Haglundin itsenäisyyspäivälörähdys, Suomen meri- ja ilmavoimat Ruotsille

[siviilitarkkailija]

http://yle.fi/uutiset/hbl_puolustusministeri_haglund_visioi_suomen_ja_ruotsin_meri-_ja_ilmavoimien_yhdistamista/7673608

Puolustusministeri Carl Haglund (r.) on lämmennyt ajatukselle Suomen ja Ruotsin yhteisistä meri- ja ilmavoimista.

Mikäli puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa etenee nykyvauhdilla, ei ole mahdotonta, että mailla olisi yhteiset meri- ja ilmavoimat noin viiden vuoden kuluttua, sanoo Haglund Hufvudstadsbladetin haastattelussa.

Puolustusministeri näkee meri- ja ilmavoimien yhdistämisessä valtavan potentiaalin; yhdessä olisimme vahvempia. Yhteistyön kautta Suomella olisi käytössään myös sukellusveneitä.

Haglund painottaa lehdessä, että näin läheinen yhteistyö vaatisi puolustusliittoa Ruotsin kanssa ja poliittisia päätöksiä. Haglund olisi kuitenkin valmis puolustusyhteistyöhön Ruotsin kanssa nopealla aikataululla, koska hänen mukaansa suomalaiset eivät ole valmiit liittymään Natoon.

Kun Suomi kokoontui juhlimaan itsenäisyyttään, maamme epäisänmaallisin ja ehkä huonoin puolustusministerimme, ilmoitti suunnittelevansa meri- ja ilmavoimien yhdistämistä Ruotsin kanssa. Tällaista epäisänmaallista elettä on vaikea ylittää tai kommentoida kiihtymättä. Mutta yritettävä on.

Miksi juuri nyt ja miksi Ruotsin kanssa?

Käytännössä Ruotsin hallitus (hallituksen on pakko olla mukana) on suunnittelemassa jättiläismäisiä maanhankinta- ja pakkolunastusmenettelyitä toteuttaakseen kunnianhimoisimman maahanmuuttosuunnitelman ikinä. Toistaiseksi sen ainoat saavutukset ovat lähinnä savutuksia. Lähiöissä käydään jo matalan intensiteetin miehitys- ja rotusotia joissa etniset puhdistukset ovat osa elämää ja lähiöiden olemusta. Savu nousee mutta linjaa ei muuteta.

Muutettuaan armeijansa ammattimaiseksi, Ruotsin hallituksen kyky hallita koko valtakuntaansa on käytännössä loppunut. Tilalle ovat tulleet alueet ja alueellinen hallinta mm poliisin ja nykyään jo sotaväen varusteilla. Siis mikäli Ruotsin hallitus haluaa hallita levottoman lähiön, sen on pakko varustautua kuin sotaan ja toteuttaa miehityshallinnon elementtejä.

Tätä taustaa vastaan ei ole lainkaan ihme että Ruotsin hallinnossa ja puolustusvoimien suunnittelussa saadaan ilmainen palikka Suomesta maansa kriisihallinnon avuksi. Tarvittaessa yhdistämällä Ruotsin meri- ja ilmavoimat Suomen kanssa, Ruotsin puolustusvoimat kompensoi ja varmistaa sen että sillä on maan sisäisessä kriisissä tarvitsemansa miehitys- ja iskuvoima eikä tarvitse liata käsiään kun hölmölandian puolustusministeri tekee sen puolestaan.

Olisi kiva tietää mitä puolustusministeri Carl Haglundille on maksettu tästä Suomen puolustuskykyä ja itsenäisyyttä haittaavasta suunnittelutyöstä? Vai tuliko se ihan sieltä mistä Haglundin muutkin ulostulot hernerokan jälkeen?

[ämpee]

Vastustan ehdottomasti, Ruotsi on ollut rauhallinen viimeiset 200 vuotta vain sen takia, ettei sillä ole ollut mahdollisuutta sotia kenen kanssa tahansa viimeiseen suomalaiseen asti.

[yrmio]

Miksi ei??? Suomella tuskin on jatkossa varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen joten eikö muut pohjoismaat ole luontevin kumppani meille?

Yleensäkkin pohjoismaat voisivat tehdä enemmän yhteistyötä keskenään koska meillä on suunnilleen samanlainen elintaso ja kulttuuri.

Ideaali tilanne olisi se että erottaisiin Eu:sta ja perustettaisiin pohjoismaiden unioni. Talous olisi silloin tarpeeksi iso keinottelun välttämiseksi ja porukka tarpeeksi homogeeninen että se voisi jopa toimia.

