2014-12-20 Suomen kielen lautakunta: Neekeri nykykäytössä aina halventava

[RP]

Valtaosa suomen kielen käyttäjistä pitää sitä halventavana. Voiko muuta mittaria olla?

Minä kyllä pärjään ilman kyseistä sanaa. Käytännöllisyyskysymyksenä kai pitää määrittää "musta" tarkoittamaan samaa kuin tuo vanha ilmaisu (vaikka Intian niemimaaltakin voi tulla yhtä tummia ihmisiä).

Mutta jos kyseinen väestö jatkaa samanlaisena kroonisena alisuorittajana nini täällä kuin alkuperäisillä kotiseuduillaan, niin kauanko kestää, että tuo tai mikä tahansa käytettö sana aletaan näkevään halventavana? Tuleeko jollekin kansanryhmälle arvostusta uudesta tittelistä, jos kuvauksen kohteena oleva ryhmä ei sitä muuten erityisemmin ansaitse. "Saku" ja "japsi" ovat muodollisesti ilmaisuina suoraan verrattavissa "nekruun", mutta jotenkin ne eivät tunnu yhtä rankoilta - miksi?

[Koekaniini]

Siksi koska Neekereiden käytös aiheuttaa negatiivisia mielikuvia?
If you dont like to be called a nigger, stop niggering around-juuri "keksimäni" viidakon sanonta.

Mutta oikeasti, miten heikko itsetunto pitää olla että pitää loukkaavana oman rotunsa nimeämistä todellisella nimellään?
Minua saa haukkua eurooppalaiseksi, suomalaiseksi, valkoiseksi, valkonaamaksi, tsuhnaksi(?) ja you name it, en mä välitä.
Olisi hieno uusi uljas maailma jos ihmisiä ei eroteltaisi ulkoisten määreiden avulla, mutta niin kauan kuin yksilön tunnistusta tarvitaan, tulee eritteleviä nimetyksiä olemaan, ne vain ovat nyt ja tulevaisuudessa yhä hankalampia ja helpommin väärinkäsitettäviä.

[Elcric12]

Valtaosa suomen kielen käyttäjistä pitää sitä halventavana. Voiko muuta mittaria olla?

Minä kyllä pärjään ilman kyseistä sanaa. Käytännöllisyyskysymyksenä kai pitää määrittää "musta" tarkoittamaan samaa kuin tuo vanha ilmaisu (vaikka Intian niemimaaltakin voi tulla yhtä tummia ihmisiä).

Mutta jos kyseinen väestö jatkaa samanlaisena kroonisena alisuorittajana nini täällä kuin alkuperäisillä kotiseuduillaan, niin kauanko kestää, että tuo tai mikä tahansa käytettö sana aletaan näkevään halventavana? Tuleeko jollekin kansanryhmälle arvostusta uudesta tittelistä, jos kuvauksen kohteena oleva ryhmä ei sitä muuten erityisemmin ansaitse. "Saku" ja "japsi" ovat muodoolisesit ilmaisuina suoraan verrattavissa "nekruun", mutta jotenkin ne eivät tunnu yhtä rankoilta - miksi?

Parempia verrokkeja olisi mm. vinosilmä, ryssä, manne. Mitä tulee tuohon toiseen pointtiin, niin "kroonisille alisuorittajille", tai vaikkapa rikollisille löytyy kyllä sanoja, jotka eivät ole halventavia, vaan asiallisesti ja todenmukaisesti kuvaavia. Se että jos ajan myötä merkitys kielessä muuttuu (kuten "neekerille" kävi), on sitten toinen kysymys.

[Kuningasweecee]

Kyllähän se hieman särähtää jo arkisissa keskusteluissa, saati jos vaikka joku poliitikko puhuisi "neekereistä" televisiossa tai lehdessä. On se vaan niin että ajassaan nämä jutut elävät, ei neekeri ollut minunkaan nuoruudessani halventava ja ihan yleisesti puhuttiin ryssistä henkilöinä ja Ryssästä valtiona. Nykyisin sitäkin pidettäisiin aika leimaavana.

