News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jari Leino Show:n ideointiketju

Started by Jari Leino, 13.12.2014, 20:23:27

Previous topic - Next topic

Jari Leino

#210
Quote from: SimoMäkelä on 15.12.2014, 22:14:07
Joo, tai Leino voisi upottaa koraanin sian virtsaan. Eikö krusifiksi saanut aikanaan samanlaista kyytiä...ja se oli ilmaisun vapautta silloin.

Keronen noita koraanin repimisiä kokeili omalla puheenjohtajakaudellaan. Ei niistä oikein mitään positiivista nostetta seurannut. En ajatellut kokeilla.

Videot on tallessa toki:

Frostbitten Kingdom plays Manowar

https://www.youtube.com/watch?v=30n7LsGwVpk

Kohdassa 2:30 Keronen NUOLEE koraanin irtirevittyä sivua.  :P :-X ;D

nollatoleranssi

Quote from: SimoMäkelä on 15.12.2014, 23:12:27
Mutta Leino on nyt ihan selvästi tienhaarassa: taiteilija vai poliitikko? ...ratkaisun hetkiä!

Eiköhän kyse ole siitäkin, että Jari Leino tarvitsee lisää tunnettavuutta päästäkseen kertomaan asioista julkisesti. Tälläiset omat showt tuovat sitä tunnettavuutta roppakaupalla lisää ja eihän sitä tiedä, vaikka joku uudempi tv-kanavakin innostuu, jos katsojaluvut nousevat.

Tunnettavuusarvolla pääsee kertomaan asioita niin televisioon kuin saa itselle ja puolueelle suosiota. Pidempiaikainen tavoite voi löytyä esim. eduskuntavaaleista.

Täysin idioottitempauksiin ei kannata silti ryhtyä. Koraanin polttamiset, käden heilauttelut yms. niin tuskin tuovat tarvittavaa kannatusta ja suosiota.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

kelloseppä

Quote from: nollatoleranssi on 15.12.2014, 23:13:57
Kannattaa tekijöiden muistaa sekin totuus, että tälle kommenttipalstalle saattaa tulla kymmeniä tai satojakin eri näkemyksiä siitä miten "ohjelma pitäisi tehdä oikealla tavalla". Jos ohjelmaa muutetaankin paljon kommentoijien mieleiseksi, niin samat kommentoijat voivat sanoa myöhemmin: "Se entinen tyyli oli paljon parempi". Siitä katoaa myös se oma tekemisen riemu, jos yrittää liikaa miellyttää muita. Eikä se valittaminen koskaan lopu, olipa ohjelmaformaatti millainen tahansa.

Kannattaisi nyt ensin pyrkiä tekemään tuon pilottijakson kaikki osat ja vasta sen jälkeen kysyä enemmän arvioita. Monet valittavat siitä, koska eivät ole vielä tottuneet nykyiseen ohjelmakonseptiin.

Tämän ketjun tarkoitus on kai aivan sama kuin koeyleisön rooli: tekijät hakevat katsojien reaktioita; esim. yhden tai kolmen jakson perusteella.

Tekijät joko ottavat koeyleisön kommentteja huomioon tai eivät ota ja jatkavat sitten tekemistään.

Jari Leino

Quote from: kelloseppä on 15.12.2014, 23:38:25
Tämän ketjun tarkoitus on kai aivan sama kuin koeyleisön rooli: tekijät hakevat katsojien reaktioita; esim. yhden tai kolmen jakson perusteella.

Tekijät joko ottavat koeyleisön kommentteja huomioon tai eivät ota ja jatkavat sitten tekemistään.

Nimenomaan näin.

Ja ne pilotin kaikki kolme jaksoahan on jo kuvattu ja pääosin leikattukin, joten suurin osa jo sanotuista teknisistä kommenteista tulee pätemään kaikkeen.

Mutta sisällöltään ja etenkin tyyliltään kaksi seuraavaa osioita ovat aivan erilaisia kuin nyt nähty.

Myrkkymies

Tästä Leino Showsta voisi tehdä Karpolla on asiaa tyylisen ohjelman, jossa käydään läpi yhteiskunnan epäkohtia, joista valtamedia ei puhu.

dothefake

#215
Quote from: Jari Leino on 15.12.2014, 23:22:36
Quote from: SimoMäkelä on 15.12.2014, 22:14:07
Joo, tai Leino voisi upottaa koraanin sian virtsaan. Eikö krusifiksi saanut aikanaan samanlaista kyytiä...ja se oli ilmaisun vapautta silloin.

Keronen noita koraanin repimisiä kokeili omalla puheenjohtajakaudellaan. Ei niistä oikein mitään positiivista nostetta seurannut. En ajatellut kokeilla.

Videot on tallessa toki:

Frostbitten Kingdom plays Manowar

https://www.youtube.com/watch?v=30n7LsGwVpk

Kohdassa 2:30 Keronen NUOLEE koraanin irtirevittyä sivua.  :P :-X ;D
Kyllä kyrsi silloin, kun kahdesti äänestettiin. Se oli isku!!

