri on kielletty käyttämästä?

[ruikonperä]

Toivottavasti "me" emme poista liikaa sanoja tai elämä käy äkkiä hankalaksi.


e:leffaparitukset pois

[Jääpää]

Onko Afrikassa tiikereitäkin?

Hyvä huomio. Varmaan joku eläintarhakarkulainen, myöskin Musa acuminata on vieraslaji.

[ämpee]

Missä sanaa neekeri on kielletty käyttämästä?

Missä sanalle "neekeri" on tarjottu vaihtoehto ??

[Asra]

Missä sanaa neekeri on kielletty käyttämästä?

Missä sanalle "neekeri" on tarjottu vaihtoehto ??

Joskus kun neekerit olivat vielä Euroopassa harvinaisempia käytettiin heistä nimitystä 'le murian', tai suomalaisittain 'murjaani'.

[ämpee]

Missä sanaa neekeri on kielletty käyttämästä?

Missä sanalle "neekeri" on tarjottu vaihtoehto ??

Joskus kun neekerit olivat vielä Euroopassa harvinaisempia käytettiin heistä nimitystä 'le murian', tai suomalaisittain 'murjaani'.

Murjaaneita ovat somalit, sillä he eivät ole neekereitä, aivan kuten sinisen mustat intialaiset eivät ole.

[JiM]

Seuraava kielletty sana lienee somali, jos samalla linjalla jatketaan.

En edes arvaa mikä on seuraavaksi kiellettävä sana, lause tai ajatus.. mutta sen tiedän että todellisuus (rehellisyys) on ollut kielletty jo aikoja (EU:n liittymisestä) sitten..

[AjatusRikollinen]

Somalithan ovat afrikan mustalaisia. Nobody likes niggers, not even other niggers.

[guest12632]

Neekeri-sanan tyylimerkintää on myös hiukan muutettu. Aiemmin sanaan oli merkitty "us. halv." eli usein halventava. Koska se jätti epäselväksi, milloin sana ei olisi halventava, luonnehdinta on muutettu nyt muotoon "vanh. t. halv.", eli sana on joko vanhentunut tai halventava. Tämä kertoo toivottavasti selvemmin sen, että sana voi esiintyä esimerkiksi vanhassa kirjallisuudessa ei-halventavassa merkityksessä, mutta tällainen käyttö on nykynäkökulmasta vanhentunutta. Nykykäytössä sana on halventava.

Tässähän on vallan hyvä esimerkki, että sanaa voi käyttää neutraalissa mielessä nykyäänkin. Jos sana on muka aina halventava, on päätoimittajalla anteeksipyynnön paikka.

Itse aion ainakin jatkaa sanan käyttöä entiseen neutraaliin tapaan.

[Lalli IsoTalo]

... ei-halventavassa merkityksessä ... sana on halventava.

Kielikello

Sana on halventava ei-halventavassa merkityksessään, koska sota on rauhaa.

[Lalli IsoTalo]

Neekeri nykykäytössä aina halventava

Ei pidä paikkaansa.

Ei niin. Se, että neekeriä ei saa kutsua neekeriksi, on pahimmanlaatuista totalitääristä orwellismia, jossa tavoitteena on sanojen tuhoaminen.

"It's a beautiful thing, the destruction of words. Of course the great wastage is in the verbs and adjectives, but there are hundreds of nouns that can be got rid of as well. It isn't only the synonyms; there are also the antonyms. After all, what justification is there for a word which is simply the opposite of some other words? A word contains its opposite in itself. Take 'good,' for instance. If you have a word like 'good,' what need is there for a word like 'bad'? 'Ungood' will do just as well--better, because it's an exact opposite, which the other is not. Or again, if you want a stronger version of 'good,' what sense is there in having a whole string of vague useless words like 'excellent' and 'splendid' and all the rest of them? 'Plusgood' covers the meaning, or 'doubleplusgood' if you want something stronger still...In the end the whole notion of goodness and badness will be covered by only six words--in reality, only one word. Don't you see the beauty of that, Winston?"