[Lemmy]

Joku keksi täällä erinomaisen termin änkeri joka ei valitettavasti kuitenkaan yleistynyt puhekieleen kuten vaikkapa marski alkuun lupaavasti teki.

Änkeri sopisi kaikenvärisiin sosiaalituristeihin joten se olisi myös äärimmäisen antirasistinen termi.

Onha täällä lanseerattu sananmuunnos keeneri

[Kaptah]

Kieli muuttuu. Jos enemmistö ihmisistä pitää jotain ilmausta halventavana (kuten itsekin pidän sanaa "neekeri"), niin silloin nimitys on halventava. Jos joku ei pidä nimitystä "huora" halventavana, niin sitten ei pidä, mutta siitä huolimatta pomon vaimoa ei kannata sellaiseksi kutsua.

Kauniin äidinkielemme kaikki ilmaisuvoima, vivahteet ja merkitykset perustuvat vain ja ainostaan siihen, miten me reilut viisi miljoonaa kieltämme puhuvaa ihmistä ymmärrämme minkäkin sanan ja ilmaisun. Minkään muun kielen millään samankaltaisella ei ole mitään väliä.

Oleellisempana pointtina: Tummaihoisten kutsuminen neekereiksi forumeilla, blogeissa tai missä tahansa muussa yhteydessä tekee pelkkää hallaa maahanmuuttokritiikille. Käytä poliittisesti korrektimpaa ilmausta, niin saat viestisi paremmin läpi.

[JoKaGO]

Valtaosa suomen kielen käyttäjistä pitää sitä halventavana.

Yllättäen lähdeviite puuttui 

[Micke90]

Onko se halventavaa myös silloin kuin kaksi ******** käyttää sitä keskenään? 

[ruikonperä]

Keeneri on yksi väännös mutta taitaa muistuttaa liikaa neekeriä joten ei voi sanoa että keeneri tipautti minut ekalla.

[ämpee]

Mutta oikeasti, miten heikko itsetunto pitää olla että pitää loukkaavana oman rotunsa nimeämistä todellisella nimellään?
Minua saa haukkua eurooppalaiseksi, suomalaiseksi, valkoiseksi, valkonaamaksi, tsuhnaksi(?) ja you name it, en mä välitä.

Olet asian ytimessä, mutta lisätään tähän nyt vielä se, että kuka se oikein siitä sanasta "neekeri" nyt heittelee volttia ??
Kuka ?
No ei nyt ainakaan neekeri !!

Sama porukka joille betoniporsas on rassisstinen !!

[Ajattelija2008]

Se että joku tai jotkut ihmiset tai ihmisryhmät ovat alkaneet määrittelemään sanojen merkitystä uudelleen ei todella tarkoita, että asia menisi niin. Neekeri on käännössana ja sehän tarkoittaa mustaa.

Negro on edelleen käypä sana mm. portugalin ja espanjan kielissä.

http://fi.wiktionary.org/wiki/negro

Sanan neekeri julkinen käyttäminen on antirasistista toimintaa. Tämä ei ole vitsi, vaan niin se vain on.

Neekeri oli aivan oikeasti neutraali sana aina 1980-luvun lopulle asti. Maantiedon oppikirjassa ei puhuttu vinosilmistä tai nekruista, mutta neekereistä puhuttiin.

Mitä sitten tapahtui? Pilasivatko Suomessa asuvat neekerit sanan maineen?

Ei. Vihervasemmistolle tuli tarve löytää suomen kielestä "rasistinen" sana, jota sitten voisi vastustaa. Koska vihervasemmisto syvällä sisimmässään pitää neekereitä "alempana rotuna", niin sana neekeri valikoitui tuoksi "rasistiseksi" sanaksi.

Joka vastustaa vihervasemmiston rasistista maailmankuvaa, se käyttää sanaa neekeri tänä päivänäkin neutraalina sanana. Ei ole pakko ruveta itse rasistiksi, vaikka vihervasemmisto on rasisteja.

USA:ssa lienee käynyt samalla tavalla sanalle "negro". 1950-luvun mustien tekemä aikakauslehti ylpeästi sanoo olevansa negroille. Ei sana silloin ole voinut olla halventava. Halventavaksi sanan määrittelivät 1960-luvun civil rights -ihmiset.