Ps. Jokos Keroin on tuomari vai veikö botaniikka miehen?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Hämeenlinnan Oraakkeli

Koittakaas tehdä kohjakso jostakin  muustakin kuin maahanmuuttopolitiikasta. Koittakaapa päästä haastattelemaan ministeriöiden virkamiehiä ja niitä tahoja jotka oikeasti tekevät päätöksiä.

DuPont

Quote from: Jari Leino on 15.12.2014, 23:47:23

Ja ne pilotin kaikki kolme jaksoahan on jo kuvattu ja pääosin leikattukin, joten suurin osa jo sanotuista teknisistä kommenteista tulee pätemään kaikkeen.

Mutta sisällöltään ja etenkin tyyliltään kaksi seuraavaa osioita ovat aivan erilaisia kuin nyt nähty.

Hmm (?), mutta odotamme innolla.

Pollard

Quote from: samuliloov on 14.12.2014, 16:58:36
Tulipahan tuossa sellainen juttu mieleen, että kumpiako tässä maassa eniten tarvittaisiin, byrokratian rattaisiin jauhautuvia kansanedustajia vai erittäin laadukasta yhteiskunnan epäkohtia esiin tuovaa ohjelmaa? Edellisiä on paljon, jälkimmäistä ei ollenkaan. Hyvällä, laajalle leviävällä show:lla olisi suurempi vaikutus kuin esimerkiksi perussuomalaiset-puolueella.

Tämä on täysin totta. Muutos tapahtuu kuin itsestään, kun saadaan ensin ihmiset näkemään ongelmat ja puhumaan niistä ongelmista.

The Asch Experiment
https://www.youtube.com/watch?v=UqEzsngSuYQ

Nykyinen median luoma "mokutuskonsensus" perustuu täysin valheille ja vaikenemiselle. Tarvitsemme vain muutamia rehellisiä medioita nykyisten rinnalle niin muutos alkaa. Alku on toki vaikeaa, mutta ne ensimmäiset askeleet on jo otettu.

finnTroll

Quote from: Jari Leino on 15.12.2014, 23:47:23

Mutta sisällöltään ja etenkin tyyliltään kaksi seuraavaa osioita ovat aivan erilaisia kuin nyt nähty.

Vaikka Leinon TV-kanava ei näytäkään Mayhemilaista sianveren juomista kalevalaiseen kansanperinteeseen liittyen niin mielenkiinnolla odotellaan mitä sieltä tulee. 8) Hyvä proggis kuitenkin.
Minkä ylipäänsä voi sanoa, sen voi sanoa selvästi.

fobba

Quote from: Viljami on 15.12.2014, 09:22:54
Minä pidin erityisesti siitä, kuinka vastaansanomattomasti tässä tuotiin esille se, kenen joukoissa poliisit seisovat. Valkoihoisista uhreista viis, kunhan Afrikan pojat saavat hankkia "kokemuksia". Ihmettelen, miten Fobba ja kollegansa pystyvät elämään itsensä kanssa.

Kovasti yritin tuoda esille tässä kirjoituksessa tämän tapauksen taustoja, mutta tätäkin blogausta voi näköjään lukea monilla eri tavoin ja lainailla lauseita sieltä täältä ajaakseen omia tarkoitusperiään:

http://markofobbaforss.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177871-nuorten-ryostely-ja-pahoinpitelyaallon-syyt-ja-seuraukset

Jos lueskelette blogauksen, niin videon lainauksissa tulivat esille nämä seikat, joista teillä on jostain syystä parempaa tietoa. Voitteko siis selventää oheisia ihmettelyjä?

Miten etninen tausta, eli lähinnä ihonväri/rotu, vaikutti siihen, että päätös ryöstämisestä ja muusta hölmöilystä tehtiin? Ja tämä siis tekijän näkökulmasta, eikä siitä miten uhrit valikoitiin.

Minkälaisia blogissa mainitun kaltaisia ulkomailla esiintyviä katujengejä Helsingistä löytyy, koska poliisilla ei ole tällaisista tietoa?

Kuinka moni tapauksista oli ns. knock out -game tyylisiä ja kuinka moni "normaaleja" ryöstöjä, joissa käytetään tunnusmerkistön mukaisesti väkivaltaa?

Netti ei tee typeräksi - se vain auttaa osoittamaan oman typeryytensä usealle

Sosiaalinen media vastaa sataa Hannu Karpoa

Finka

Quote from: Lalli IsoTalo on 13.12.2014, 21:55:51
....

Nuo loput maistiaiset ovat niitä epäonnistuneita ottaja, joiden mukaanottaminen vaikutti hyvältä idealta siinä vaiheessa kun idea tuli mieleen! Mutta muutosten tekeminen on melko hidasta puuhaa, koska renderointi ja nettiin lataus kestää pari tuntia per kierros. 

Tässä on nyt ajatuksena tarkistaa, että rapataan suunnilleen oikeaa laastia suunnilleen oikeaan seinään, suunnilleen oikealla tyylillä.

