2014-12-20 Suomen kielen lautakunta: Neekeri nykykäytössä aina halventava

[jka]

Se, ettei joku termi toimi yhdessä kielessä, ei tarkoita, etteikö se toimisi toisessa kielessä tai paikassa. Amerikkalaisille itselleenkin tulee yleensä vaikeuksia puhuessaan vaikkapa jonkun toisen maan mustista, koska eivät voi käyttää silloin termiä African American (olen itse ainakin törmännyt siihen, että amerikkalainen puhuu jonkun toisen maan mustista ja käyttää termiä "African American", koska on tottunut pitämään sitä halventavan lisämerkityksen sisältämättömänä synonyyminä sanalle "black" ja sitten tajuaa itsekin, ettei ilmauksessa ole siinä yhteydessä mitään tolkkua).

Amerikkalaisille tulee vaikeuksia koska termi on keinotekoisesti keksitty. Jos amerikkalainen puhuu vaikka siitä Irlannista tulleesta amerikkalaisesta ulkomailla niin siitä puhutaan termillä amerikkalainen. Ei mitään muuta siirtolaistaustaa oikeasti erotella kun puhutaan amerikkalaisista yleisellä tasolla.

Tuo sinun esimerkin ongelma tulee taas siitä syystä että mitä tällä jaolla ajetaan takaa ei kuitenkaan liity afrikkalaisuuteen, eikä edes siirtolaisuuteen sinänsä. Samaa ongelmaahan ei tule jos amerikkalainen puhuu irlantilaisesta Suomessa. Ei tämä ole amerikan-irlantilainen, vaan edelleen ihan irlantilainen, eikä tarvitse naureskella että kylläpä käytän hölmöjä termejä.

Eli koko termi on täysin keinotekoinen jota ei missään muussa yhteydessä käytetä tällä tavalla ja ongelmat tulevat siitä. Ja se miksi koko termi on pitänyt keksiä johtuu taas poliittisesta korrektiudesta jota minkään muun siirtolaisryhmän kanssa ei tarvitse edes tehdä.

Ihmisrotu nimeltä "neekeri" ei ole nykytiedon mukaan lainkaan keinotekoinen termi arkikielessä?

Mitenkäs tämä liittyy yllä olevaan tai ylipäätään koko säikeen aiheeseen mitenkään?

[dothefake]

Minusta on halventavaa esittää joku rotu lainausmerkeissä.

[ämpee]

Albino-neekerin korvaava esitys taitaa vaatia kielellistä akrobatiaa jo kuuntelijaltakin.

[Vaniljaihminen]

Mä en käytä sitä taktisista syistä. Mä haluan aina lähinnä nöyryyttää vihervasemmistoa, vaikka toteamalla ihmetteleväni sitä kuinka nämä pystyvät erottamaan ulkomaalaiset aina niin selvästi.

[Kokoliha]

Kylläpä tämä on kinkkistä. Legendaarisen Reinoblogin Valkoparraton mies, tuo eeppinen sankarihahmo, törmäsi samaan dilemmaan jo 8 vuotta sitten.

Noihin aikoihin tapahtui causti, jossa poliisi käytti neekeri -sanaa etsiessään raiskaajia, jotka olivat ulkomaalaisia, mutta eivät neekereitä.
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/6624/3034/400/272771/neekereita.jpg)

No tästäkös Sisäministeriö Rakkauden ministeriö pillastui (ei siis tietenkään joukkoraiskauksista, vaan neekeri -sanan käytöstä), ja antoi jykevän paimenkirjeen alaisilleen, ettei moinen toistuisi. Probleemina oli vaan se, ettei korvaavaa sanaa neekerille kun oikein ollut (eikä tosin vieläkään ole) eikä Rakkauden ministeriökään sellaista siihen hätään vissiin keksinyt. Niinpä Helsingin tuolloinen poliisijohto, jolla saattoi tuohon aikaan vielä olla ns. munat, antoikin varsin uskottavalta tuntuvan tiedon mukaan - kieli ilmeisen terveesti poskessa - asiasta ohjeistusta.

Sanaa "neekeri" ei saa käyttää, vaan sen tilalla pitää käyttää "ihonväriltään terrakottaan vivahtavan murretun ambran sävyinen"

Tämä lyhennettäneen "ITVMAS". Jos "vutkelma" herätti Juha Otavan Hyvän Ihmisen hipiässä ärsytystä, niin saisikohan ITVMAS armon?