[siviilitarkkailija]

Miksi ei??? Suomella tuskin on jatkossa varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen joten eikö muut pohjoismaat ole luontevin kumppani meille?

Jos meillä ei ole varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen, emme ole enää itsenäinen valtio. Pohjoismaiden turvallisuusintressit ovat aivan erilaisia.

Yleensäkkin pohjoismaat voisivat tehdä enemmän yhteistyötä keskenään koska meillä on suunnilleen samanlainen elintaso ja kulttuuri.

Ei ole. Olemme kulttuurin, maantieteen ja kansallisuuksien perusteella hyvin erilaisia. On joukko ihmisiä jotka esiintyvät ja esittävät että olemme yhtä suurta iloista pohjoismaalaista perhettä. Emme ole. Voimme ja meidän kannattaa tehdä yhteistyötä. Siitä on hyötyä. Meillä on kuitenkin pysyviä ja perustavaa laatua olevia eroja joita ei voi eikä pidä kuvitella olemattomiksi.

Ideaali tilanne olisi se että erottaisiin Eu:sta ja perustettaisiin pohjoismaiden unioni. Talous olisi silloin tarpeeksi iso keinottelun välttämiseksi ja porukka tarpeeksi homogeeninen että se voisi jopa toimia.

Tämä on kaunis ajatus mutta lopputulos on se että Suomen resurssit ja varat valutetaan keskusvaltana patsastelevan Ruotsin iloksi ja turvaksi.

Suomi olkoon itsenäinen LASTU laineella ja lainehtikoon YKSIN maailman myrskyisillä merillä, luottaen vain ja ainoastaan ITSEENSÄ.

[Mehud]

Jos vielä suomen ja ruotsin poliisivoimatkin yhdistettäisiin, niin edes yhtään omenavarasta ei saataisi kiinni. Meri- ja ilmavoimien yhdistämisellä olisi se vaikutus, että ruotsi tarjoaisi laivat ja lentokoneet ja suomi sotilaat niihin, sekä taistelutantereen.

Lisäksi aluksissa olisi molempien valtioden liput. Perässä Suomen sotalippu ja keulassa ruotsin valkoinen sotalippu.

[Myrkkymies]

Ruotsin tuki loppuu siihen, kun Venäjältä ilmoitetaan, että kohta alkaa sataa iskandereita Etelä-Ruotsiin ellei Suomen tukemista lopeteta.

[Morsum]

Minusta tuo on mahtava suunnitelma. Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat. Mitä nopeammin saadaan puolustusliitto Ruotsin kanssa pystyyn, sen parempi. Tuossa ei ollut mitään epäisänmaallista.

[Pohjolan puolesta]

Näyttää siltä että meillä on kukkahattuinen puolustusministeri, jolle jo häämöttävä oppositio on tuonut pelkoa ilmentävän maanisuuden.

Ei puolustusasioista ole noin kevytkenkäisesti koskaan puhuttu. Periaatteessa asia olisi hieno, mutta kannattaakoo heikon kanssa liittoutua varsinkaan ehdoitta. Ruotsi kusee jatkuvasti omille jaloilleen.
Tuskinpa puolustusministeri ajattelee paljokaan kielipolitiikka pidemmälle.

Ainoa hallitus johon RKP otetaan mukaan olisi Kepun, Kokoomuksen ja RKP:n muodostama porvarihallistus. Sekään ei ole todennäköistä, koska yhdistelmä ei saa yli 100 kansanedustajaa vaikka sitä täydennettäisiin Kristillisillä.
Toivon kuitenkin että Alexander Stubb pääse taipumuksillensa sopivampaan työhön mahdollisimman pian. Eiköhän Doodsonit ota loistavan showmiehen talliinsa heti vaalien jälkeen. Siinä olisi sitten koossa hyvä pakka hienoja jäbiä ja pääsisi Aleksi oikein kunnolla matkustelemaan ympäri mailmaa. Saattasipa löytyä Hollywoodista tekemistä. Onnea vaan uudelle uralla.
Amerikassa näyttelijöistä voi tulla poliitikkoja, mutta Suomessa politiikoista voisi tulla näyttelijöitä.

[Tabula Rasa]

Riippuu ihan siitä millainen liitto olisi kyseessä. Jos ruotsin armeija laitetaan suomen puolustusvoimain ja komennon alaisiksi ja ruotsi maksaa suomelle puolustusmäärärahaa tarvittavia summia niin en näe mitä haittaa lisävoimista olisi. Ruotsin poliittisen johdon alle meikäläisiä ei tule missään tapauksessa asettaa. Ei ensimmäistäkään morttia ja rynkkyäkään ei ilmaiseksi. Jos ruotsi haluaa suomen hoitavan puolustuksensa sen tulee maksaa siitä riittävä korvaus. Mikäli siihen laitetaan miina tms asetyyppi/taistelutapakieltoja päälle tulee korvauksen olla niin suuri että sillä hankitaan vastaavasti taistelutehoa kasvattava vaikutus.