Täydellisyyteen ei ole aikaa nyt eikä myöhemmin. Ja nyt vasta opetellaan miten tätä kannattaisi tehdä.

Nuo lopun maistiaiset ovat ihan hupaisia mutta eivät sovi otsikon alle. Olisiko niiden paikka omina videoinaan samalla kanavalla?
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Finka

Quote from: Myrkkymies on 13.12.2014, 23:48:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.12.2014, 23:42:46
Vittuun uhriutuminen!

Vallankumous tarvitsee marttyyreita!

No bastard ever won a war by dying for his country.
He won it by making the other poor dumb bastard die for his country.
George S. Patton
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

törö

Quote from: fobba on 16.12.2014, 15:39:13
Quote from: Viljami on 15.12.2014, 09:22:54
Minä pidin erityisesti siitä, kuinka vastaansanomattomasti tässä tuotiin esille se, kenen joukoissa poliisit seisovat. Valkoihoisista uhreista viis, kunhan Afrikan pojat saavat hankkia "kokemuksia". Ihmettelen, miten Fobba ja kollegansa pystyvät elämään itsensä kanssa.

Kovasti yritin tuoda esille tässä kirjoituksessa tämän tapauksen taustoja, mutta tätäkin blogausta voi näköjään lukea monilla eri tavoin ja lainailla lauseita sieltä täältä ajaakseen omia tarkoitusperiään:

http://markofobbaforss.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177871-nuorten-ryostely-ja-pahoinpitelyaallon-syyt-ja-seuraukset

Ihan hyvä kirjoitushan se on. Ponnahtaa mukavasti käsiteavaruuteen unohtaen uhrit ja alkaen pyöritellä asiaa miettien, onko mitään erityisen vakavaa tapahtunutkaan ja miksi jotkut suhtautuvat ilmiöön tunteenomaisesti.

Muistuttaa itse asiassa hyvin paljon näsäviisaan kriitikon tekemää analyysiä Kahdeksasta surmanluodista.

fobba

Quote from: törö on 16.12.2014, 16:22:26
Quote from: fobba on 16.12.2014, 15:39:13
Quote from: Viljami on 15.12.2014, 09:22:54
Minä pidin erityisesti siitä, kuinka vastaansanomattomasti tässä tuotiin esille se, kenen joukoissa poliisit seisovat. Valkoihoisista uhreista viis, kunhan Afrikan pojat saavat hankkia "kokemuksia". Ihmettelen, miten Fobba ja kollegansa pystyvät elämään itsensä kanssa.

Kovasti yritin tuoda esille tässä kirjoituksessa tämän tapauksen taustoja, mutta tätäkin blogausta voi näköjään lukea monilla eri tavoin ja lainailla lauseita sieltä täältä ajaakseen omia tarkoitusperiään:

http://markofobbaforss.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177871-nuorten-ryostely-ja-pahoinpitelyaallon-syyt-ja-seuraukset

Ihan hyvä kirjoitushan se on. Ponnahtaa mukavasti käsiteavaruuteen unohtaen uhrit ja alkaen pyöritellä asiaa miettien, onko mitään erityisen vakavaa tapahtunutkaan ja miksi jotkut suhtautuvat ilmiöön tunteenomaisesti.

Muistuttaa itse asiassa hyvin paljon näsäviisaan kriitikon tekemää analyysiä Kahdeksasta surmanluodista.

Sulta taisi jäädä blogista tämä osa lukematta?

"On myös erittäin tärkeää, että uhria ei unohdeta. Riippumatta teon motiiveista ja taustoista, mikään syy ei oikeuta ryöstelyä tai pahoinpitelyjä. Syiden ja motiivien tiedostaminen auttaa kuitenkin kohdistamaan toimiaan tulevien tekojen ennalta ehkäisemiseksi. En ole nähnyt hirveästi somessa huolestuneita keskusteluja siitä, onko uhrien asema kunnossa ja ovatko he saaneet riittävää apua rikoksen jälkeen. Tämä tuppaakin jäämään helposti lynkkaamismielialan jalkohin.

Helsingin poliisilaitoksen osalta uhreihin on oltu yhteydessä varsinaisen tutkijan lisäksi myös moniammatillisen työryhmän toimesta, jossa uhrien avuntarvetta on kartoitettu. Tarvittaessa henkilöt ohjataan esimerkiksi Rikosuhripäivystyksen toiminnan piiriin."
Netti ei tee typeräksi - se vain auttaa osoittamaan oman typeryytensä usealle

Sosiaalinen media vastaa sataa Hannu Karpoa

Jari Leino

Quote from: Jani Rantala on 16.12.2014, 02:05:36
Koittakaas tehdä kohjakso jostakin  muustakin kuin maahanmuuttopolitiikasta. Koittakaapa päästä haastattelemaan ministeriöiden virkamiehiä ja niitä tahoja jotka oikeasti tekevät päätöksiä.