[Vaniljaihminen]

Joskus aikanani luin turkulaista paikallislehteä, jossa oli Jari Sillanpään ja Lola Odusogan (nyk. Wallinkosken) yhteinen haastattelu. Jari oli siinä kutsunut Lolaa neekeriksi, ja tämä oli vain nauranut.

Se on vaan toisille sallittua, toisille ei.

[JJohannes]

Kuten sanoin jokainen käyttäköön mitä haluaa, mutta edelleenkin harva teistä netin takana kirjoittelijoista uskaltaa sitä sanaa käyttää julkisesti, koska tekin tiedätte sisimmässänne mikä se totuus on vaikka kuinka kirjoittelette muuta täällä. Voitte väitellä asiasta vaikka kuinka kauan mutta se ei miksikään muutu, asia on jo päätetty teidän puolestanne, ja se siitä.

Kuten taisinkin jo aiemmin mainita niin en itse kutsu mustia tai somaleita päin naamaa neekeriksi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jos muuten puhun neekereistä niin jollain tavalla haluaisin halventaa heitä. Asia tosiaan on päätetty puolestani, koska neekeri-sanasta tuli nopeasti ja aivan turhaan, lähinnä amerikkalaisen kulttuurin innoittamana, loukkaava joskus 90-luvun alussa. Tiedostan ja varmaan muutkin tiedostavat, että se kyllä on nykykäytössä loukkaava ja negatiivisesti virittynyt sana, mutta olen sitä mieltä, että se on sitä turhaan, koska se oli alun perin aivan normaali sana, joka oli käännös romaanisten kielten "negro"-tyyppisistä sanoista, jotka tarkoittivat (ja tänäkin päivänä tarkoittavat) ihan vaan "mustaa".

Vaikka kuinka tiedostaisi sanan olevan loukkaava, voi minusta vastustaa sen pitämistä loukkaavana jos sille ei ole mitään perusteita. Minusta "neekeri" on myös jollain tavalla hauska ja sympaattinen sana, paljon kivempi kuin tylsä "musta". Samalla tavalla olettaisin, että bantukielissä käytetty mzungu on paljon parempi termi valkoisille kuin "valkoinen", nyeupe.

[Aallokko]

Lautakunnan vastuulla on perustella väittämänsä.

Syyksi ei esimerkiksi riitä, että neekereitä on kutsuttu neekereiksi orjuuden ja muun sorron aikakaudella. Juutalaisiakin on kutsuttu juutalaisiksi heidän kannaltaan mitä kauheimpina aikoina ja silti "juutalaista" ei ole esitetty halventavaksi sanaksi.

Jos ja kun mitään perustetta väittämälle ei ole tiedossa, on ajattelevan ihmisen pääteltävä, että ehkä neekereissä sitten itsessään on kielipoliisin mielestä jotain vikaa. Näkökulma ei ole varmaankaan tietoinen, mutta heijastaa sitäkin selvemmin alitajuista suhtautumista.

[Rubiikinkuutio]

Lautakunnan vastuulla on perustella väittämänsä.

Eiköhän se lautakunnan näkemys perustu ihan vaan tähän vallitsevaan todellisuuteen. Suvikset voittavat. Taistelu hävitty. Jos joku tahtoo jatkaa sotaa, niin siitä vaan neekeriä hokemaan.

[Aallokko]

Jos joku tahtoo jatkaa sotaa, niin siitä vaan neekeriä hokemaan.

Papukaija hokee sanoja, ihminen käyttää niitä tarvittaessa.

[Janix]

Onkohan "turkkilainen" myös halventava ilmaisu?
Libyaan ei uutisen mukaan lennä enää turkkilainenkaan.

Koska mielikuvia on vaikea suoraan kieltää, niin kielletään sanat.

[Rubiikinkuutio]

Papukaija hokee sanoja, ihminen käyttää niitä tarvittaessa.

En ole estämässä. Henkilökohtaisesti maahanmuuttokritiikkiä tehostaa se, että käytän neekeri sanaa lähinnä puhuessani neekeri sanasta. Jos joku tahtoo tehdä toisin, niin antaa mennä.

Sitä en kuitenkaan usko, että kukaan täällä neekeri sanaa puollustelleista oikeasti uskoo että voisi käyttää sitä neutraalisti maahanmuuttoon liittyvässä julkisessa keskustelussa. Siis neutraalisti siten, että ihmiset yleisesti tulkitsisivat sen viesti neutraalisti.

[Juha J.]

Minutkin aivopestiin aikoinaan välttämään neekeri -sanaa. Vittu mitä paskaa. Orjalaivojen terva mainittiin.LOL.