[yrmio]

Miksi ei??? Suomella tuskin on jatkossa varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen joten eikö muut pohjoismaat ole luontevin kumppani meille?

Jos meillä ei ole varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen, emme ole enää itsenäinen valtio. Pohjoismaiden turvallisuusintressit ovat aivan erilaisia.

Yleensäkkin pohjoismaat voisivat tehdä enemmän yhteistyötä keskenään koska meillä on suunnilleen samanlainen elintaso ja kulttuuri.

Ei ole. Olemme kulttuurin, maantieteen ja kansallisuuksien perusteella hyvin erilaisia. On joukko ihmisiä jotka esiintyvät ja esittävät että olemme yhtä suurta iloista pohjoismaalaista perhettä. Emme ole. Voimme ja meidän kannattaa tehdä yhteistyötä. Siitä on hyötyä. Meillä on kuitenkin pysyviä ja perustavaa laatua olevia eroja joita ei voi eikä pidä kuvitella olemattomiksi.

Ideaali tilanne olisi se että erottaisiin Eu:sta ja perustettaisiin pohjoismaiden unioni. Talous olisi silloin tarpeeksi iso keinottelun välttämiseksi ja porukka tarpeeksi homogeeninen että se voisi jopa toimia.

Tämä on kaunis ajatus mutta lopputulos on se että Suomen resurssit ja varat valutetaan keskusvaltana patsastelevan Ruotsin iloksi ja turvaksi.

Suomi olkoon itsenäinen LASTU laineella ja lainehtikoon YKSIN maailman myrskyisillä merillä, luottaen vain ja ainoastaan ITSEENSÄ.

En jaksa sen kummallisemmin kommentoida muuta kuin että voi vitun juntti. Juuri teidän vuoksi persuilla ei ole toivoa olla koskaan vakavasti otettava puolue.

[Veikko]

---
En jaksa sen kummallisemmin kommentoida muuta kuin että voi vitun juntti. Juuri teidän vuoksi persuilla ei ole toivoa olla koskaan vakavasti otettava puolue.

Arvokas ja vakavasti otettava mielipide. Kannatti varmasti tulla tänne esittämään se.

[Pohjolan puolesta]

Miksi ei??? Suomella tuskin on jatkossa varaa 100% omaan uskottavaan puolustukseen joten eikö muut pohjoismaat ole luontevin kumppani meille?

Yleensäkkin pohjoismaat voisivat tehdä enemmän yhteistyötä keskenään koska meillä on suunnilleen samanlainen elintaso ja kulttuuri.

Ideaali tilanne olisi se että erottaisiin Eu:sta ja perustettaisiin pohjoismaiden unioni. Talous olisi silloin tarpeeksi iso keinottelun välttämiseksi ja porukka tarpeeksi homogeeninen että se voisi jopa toimia.

Pohjoismaisuus on hieno asia, mutta se on munattu täysin Ruotsissa ja aivan heidän omasta halustaan. He tekevät kanssallista itsemurhaa. He eivät ole enää se entinen Ruotsi johon me olemme tottuneet.
Toivon sydämestäni että Ruotsidemokraatit voisivat kääntää kurssia, mutta pahaa pelkään.

Kannattaisin ilomielin Pohjolan Uniona, mutta en mitään kansojen epäonnistunutta sulastuunia ja rotukokeilua. Kantakaa itse vastuunne hienon asian pilaamisesta. Ruotsissa pilataan kiihtyvää vauhtia pohjoismainen kulttuuri.
Oikeastaan Pohjolan Yhdysvallat olisi ihanteeni, mutta se on jo aikaa sitten kukkahattujen raa'asti raiskaama kaunotar.

[Joku Roti]

Ruotsin puolustusministeri on jo ehtinyt vastata, että voidaan keskustella yhteistyöstä, mutta ei puolustusliitosta. Tarkoittaa varmaan sitä, että Suomi kelpaa puskuriksi, mutta ei liittolaiseksi.
Puheet pohjoismaisesta puolustusliitosta ovat turhaa louskutusta. Norja, Tanska ja Islanti ovat NATO-maita, joten niillä ei ole mitään tarvetta tai edes mielenkiintoa koko juttuun. Vai onko tiedossa, että joku näissä maissa olisi edes ajatellut ääneen NATOsta eroamista?

[Mika]

Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat.