Eli minä menen Karpon karvahattu päässä haastattelemaan työministeri Lauri Ihalaista ja kysyn häneltä Jani Rantalan vakiokysymyksen, eli

"Ministeri Ihalainen, miksi te ette ole vieläkään ratkaissut nuorisotyöttömyyttä?!!1"

Sen jälkeen Ihalainen purskahtaa itkuun ja sanoo jotain harkitsematonta ja myöntää, että kaikki on hänen ihan oma vikansa. Kohujakson ainekset ovat kasassa.

Niinkö?  ;D ;D

Hämeenlinnan Oraakkeli

#226
Quote from: Jari Leino on 16.12.2014, 16:45:57
Quote from: Jani Rantala on 16.12.2014, 02:05:36
Koittakaas tehdä kohjakso jostakin  muustakin kuin maahanmuuttopolitiikasta. Koittakaapa päästä haastattelemaan ministeriöiden virkamiehiä ja niitä tahoja jotka oikeasti tekevät päätöksiä.

Eli minä menen Karpon karvahattu päässä haastattelemaan työministeri Lauri Ihalaista ja kysyn häneltä Jani Rantalan vakiokysymyksen, eli

"Ministeri Ihalainen, miksi te ette ole vieläkään ratkaissut nuorisotyöttömyyttä?!!1"

Sen jälkeen Ihalainen purskahtaa itkuun ja sanoo jotain harkitsematonta ja myöntää, että kaikki on hänen ihan oma vikansa. Kohujakson ainekset ovat kasassa.

Niinkö?  ;D ;D

Jos menisit Ihalaisen puheille niin voisit kysyä jotain järkevämpää esimerkiksi että:

- Miksi työllistämisrahoilla siivotaan tilastoja, eikä luoda parempia edellytyksiä työllistyä
- Montako prosenttia näistä työkuntoutettavista yms. saa kuntoutusjakson jälkeen vakiotyöpaikan
- Miksi pätkätyöt ja työttömyystuki ei ole paremmin yhdistetty
- Miksi työkkäri ei välitä työpaikkoja, vaan keskittyy lähinnä työttömien kyyläykseen

jne..

Maahanmuuttopoliitiikastakin vastaa pitkälti erilaiset virkamiehet ynnä suurpäät. Näiltä voisi kysellä että millä lailla työtön vuohipaimen parantaa huoltosuhdetta tai että onko niitä kotiin jääneitä insinöörin papereita löytynyt.

törö

Quote from: fobba on 16.12.2014, 16:37:58
Sulta taisi jäädä blogista tämä osa lukematta?

"On myös erittäin tärkeää, että uhria ei unohdeta. Riippumatta teon motiiveista ja taustoista, mikään syy ei oikeuta ryöstelyä tai pahoinpitelyjä. Syiden ja motiivien tiedostaminen auttaa kuitenkin kohdistamaan toimiaan tulevien tekojen ennalta ehkäisemiseksi. En ole nähnyt hirveästi somessa huolestuneita keskusteluja siitä, onko uhrien asema kunnossa ja ovatko he saaneet riittävää apua rikoksen jälkeen. Tämä tuppaakin jäämään helposti lynkkaamismielialan jalkohin.

Helsingin poliisilaitoksen osalta uhreihin on oltu yhteydessä varsinaisen tutkijan lisäksi myös moniammatillisen työryhmän toimesta, jossa uhrien avuntarvetta on kartoitettu. Tarvittaessa henkilöt ohjataan esimerkiksi Rikosuhripäivystyksen toiminnan piiriin."

Kyllä se tuli luettua, mutta vaikutti aika irralliselta sen pyörittelyn keskellä.

Jari Leino

Quote from: fobba on 16.12.2014, 15:39:13
Kovasti yritin tuoda esille tässä kirjoituksessa tämän tapauksen taustoja, mutta tätäkin blogausta voi näköjään lukea monilla eri tavoin ja lainailla lauseita sieltä täältä ajaakseen omia tarkoitusperiään:

Niin voi. Niinhän toimittajat aina tekevät.

QuoteMiten etninen tausta, eli lähinnä ihonväri/rotu, vaikutti siihen, että päätös ryöstämisestä ja muusta hölmöilystä tehtiin? Ja tämä siis tekijän näkökulmasta, eikä siitä miten uhrit valikoitiin.

Aivan ensimmäiseksi haluaisin kritisoida käyttämääsi termiä "hölmöily". Miksi rinnastat raa'an väkivallan, ryöstelyn ja tapon yrityksen "hölmöilyyn"? Se kuulostaa tarkoituksellisesta harhaanjohtamiselta.

Minun on vaikea mennä tekijän pään sisälle, mutta oma näkemykseni on, että monikulttuurisessa ja -rotuisessa yhteiskunnassa etniset ryhmät eriytyvät melko luonnollisesti omiksi, pilarisoituneiksi yhteiskunnikseen, jotka eivät juurikaan ole positiivisessa kanssakäymisessä toistensa kanssa. Tämä kehitys on sitä selvempää, mitä monirotuisempi ko. yhteiskunta on ja mitä enemmän siellä on kehitysmaalaisia.