[Kokoliha]

Ihmisrotu nimeltä "neekeri" ei ole nykytiedon mukaan lainkaan keinotekoinen termi arkikielessä?

Mitenkäs tämä liittyy yllä olevaan tai ylipäätään koko säikeen aiheeseen mitenkään?

Ei tietenkään mitenkään. Elcric nyt vaan agendalleen ominaisesti yrittää suvaitsemisensa ohessa siirtää keskustelua asian viereen. Onneksi ignore -lista on keksitty.

[Rubiikinkuutio]

Minutkin aivopestiin aikoinaan välttämään neekeri -sanaa. Vittu mitä paskaa. Orjalaivojen terva mainittiin.LOL.

Minua muuten ei. Käytin sitä hyvin pitkään, mutta ihan käytönnössä otin järjen käteen kun se selvästi häiritsi ihmisiä. Hommaforum ja täällä fiksusti argumentoidut näkemykset mm. Halla-aholta kuinka sana enemmän häiritsee maahanmuuttokritiikkiä kuin edistää sitä olivat itselläni lopullinen sysäys sanan jättämiselle. Lapsuudessa käytin sitä kuitenkin luontevasti ja erittäin neutraalisti sillä lapsuudenotini ei edes ollut nuiva.

[Elcric12]

Ei tietenkään mitenkään. Elcric nyt vaan agendalleen ominaisesti yrittää suvaitsemisensa ohessa siirtää keskustelua asian viereen. Onneksi ignore -lista on keksitty.

Niinkö että miten neekeri -sanan etymologia liittyy siihen onko neekeri -sana nykykäytössä halventava?

[Kokoliha]

Ei tietenkään mitenkään. Elcric nyt vaan agendalleen ominaisesti yrittää suvaitsemisensa ohessa siirtää keskustelua asian viereen. Onneksi ignore -lista on keksitty.

Niinkö että miten neekeri -sanan etymologia liittyy siihen onko neekeri -sana nykykäytössä halventava?

Miten niin banaanien syönti pitäisi kieltää? Lähde?

[Juha J.]

Minutkin aivopestiin aikoinaan välttämään neekeri -sanaa. Vittu mitä paskaa. Orjalaivojen terva mainittiin.LOL.

Minua muuten ei. Käytin sitä hyvin pitkään, mutta ihan käytönnössä otin järjen käteen kun se selvästi häiritsi ihmisiä. Hommaforum ja täällä fiksusti argumentoidut näkemykset mm. Halla-aholta kuinka sana enemmän häiritsee maahanmuuttokritiikkiä kuin edistää sitä olivat itselläni lopullinen sysäys sanan jättämiselle. Lapsuudessa käytin sitä kuitenkin luontevasti ja erittäin neutraalisti sillä lapsuudenotini ei edes ollut nuiva.

Toki ymmärrän käytännön syyt sanan välttelyyn.

[Elcric12]

Toki ymmärrän käytännön syyt sanan välttelyyn.

Sen että sana on käytännössä halventava. Olette päässyt asian ytimeen.

[TheVanishedTerrorist]

Toki ymmärrän käytännön syyt sanan välttelyyn.

Sen että sana on käytännössä halventava. Olette päässyt asian ytimeen.

Mutta ei neekerille vai mitä?

https://www.youtube.com/watch?v=JhE88Tp4I6U

[Juha J.]

Toki ymmärrän käytännön syyt sanan välttelyyn.

Sen että sana on käytännössä halventava. Olette päässyt asian ytimeen.

Jaaha. En ole kuitenkaan varma kumpi meistä on päässyt ytimeen. Luultavasti minä ennen sinua. Kuka näistä voi tietää.

[Marius]

Jos "neekeri"-sana kielletään, kielletäänkö neekerit?

[Rubiikinkuutio]

Jos "neekeri"-sana kielletään, kielletäänkö neekerit?

Aika iso JOS. Tuskin kukaan on ollut kieltämässä. Jotkut ovat toki yrittäneet kieltää homoilua, mutta eivät "hintti"-sanaa, että näitä kieltämisiä voi toki sekoitella ihan miten tahtoo. Eivät ole sidoksissa toisiinsa.

[Aallokko]

Neekeri-sana on ns. suvakkien ja kukkahattujen mielestä halventava. Todennäköisesti suurimmalle osalle kansaa neekeri on yhä reilusti neekeri, niin kuin on aina ollut. Millä perusteella neekeri-sana on sitten halventava, sitä ei olla kuultu, mutta koska media on suurimmaksi osaksi miehitetty suvakeilla ja kukkahatuilla, on mielipide neekeri-sanan halventavuudesta saatu ajettua näyttävästi läpi.