[ämpee]

Kieli muuttuu. Jos enemmistö ihmisistä pitää jotain ilmausta halventavana (kuten itsekin pidän sanaa "neekeri"), niin silloin nimitys on halventava.

Osaatko kertoa mikä siinä sanassa on halventavaa ??
Onko tuolle sanalle mitään muuta merkitystä kuin kertoa meille eräistä kansanryhmistä joiden alkukoti, ja suurelti nykyinenkin koti, on Africca ?

Miksi kansanryhmä eskimot ei ole halventava, tai miksi intiaani ei ole halventava, vaikka Intiassa päin ole käyneetkään ??
Miksi nimittely tsuhnaksi ei tunnu miltään ?

Miksi vain neekeri ja mustalainen ovat halventavia, vaikka molemmat porukat itse kutsuvat toisiaan neekereiksi ja mustalaisiksi ?
Mistä kummasta tälläinen negatiivinen yhteys ??

[Asra]

Sanassa 'neekeri' on sitä paitsi jotenkin paljon positiivisempi lataus kuin esim. sanassa 'somali', vai olenko ainoa joka on tätä mieltä?

[ruikonperä]

^Sanassa "Somali" kiteytyy maahanmuuton ongelmat.

[Micke90]

^Sanassa "Somali" kiteytyy maahanmuuton ongelmat.

Siksi sana somali tulee kieltää.

[Maastamuuttaja]

Odottakaamme aikaa, jolloin sana "neekeri" ei enää ole halventava.

[ruikonperä]

Siksi sana somali tulee kieltää.

Ei pidä vaan se pitää ottaa esille aina kun on positiivista sanottavaa. Niinkuin tähänkin asti. Mikä on positiivista on eri asia.

[Asra]

Somalia on väkiluvultaan about Kuuban kokoinen maa, mutta onnistuu jostain syystä olemaan uskomattoman paljon esillä kaikessa negatiivisessa kokoonsa nähden.

[Lahti-Saloranta]

Kuinkahan noita ennen neekereiksi kutsuttuja tulisi kutsua ettei loukkaisi heitä. Olisikohan se loukkaavaa jos kutsuisi heitä sanalla piip. Sehän tietenkin tarkottaisi että käyttää heistä loukkaavaksi katsottua ilmausta. Vaikka tarkoitus olikin olla loukkaamatta heitä niin kutsumalla heitä sanalla piip loukkaisikin eniten.

[ämpee]

Vaikka tarkoitus olikin olla loukkaamatta heitä niin kutsumalla heitä sanalla piip loukkaisikin eniten.

Tuo kuvastaa tätä sanojen kieltämistä aika hyvin, sillä sanomalla "piip" tarkoitetaan "neekeri".
Vaikka nimike kuinka vaihdetaan, niin ei se neekeri sieltä mihinkään häviä !!

[Jääpää]

Valtaosa suomen kielen käyttäjistä pitää sitä halventavana. Voiko muuta mittaria olla?

Mikä valtaosa ja missä mielessä? Jaa, että joku on tutkinut jollain kysymyksellä? Linkki, en luota oikein toi..kolm..neljännenpolven tietolähteisiin.
"Pidätkö neekeriä halventavana nimityksenä?"- Pidän. Kyllä ottaa pattiin, kun sellaiseksi nimitellään, vaikka vain nenäni muistuttaa joidenkin neekereiden nenää.
"Voiko mustaa sanoa neekeriksi?".-Ei voi.Kaikki mustat eivät ole neekereitä, mutta neekerit ovat yleensä mustia.
"Voiko somalia nimittää neekeiksi?"- No ei ! Mees nimittään somalin ja neekerin läsnä ollessa, niin saat kummaltakin turpaan! Tai ainakin neekeriltä, somalit on aika naruja. Wali ehkä..no ei.

Tuo m u s t a se vasta hassulta kuullostaa. Hirvee yleistys, yöntumma gambialainenkaan ei missään nimessä ollut "musta", vaan jotenkin..neekerin värinen?