― George Orwell

[Lalli IsoTalo]

Kielletäänkö myös neekereitä tervehtimästä toisiaan "what's up nigga"...

Ei kielletä, koska sota on rauhaa.

[Lalli IsoTalo]

Neekeri merkitsee lähes poikkeuksetta ...

Ei kuitenkaan poikkeuksetta.

Tunnen henkilökohtaisesti ja läheisesti eräänkin ei-muslimi-neekerin, joka on vieläpä ainakin ulkonäöltään aito neekeri. Ei siis mulatti. Opetteli puhumaan suht ymmärrettävää suomea 3 kk:ssa. Muutenkin ollut järjen mies ne neljä vuotta, jotka täällä Suomessa asunut.

[Lalli IsoTalo]

Kuinka kauan Jyrki Kataista saa vielä kutsua Jyrki Kataiseksi?

[Asra]

Seuraava kielletty sana lienee somali, jos samalla linjalla jatketaan.

Joku ennemmin tai myöhemmin keksii somali-nimityksen olevan halventava ja vaatii otettavaksi käyttöön klaanien nimet puhuttaessa somaleista.

[sakarit]

Ei rotu miestä pahenna, jos ei mies rotua.

Miksiköhän ei saa enää sanoa n****ri.

[ruikonperä]

Tämmöinen pikkuhiljaa sanojen poistaminen on turhan hienovaraista.
Muutetaan kaikkien ihmisten nimeksi 1. Ongelma ratkaistu.

[Joku Roti]

Afrikkalaiset itse käyttävät sanaa neekeri tietyntyyppisen henkilön tuntomerkkinä. Se ei siis sanana voi olla sen enempää halventava kuin mikä tahansa halventavalla sävyllä sanottu muu nimitys. Vai mitä v...n savolaiset?

[Ari-Lee]

Seuraava kielletty sana lienee somali, jos samalla linjalla jatketaan.

Joku ennemmin tai myöhemmin keksii somali-nimityksen olevan halventava ja vaatii otettavaksi käyttöön klaanien nimet puhuttaessa somaleista.

Itseasiassa tästä oli jo kauan sitten puhetta jonkun mielensäpahoittajan taholta. Pitäisi puhua somalialaisista ei somaleista.

Ruotsalaiset puhuvat finne'istä ja ryssistä. Kyllä niin mieleni pahoitin. Lisäksi pahoitin mieleni siitä kun minut luokitellaan kaukaasialaiseksi sairaalan kirjoissa.

[Nationalisti]

Joku lautakunta on siis päättänyt mitä minä puheellani tarkoitan. Selvä.

[Melbac]

Eikös toi sama lafka ole se joka esim käyttää näitä ekstrimisti sanoja?.Joku suomen akatemian juttu wikin mukaan eli erittäin arvovaltainen ja selväpäinen laitos..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kielikello
"Kielikello: Kielenhuollon tiedotuslehti on Kotimaisten kielten keskuksen kielitoimiston julkaisu, jossa käsitellään kieleen liittyviä ilmiöitä. Lehteä on julkaistu vuodesta 1968 alkaen, ja sen alkuperäinen alaotsikko oli "Suomen Akatemian kielitoimiston tiedotuslehti"."

[JJohannes]

Vaikeaksi menee kielenkäyttö, kun kielitoimistokin määrätään lapsellisesti mokuttamaan.

Toisaalta missä määrin Kielitoimisto määrää sanojen halventavuudesta ja missä määrin se vain dokumentoi sanan tietynhetkistä käyttöä? Kyllähän "neekeri" tuntuu sanana tulleen jatkuvasti paheksuttavammaksi. Olen itse elänyt lapsuuteni pääosin 90-luvulla pääkaupunkiseudulla ja minulle "neekeri"-sana on aina ollut sellainen, ettei ketään neekeriä itse saa kutsua neekeriksi, mutta tavallisessa puheessa sanaa voi yleensä käyttää, etenkin jos sävy on kevyt tai humoristinen. En silti enää nykyään uskaltaisi käyttää neekeri-sanaa useimpien ikätovereideni seurassa missään tilanteessa, vaikka en itse sanan käyttöä varsinaisesti paheksukaan.