Etnisen ryhmän jäsen tuntee vaistonvaraista yhteenkuuluvuutta oman heimonsa, rotunsa, possensa tai jenginsä kanssa, pitäen kaikkia itsensä värisiä luontaisina liittolaisina ja kaikkia toisen näköisiä luontaisina vihollisina tai saaliina. Niinhän kehitysmaiden heimoyhteiskunnat toimivat tänäkin päivänä: yhteenkuuluvuutta ja lojaaliutta tunnetaan vain oman heimon / klaanin tms. sisällä.

Seuraava vastaväitteesi on tietenkin, että oli-han siellä ihan suomalaisia ongelmanuoria-kin hakkaamassa. Kyllä. Minun käsittääkseni ja näiden nuorten Facebookiin lataamien kuvien perusteella he ovat ottaneet elämänihanteensa afroamerikkalaisesta gangstakulttuurista. Se on se, mitä he haluaisivat olla tai kokevat olevansa.

QuoteMinkälaisia blogissa mainitun kaltaisia ulkomailla esiintyviä katujengejä Helsingistä löytyy, koska poliisilla ei ole tällaisista tietoa?

Blogissasi mainitut jengit eivät kuuluu asiaan millään tavalla. Kysehän on löyhästi toisiinsa liittyvistä kaveriporukoista!

On naurettavaa saivarrella siitä, että "ei saa käyttää jengisanaa, koska niillä ei ole liivejä" tms. Poliisin käyttämä katujengin määritelmä ei liity tähän mitenkään.

Arkikielessä tuollaista kadulla toisia hakkaamassa kuljeskelevaa mukavaa kaveriporukkaa kutsutaan jengiksi. Sitä voidaan myös kutsua posseksi tai kusipäälaumaksi. Varsinainen asia ei muutu siitä miksikään.

QuoteKuinka moni tapauksista oli ns. knock out -game tyylisiä ja kuinka moni "normaaleja" ryöstöjä, joissa käytetään tunnusmerkistön mukaisesti väkivaltaa?

Minä en tiedä.

Sinä voisit löytää vastauksen helposti selaamalla esitutkintapöytäkirjoja.

Minä voin pistää sinulle noita numeroita, joilla löytyy tietoa teidän sisäisestä tietojärjestelmästä:

5500/R/0062541/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0009933/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0060719/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0061111/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0061707/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0062543/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0062561/14   Helsingin poliisilaitos
5500/R/0062547/14   Helsingin poliisilaitos

Toki minäkin voisin tilata nuo esitutkintapöytäkirjat, mutta se maksaa aika pirusti. Sinä pääset tietoihin käsiksi ihan ilmaiseksi.

Vinkkinä aineiston luokitteluun sanoisin, että oleellista tässä EI ole nyt poliisin käyttämä "ryöstön tunnusmerkistön mukainen väkivalta" tms. vaan tekijän ja uhrin kokemus. Ainakin Hesarin uutisoima Niken tapaus Alppipuistosta vaikuttaa ihan selvältä knockout-tapaukselta. Se on sivuseikka, jos uhrilta on potkimisen jälkeen vielä viety kännykkä tai 1,50 euroa rahaa.

Lopuksi haluaisin sanoa, että yhdessä asiassa tapausta kommentoineet poliisit ovat olleet oikeassa ja minä väärässä: uhrien joukossa oli todellakin huomattava määrä maahanmuuttajia. He kaikki olivat valkoihoisia.

Jari Leino

Quote from: fobba on 16.12.2014, 16:37:58
"On myös erittäin tärkeää, että uhria ei unohdeta. Riippumatta teon motiiveista ja taustoista, mikään syy ei oikeuta ryöstelyä tai pahoinpitelyjä. Syiden ja motiivien tiedostaminen auttaa kuitenkin kohdistamaan toimiaan tulevien tekojen ennalta ehkäisemiseksi. En ole nähnyt hirveästi somessa huolestuneita keskusteluja siitä, onko uhrien asema kunnossa ja ovatko he saaneet riittävää apua rikoksen jälkeen. Tämä tuppaakin jäämään helposti lynkkaamismielialan jalkohin.

Itse yritin herättää uhrien asemasta keskustelua tällä kirjoituksella, jonka lähetin ensin Hesariin mielipidekirjoituksena (eivät tietenkään julkaisseet, vaikka täysin asiallinen kirjoitus, jonka HS-versioon en edes laittanut sanaa "etninen").

Tukea nuorille väkivallan uhreille

http://muutos2011.fi/blogit1/tukea-nuorille-vakivallan-uhreille/


Muutospuolueen kansanedustaja James Hirvisaari teki eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen, josta yksikään (=0) media ei maininnut sanaakaan:

KIRJALLINEN KYSYMYS 887/2014 vp

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_887_2014_p.shtml

Maahanmuuttajaväkivallan uhrien auttamisjärjestelmä

Eduskunnan puhemiehelle

Julkisuudessa on viime viikkoina keskusteltu paljon pääkaupunkiseudulla riehuvista maahanmuuttajajengeistä, jotka kohdistavat raakaa väkivaltaa suomalaislapsiin ja -nuoriin.