Ihan sama, Kotuksen v..tukset ei mun suuhun sanoja laita, eikä ole kuin yhdelle neekerille tarvinnut
selostaa asioitten oikeaa laitaa. Pyysi anteeksi, kun oli mennyt uskomaan kaiken maailman ..mtembezi?

[Aukusti Jylhä]

Vaikka tarkoitus olikin olla loukkaamatta heitä niin kutsumalla heitä sanalla piip loukkaisikin eniten.

Tuo kuvastaa tätä sanojen kieltämistä aika hyvin, sillä sanomalla "piip" tarkoitetaan "neekeri".
Vaikka nimike kuinka vaihdetaan, niin ei se neekeri sieltä mihinkään häviä !!

Jos kaikki muut kuin neekerit 'katoaisivat' maailmasta, niin silloinhan ei tarvitsisi koko sanaa, eikä mitään korvaavaakaan sanaa.

[Golimar]

Ehdotan että neekerin sijasta käytetään ilmaisua postkolonialistisen sorron alainen afroafrikkalainen tumma henkilö.

[ämpee]

Koko touhu vaikuttaa vajakkien kokoontumisajoilta, he ovat niiiin suvaitsevaisia, etteivät suvaitse jotain sanaa.
Älyvapaampaa sakkia saa tosissaan hakea...

[AjatusRikollinen]

Hanoi Rocksin innoittaman Guns'n'Roses ammoinen hitti "One in a million" sisälsi seuraavanlaisen riimittelyn:

Police and niggers, that's right
Get outta my way
Don't need to buy none of your
Gold chains today
Now don't need no bracelets
Clamped in front of my back
Just need my ticket 'till then
Won't you cut me some slack

Ja kun asiasta nousi kohu sanoi nokkamies Axl:

Several times Axl defended his use of the word 'nigger'. In one 1989 interview, stated that he had used the word referenced the John Lennon song "Woman Is the Nigger of the World". Rose also claimed that he had used the word because it was considered taboo.

By 1992, however, Rose seemed to have gained new perspective on the song and its lyrics. In one interview, he added, "I was pissed off about some black people that were trying to rob me. I wanted to insult those particular black people."

In his final public comments about "One in a Million" in 1992, Rose stated, "It was a way for me to express my anger at how vulnerable I felt in certain situations that had gone down in my life"

[List]

Onko Afrikassa tiikereitäkin?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/b/b2/Neekeri-nauttii-banaanista.jpg/220px-Neekeri-nauttii-banaanista.jpg)

Sivu Uudesta aapisesta vuodelta 1972. Kuvassa esitetty lannevaatteeseen ja suuriin korvakoruihin pukeutunut afrikkalainen. Anne Mäntysen ja Tiina Onikin mukaan "neekerit" kuvattiin aikaisempina vuosikymmeninä "erilaisuudessaan huvittavina luonnonlapsina, alkuasukkaina, tai sitten sorrettuna valtakulttuurin alaluokkana".

[Luotsi]

Sanassa 'neekeri' on sitä paitsi jotenkin paljon positiivisempi lataus kuin esim. sanassa 'somali', vai olenko ainoa joka on tätä mieltä?

"Neekerissä" on sellainen neutraali klangi pv kuin "somalissa". Ja huomattavahan on että "somali" ∉ "neekeri".

[Simo Hankaniemi]

"Änkeri" kuulostaa nerokkaalta termiltä laittomalle maahantunkeutujalle, olkoot minkä värinen hyvänsä. Minusta "neekeri" on täysin normaali ja neutraali termi. Joka muuta väittää yrittää vain epätoivoisesti peitellä rasistisia tuntemuksiaan. Mutta joskus voi olla eduksi välttää ko. termin käyttämistä ja soveltaa tieteellistä termistöä. "Kongoidi" ja "afrikoidi" ovat hyviä tähän tarkoitukseen. Niitä voi suositella. Jossain vaiheessa ne tietenkin muuttuvat yhtä kielteisiksi kuin muutkin neekerirotuista tarkoittavat termit.

[ämpee]

Sanojen kieltäminen on vajaamielistä toimintaa, sillä ei vaikuteta mihinkään muuhun kuin niihin sanoihin.

[dothefake]

Seuraava kielletty sana lienee somali, jos samalla linjalla jatketaan.