[IDA]

No ei varmasti ole aina halventava. Itse en koskaan ainakaan tietoisesti käytä nimiä halventavasti ja puhun ihan kunnioituksella neekereistä kuten muistakin. Suomen kielen lautakuntaan suhtaudun samoin kuin muihinkin tylsiin ja harmaisiin virkamiehiin ja konsultteihin, eli en arvosta suuresti, mutta en nyt varsinaisesti halveksikaan.

[Ernst]

Onko Afrikassa tiikereitäkin?

Ei ole.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiikeri#mediaviewer/File:Tiger_map.jpg

[Kaptah]

Kuten ylempänä jo todettiin, ei Kielitoimisto edes yritä keksiä sanoille uusia merkityksiä vaan dokumentoi mitä sanoilla kielessämme tarkoitetaan ja millainen vivahde niillä useimpien mielestä on.

Ehkä tässä on sitten joku sukupolvien välinen kuilu, koska olen itse aivan samaa mieltä sanan vivahteista kuin Kielitoimisto. Muutama vuosikymmen sitten sana oli neutraali, nykyään sitä käytetään lähinnä halventavana. Jokainen toki saa puhua kuten haluaa, mutta olisi väärinkäsitysten välttämiseksi viisasta ymmärtää että kuulija ei todennäköisesti pidä sanaa neutraalina.

[Eino P. Keravalta]

Ehkä tässä on sitten joku sukupolvien välinen kuilu, koska olen itse aivan samaa mieltä sanan vivahteista kuin Kielitoimisto. Muutama vuosikymmen sitten sana oli neutraali, nykyään sitä käytetään lähinnä halventavana.

Onkin mielenkiintoista, että neekeri-sanaa pidettiin täysin neutraalina silloin, kun täällä ei ollut neekereitä, mutta samassa tahdissa kun Suomessa esiintyvä neekeripopulaatio on kasvanut, on sanasta tullut yhä negatiivisempi.

[dothefake]

»Minkä ylipäänsä voi sanoa, sen voi sanoa selvästi, ja mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava.»

Pitääkö puhujan rajoittaa sanojaan sen mukaan, että kuulija kenties on ymmärrysrajoitteinen? Mistä sen voi tunnistaa. Onko parasta, että vaikenee kokonaan neekerikysymyksestä.

[TheVanishedTerrorist]

Täällä voi tutustua sivistyneeseen kielenkäyttöön...
http://www.topix.com/forum/world/somalia/

[Lalli IsoTalo]

Ehkä tässä on sitten joku sukupolvien välinen kuilu, koska olen itse aivan samaa mieltä sanan vivahteista kuin Kielitoimisto. Muutama vuosikymmen sitten sana oli neutraali, nykyään sitä käytetään lähinnä halventavana.

Neekerit ovat kuitenkin olleet neekereitä jo useiden sukupolvien ajan, joten itse asiahan ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Kuilun on luonut orwellistinen propaganda -- a.k.a. poliittinen korrektius -- yhden sukupolven aikana.

"How many legs does a dog have if you call the tail a leg? Four. Calling a tail a leg doesn't make it a leg."

― Abraham Lincoln

[James Hirvisaari]

Pitänee ruveta yhä enemmän ja yhä useammin ja yhä ilkeämmin käyttämään n-sanaa julkisuudessa. Täällä hommassa sitä lienee syytä välttää, jotta foorumin fokus ei hämärry.

Mitä pahaa muka on epäkorrektissa retoriikassa? Ei yhtään mitään.

Puheissani eduskunnassa olen käyttänyt kyseistä sanaa tähän saakka vain kerran.