Monet keskustelijat ovat rientäneet vaatimaan lisää tukea ja ymmärtämystä näille maahanmuuttajanuorille ja tuomitsemaan rasisteiksi kaikki, jotka vaativat heille rangaistusta. Kukaan ei kuitenkaan tunnu olevan huolissaan väkivallan uhreiksi joutuneiden suomalaislasten kohtalosta. Yksikään ei ole vaatinut lisää tukea ja apua suomalaisille väkivallan uhreille.

Maahanmuutto Suomeen on lisääntynyt kahtena viime vuosikymmenenä valtavasti. Tilastokeskuksen mukaan vuosien 1990-2010 aikana Suomen vieraskielinen väestö kasvoi 25 000 henkilöstä 224 000 henkilöön. Humanitaarinen maahanmuutto on tuottoisaa liiketoimintaa niille järjestöille ja yrityksille, jotka tarjoavat maahanmuuttajille vastaanotto-, asumis-, kielikoulutus- ja kotouttamispalveluja. Tämän bisneksen varjopuolena on kuitenkin se, että kukaan ei vastaa lisääntyneen maahanmuuton mukanaan tuomista haitoista ja vaaroista, kuten lisääntyneestä väkivallasta.

Maahanmuuttajia varten on kehitetty lukematon määrä erilaisia tukipalveluja: on maahanmuuttokoordinaattoreita, kulttuuritulkkeja, tavallisia tulkkeja, kotouttamiskeskuksia sekä sosiaalipalveluja. Tänä vuonna toimintansa aloitti Kotouttamisen osaamiskeskus. Ihmiskaupan uhrien auttamiseksi on olemassa ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmä. Jopa Syyriasta palaaville terroristeille on perustettu oma auttamisjärjestelmä.

Maahanmuuttajaväkivallan uhreille ei ole tarjolla mitään apua. Kukaan ei auta heitä, ja he putoavat yhteiskunnan kaikkien turvaverkkojen läpi, koska virallinen Suomi ei halua edes myöntää tämän ongelman - maahanmuuttajaväkivallan - olemassa oloa. Jopa poliisit, joiden tehtävänä on taata suomalaisten turvallisuus, joutuvat esimiestensä käskystä peittelemään ongelmaa rasistileimojen pelossa.

Rasistisen väkivallan uhriksi joutuminen on lapselle tai nuorelle äärimmäisen traumaattinen kokemus. Raaka väkivalta kohdistuu varoituksetta ja syyttä - vain siksi, että lapsi on valkoihoinen ja suomalainen. Uhrit eivät tietenkään rajoitu vain lapsiin ja nuoriin. Yhä useammat suomalaiset vanhukset ovat joutuneet maahanmuuttajan ryöstämäksi pankkiautomaatilla tai kauppareissulla. Ryöstön tuloksena saatu lonkkamurtuma ei ehkä parane ikinä, mutta henkiset vammat voivat olla aivan yhtä pahoja: pelkotilat saavat vanhuksen jäämään kotinsa vangiksi ja tavallinen kaupassa käyntikin alkaa tuntua pelottavalta.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

    Mitä hallitus aikoo tehdä sen varmistamiseksi, että rasistisen maahanmuuttajaväkivallan uhrit saavat tarvitsemansa avun ja tuen sekä

    että suomalaisille maahanmuuttajaväkivallan uhreille perustetaan oma auttamisjärjestelmä?


Helsingissä 18 päivänä marraskuuta 2014

James Hirvisaari /m11

chacha2

#230
Kriminaalihuollon säätiö aloitti lokakuussa vuonna 2012 uuden hankkeen.
Minusta voisitte haastatella tätä, jenginuorten rikoksentorjuntahankkeen ,vetäjää.:
QuoteRikoksentorjuntahankkeen projektipäälliköksi on nimitetty ylikonstaapeli, turvallisuusalan tradenomi Timo Heikkonen.
http://www.krits.fi/fin/saatio/ajankohtaista/?Jenginuorten-rikoksentorjuntahanke-aloittaa-lokakuussa&nid=53

Taikka nämä kolme asiantuntijaa:
QuoteHankkeeseen on palkattu jo kolme kokemusasiantuntijaa: Valtteri Aaltonen, Taisto Palm sekä Ali Mahamed.