Toveri Rubiikinkuutio on oikeassa siinä, että esimerkiksi julkista maahanmuuttokeskustelua olisi vaikea alkaa käydä neekeri-sanan käyttäen. Syy on esitetty yllä.

Kannattaa joka tapauksessa huomata, että mitään perustetta sille miksi ennen neutraali sana onkin nyt muuttunut halventavaksi ei ole kuultu.     On vain julistettu, että näin on.

[Pöllämystynyt]

Neekeri-sanan leimaus "halventavaksi" ja tekeminen tabuksi kansainvälisen trendin mukaan on minustakin aika typerää, mutta minulle ei ole tuottanut mitään vaikeuksia käyttää muita sanoja, kuten afrikkalainen, tummaihoinen tai afrikan musta. Olkoonkin, että nämä ovat epäselvempiä, ja ettei kukaan tunne täsmällisempiä vaihtoehtoisia sanoja kuten "negridi", niin näitä sanoja käyttämällä olen aina pärjännyt tähänkin asti silloin harvoin, kun on pitänyt viitata etnisiin ominaisuuksiin tällä tasolla.

Muita sanoja käyttämällä itse asia menee paremmin eteenpäin niille kaikille, joiden päähän on jo saatu juntattua käsitys, että "neekeri" on halventava ja ruma sana. Tarkoitukseni puhuessani ei kuitenkaan ole osoittaa mieltäni, vaan puhutella ihmisiä.

Joidenkin sanojen oikeiden merkitysten puolustaminen on elintärkeää, koska valtapolitiikka käyttää niitä jatkuvasti kielellisen todellisuuden hallintaan ja ihmisten manipulointiin. On esimerkiksi aivan olennaista muistaa ja muistuttaa jatkuvasti, mitä oikeisto-vasemmisto -jako oikeasti tarkoittaa, ja ettei esimerkiksi maltillisen maahanmuuttopolitiikan kannattaminen tee kenestäkään oikeistolaista. Siksi oikeistosta ja vasemmistosta, rasismista ja fasismista yms. on puhuttava paljon ja oikein. Neekeri-sanan käytössä roikkumisessa ei ole tällaisia perusteita, koska valtapolitiikka ei käytä sitä sanaa itse, eikä siten uhkaa sanalla toisinajattelijoita. Sitä ei käytetä aseena, vaan siitä päin vastoin halutaan luopua. Toisinajattelijoita ei haukuta neekereiksi. Valtapolitiikan tukijoukkoja ei ylistetä neekereiksi. Neekeri-sana leimaa ihan toisella tavalla, nimittäin käyttäjänsä.

Neekeri-sana on täysin sivuseikka toiminnassamme kieltä vääristelevää valtapolitiikkaa vastaan. "Neekerin" voi helposti korvata muilla sanoilla ilman, että itse asia muuttuu miksikään, ja koska se leimaa käyttäjäänsä, siitä tulisi luopua.

[Aallokko]

Vaikka antautuisimme tämän sanan suhteen raivosuvaitsevaiston edessä, on älyllisesti rehellistä ja tarpeenkin pitää mielessä, että teimme sen fanaatikkojen mieliksi ilman mitään todellisia perusteita itse asian suhteen.

Tarve välttää virallisesssa keskustelussa tätä tiettyä suomen kielen sanaa on siis yksinomaan poliittista pelisilmää koskeva seikka.

[Arvoton]

Seuraavaksi kieltävät vinkkupulloista viinien nimet, kuten Gato Negro.

Sitten kieltävät suomalaisilta yleensäkin puhumisen.

Edit: tossa välissä ne kieltävät sanan "musta".

[Bed of Nails]

Mitkä muut suomen kielen sanat on viime vuosina hylätty niihin kertyneen kokemuksen ja kuonan vuoksi?

Ei tule mieleen ainoatakaan.

[Rubiikinkuutio]

Mitkä muut suomen kielen sanat on viime vuosina hylätty niihin kertyneen kokemuksen ja kuonan vuoksi?

Eihän mitään saanaa ole hylätty. Neekeri on muttunut sävyltään negatiiviseksi. Varmasti on muitakin sanoja joiden merkitys on muuttunut negatiivisävytteiseksi, vaikka ne aiemmin eivät sitä ole olleet.

[Nikolas]

Neekeri on muuttunut sävyltään negatiiviseksi.

Mielenkiintoista onkin, minkälainen dysgeniikka tai muu perinnöllinen taantuma on edeltänyt tätä.