Jalkautumista toteutetaan sidosryhmien mm. Snellun, lähipoliisin ja Aseman Lapset ry:n Hububussin kanssa. Alueellinen lähityö on keskittynyt Malmin ja Tapulikaupungin alueen nuoriin, missä nuorten pariin on jalkauduttu tiiviisti.

http://www.krits.fi/fin/hankkeet/jenginuorihanke/hanke_toimii/

Taikka hankkeen projektityöntekijä:
QuoteProjektityöntekijä Reetta Pihl:
"Yhteistyötahojen kanssa on jaettu runsaasti tietoa, taitoa, toimintatapojen arviointia ja huolta rikoksilla ja päihteillä oireilevista nuorista ja tämän hetken nuorisokulttuurista.
Jenginuorihanke toteutetaan järjestöyhteistyönä muiden nuorisoalan järjestöjen ja viranomaistahojen kanssa.
Erityisesti täytyy mainita mahtavat! kokemusasiantuntijat, joiden kanssa jalkaudumme kadulle, kevään korvalla 2013. Siitä lähtee jalkautuva lähityö nuorten pariin käyntiin, joka onkin Jenginuorihankkeen ydinkohtia."
http://www.krits.fi/fin/hankkeet/jenginuorihanke/hanke_toimii/

Hanke kun on erittäin ajankohtainen, nimikin sen kertoo.
Mutta tähän asti ,katujengiläisten yhteydessä ,tämän hankkeen vetäjät eivät ole saaneet mitään medianäkyvyyttä.
Minusta olisi jo korkea aika tarkastella mitä he ovat saaneet /taikka eivät saaneet aikaan..

Lisätty:
Kokemusasiantuntijaksi kun on palkattu tämmöinen nuori:
QuoteTaisto on 18-vuotias kokemusasiantuntija. Hän toimii romaninuorten tukihenkilönä Tapulikaupungissa, missä liikkuu noin 40 pojan jengi.
- Yritän saada kaverini rauhoittumaan, kertoi Taisto. – Vietän vapaa-aikaani samojen kavereiden kanssa, käyn heidän kanssaan esimerkiksi elokuvissa tai salilla.
...
Taiston isä ja veli ovat olleet vankilassa, Taisto itsekin tutkintovankeudessa. Hän liikkui jengissä ja syyllistyi vakaviin pahoinpitelyihin. Siinä vaiheessa Taisto alkoi pohtia lopettamista. Hän oli kauan omissa oloissaan ja mietti.
-        - Mahdollisuus saada työpaikka sai minut mukaan toimintaan, kertoo Taisto. -Kaikesta kontaktoimisesta on aina hyötyä. Pitää malttaa odottaa.
Merkitystä oli myös yläasteen ymmärtävällä ja joustavalla opettajalla, jota Taisto tapaa vieläkin.
http://yhteisopedagogiikkaa.blogspot.fi/2013/11/kadun-kulttuuritulkit.html
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Ville Hämäläinen

Fobba on yhdessä asiassa oikeassa, ihonväri ei vaikuta asiaan, jos afrikasta tulee albiino niin hänkin todennäköisesti syyllistyy johonkin "hölmöilyyn", mutta mitäpä näistä, hölmöilihän sasi, breivik ja hitlerkin.
Tuntuu että ihmisillä monesti geenit ja kulttuuri vaikuttaa mitä tekee, hyvä geeni+suomikulttuuri antaa naapurille pussin sokeria jos nälkä naapurilla, huono geeni+afrikan kulttuuri vienee sen sokerin vaikka väkisin ja heittää knock-outit vielä juutuubiin.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

sivullinen.

Sitä en tiedä, onko fobba vääräuskoinen islamistien rakastaja vai valon nähnyt Mestarin seuraaja, mutta internetin pimeillä puolilla hän on tunnettu henkilö. Hän on myös kansanedustajaehdokas -- ja hän on eri puolueesta kuin Leino, vihapuhelainsäädännön takia sekaantunut maahanmuuttokeskusteluun ja lähestynyt sitä eri näkökulmasta. Jos Jari Leino "shjöy" haluaisi keskusteluosuutta, olisi foban kutsuminen paikalle sopiva teko. Silloin ei enää tarvitsisi asetella sanoja foban suuhun. Molemmat miehet voisivat kehua itseään ja omia suunnitelmiaan muuttaa Suomea paremmaksi paikaksi. Sellaisesta huomiosta molemmat hyötyisivät. Parhautta tietenkin olisi, jos ottelu käytäisin sanojen sijaan painiottein, trikooasuissa ja molskilla.

"Fobba - Turvallinen mies"
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tykkimies Pönni

#233
Quote from: sivullinen. on 16.12.2014, 17:31:11
Sitä en tiedä, onko fobba vääräuskoinen islamistien rakastaja vai valon nähnyt Mestarin seuraaja, mutta internetin pimeillä puolilla hän on tunnettu henkilö. Hän on myös kansanedustajaehdokas -- ja hän on eri puolueesta kuin Leino, vihapuhelainsäädännön takia sekaantunut maahanmuuttokeskusteluun ja lähestynyt sitä eri näkökulmasta. Jos Jari Leino "shjöy" haluaisi keskusteluosuutta, olisi foban kutsuminen paikalle sopiva teko. Silloin ei enää tarvitsisi asetella sanoja foban suuhun. Molemmat miehet voisivat kehua itseään ja omia suunnitelmiaan muuttaa Suomea paremmaksi paikaksi. Sellaisesta huomiosta molemmat hyötyisivät. Parhautta tietenkin olisi, jos ottelu käytäisin sanojen sijaan painiottein, trikooasuissa ja molskilla.

"Fobba - Turvallinen mies"

Fobban haastattelu on hyvä idea. Kysymykset on jo valmiina tämän foorumin vihapuhelaki-ketjussa. Ehdotan haastattelun viimeiseksi kysymykseksi: Mikä on oma arvionne mahdollisesta tuomiostanne vihapuhelainsäädäntövehkeilyyn liittyen?

Pollard

#234
Poliisi näköjään jatkaa epätoivoista "damage controllia". Vai tekeeköhän asiaa Kokoomuksen-ehdokkaana?

Ihmetyttää, miksi pitää tänne tulla pelottelemaan ja vähättelemään tapahtuneita mielettömiä väkivaltaisuuksia. Eikö poliisin tehtävä ole estää ja selvitellä rikoksia? Nyt ikäänkuin koitetaan selittää ettei mitään vakavaa ole tapahtunut ja jengejä ei taas ollutkaan.

Toisaalta, onhan Jari Leino Show:n pilotti vakava asia :)

Foundation

Quote from: Jari Leino on 16.12.2014, 17:16:46
On naurettavaa saivarrella siitä, että "ei saa käyttää jengisanaa, koska niillä ei ole liivejä" tms. Poliisin käyttämä katujengin määritelmä ei liity tähän mitenkään.

Mikäli naurettavaa saivartelua havaitaan, on otettava huomioon myös saivartelijan vaikutusvalta ja asema.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

finnTroll

Quote from: Jari Leino on 16.12.2014, 17:16:46
Lopuksi haluaisin sanoa, että yhdessä asiassa tapausta kommentoineet poliisit ovat olleet oikeassa ja minä väärässä: uhrien joukossa oli todellakin huomattava määrä maahanmuuttajia. He kaikki olivat valkoihoisia.
Tätä erää Leino telkkarikanava vie ja poliisi tv kanava on hätää kärsimässä.
Minkä ylipäänsä voi sanoa, sen voi sanoa selvästi.

Ulkopuolinen

Quote from: siviilitarkkailija on 15.12.2014, 22:45:29

Taiteilija on eri asia kuin poliitikko. Taiteilija voi tehdä räävittömyyksiä mutta poliitikko ei..


Asia on näin myös juridisteknisessä mielessä. Taiteessa on juridisesti paljon enemmän vapautta kuin uutisoinnissa, politikoinnissa, kantaa ottavassa dokumentaarisessa työssä, muussa joukkoviestinnässä...

nollatoleranssi

Quote from: Jari Leino on 16.12.2014, 17:16:46
Aivan ensimmäiseksi haluaisin kritisoida käyttämääsi termiä "hölmöily". Miksi rinnastat raa'an väkivallan, ryöstelyn ja tapon yrityksen "hölmöilyyn"? Se kuulostaa tarkoituksellisesta harhaanjohtamiselta.

Mitä muuten sanoo Suomen lakikirja hölmöilyn rikosteknisestä nimityksestä? Saako sillä vähäisemmän tuomion kuin puhumalla "tapon yrityksistä"? Miksi ei suoraan syytetty näitä nuoria "hölmöilyistä", kerran siitä oli kyse?

Quote from: Jari Leino on 16.12.2014, 17:16:46
Arkikielessä tuollaista kadulla toisia hakkaamassa kuljeskelevaa mukavaa kaveriporukkaa kutsutaan jengiksi. Sitä voidaan myös kutsua posseksi tai kusipäälaumaksi. Varsinainen asia ei muutu siitä miksikään.

Samaa mieltä olen tuosta, että kova into on puuttua yleisiin termeihin silloin kun käytetään arkipäivän puhekieltä eli "jengi"-nimitystä. Milloinkaan aikaisemmin ei ole puhuttu "löyhistä kaveriporukoista". Koko termi lanseerattiin vasta kun tämä mainittu ongelma sai laajempaa huomiota.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Jos fobba vastaa laajemminkin kyselyihin, niin eikö voitaisi viimeinkin vastata näihin kysymyksiinn:

1. Miksi poliisi ei tiedottanut mitään näin laajasta ongelmavyyhdistä missään vaiheessa? Tekoja oli tapahtunut n. vuoden verran ja muutamien kuukausien aikana useita kymmeniä, joten poliisilla täytyi olla melko tarkat tiedot ongelmavyyhdin laajuudesta ja tekijöiden määrästä.

2. Vaaransiko poliisi nykyisellä tiedotuslinjallaan lukuisten kadulla liikkuneiden lasten ja nuorten hengen, koska he eivät osanneet varoa näitä "löyhiä kaveriporukoita"?

3. Muuttuuko poliisin tiedotuslinja jatkossa vastaavissa tilanteissa vai jatkuuko se "nollatiedottamisella ja asioiden pimittämisellä" jatkossakin?

4. Uhreja väitetään olevan vähintään 70+++ (poliisin MTV:n toimittajalle tekemän ilmoituksen mukaan). Kuinka vakavista fyysisistä ja henkisistä vammoista puhutaan?

Jos vastaukset tulisivat edes kysymyksiin 1 & 2 niin se olisi loistojuttu.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/