Voisi olla, jos kalustoa operoisi ja sen käytöstä päättäisi joku muu taho kuin Ruotsi.  Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa seuratessa tulee väkisinkin ihmetelleeksi, mihin ihmeeseen ruotsalaiset yleensä kokevat tarvitsevansa puolustusvoimia.

[Tunkki]

Minusta tuo on mahtava suunnitelma. Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat. Mitä nopeammin saadaan puolustusliitto Ruotsin kanssa pystyyn, sen parempi. Tuossa ei ollut mitään epäisänmaallista.

Ruotsilla oli vahvat mainitsemasi aselajit, eivät ole enää. Ilmavoimat on rappiotilassa, mm Luulajassa majailevan lennosto F21:n kalustosta lentää kaksi JAS:ia, ja varaosia joudutaan "kannibalisoimaan" muista koneista. Kesällä uutisoitiin venäläisten rajatunnustelun yhteydessä että ilmavoimat päivystää vain arkisin virka-aikaan.
Laivaston alusten määräkin on enää joku kymmenen, sekin pääosiltaan kevyttä kalustoa. Jalkaväen kokonaisvahvuus on jotain 8000 ukkoa joista puolet ulkomaantehtävissä.

[siviilitarkkailija]

Suomi olkoon itsenäinen LASTU laineella ja lainehtikoon YKSIN maailman myrskyisillä merillä, luottaen vain ja ainoastaan ITSEENSÄ.

En jaksa sen kummallisemmin kommentoida muuta kuin että voi vitun juntti. Juuri teidän vuoksi persuilla ei ole toivoa olla koskaan vakavasti otettava puolue.

Ensinnäkään näkemykseni ei ole perussuomalaisten tai minkään muun puolueen vaan yksityishenkilön. Yhden hompanssin.

Toiseksi, liittoutumattomuus edellyttää itse oman uskottavan puolustuksen ylläpitoa. On olemassa joukko ihmisiä jotka mieltävät sotilaallisen liittoutumisen oikotieksi onneen. Näin ei ole. Liittoutuminen on useammin oikotie sotaan jossa yhdellä valtiolla ei ole oikeastaan mitään järjellistä syytä tai perustetta olla mukana.

Kun pohdimme lastua laineella, se kelluu. Jos lastu imee vettä itseensä, se uppoaa. Se ei kellu. Lastu ei myöskään määrää myrskyn suuntaa yhtään sen enempää kuin vaikka ihmiskunnan mahtavin mies, Kserkses ensimmäinen  (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Xerxes_lash_sea.JPG/200px-Xerxes_lash_sea.JPG) ...joka voimansa tunnossa päätti ruoskituttaa Hellesopontoksen meren.

Maailmanhistorian suuret sodat ovat kaikki alkaneet suurista rauhanturvaamiseksi suunnitelluista liittoumista. Solmimisen hetkellä liittouman poliitikot ovat kilistelleet ja nauttineet rauhasta kunnes sota on muuttanut kaiken.

Itsenäisyys ei ole halpaa ei helppoa mutta se on arvo jolla on sodassa merkitystä jos se on totta. Jos itsenäisyyttä ei ole, Suomesta tulee järjettömien ja tolkuttomien sotien yksi maksaja sekä osallistuja. Saadaan typerää sotakokemusta Afganistanista aivan kuten Balkanilta. Kärsitään vilua ja nälkää eikä Suomen turvaksi synny yhtään mitään vastapainona.

[Morsum]

Minusta tuo on mahtava suunnitelma. Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat. Mitä nopeammin saadaan puolustusliitto Ruotsin kanssa pystyyn, sen parempi. Tuossa ei ollut mitään epäisänmaallista.

Ruotsilla oli vahvat mainitsemasi aselajit, eivät ole enää. Ilmavoimat on rappiotilassa, mm Luulajassa majailevan lennosto F21:n kalustosta lentää kaksi JAS:ia, ja varaosia joudutaan "kannibalisoimaan" muista koneista. Kesällä uutisoitiin venäläisten rajatunnustelun yhteydessä että ilmavoimat päivystää vain arkisin virka-aikaan.
Laivaston alusten määräkin on enää joku kymmenen, sekin pääosiltaan kevyttä kalustoa. Jalkaväen kokonaisvahvuus on jotain 8000 ukkoa joista puolet ulkomaantehtävissä.

Kyllähän suomessakin on hävittäjiä purettu varaosiksi. En löytänyt hirveästi netistä todisteita, että Ruotsin ilmavoimat olisivat jossain rappiotilassa. Ihan järkeväähän se on purkaa käyttökelvoton kone ja ottaa siitä osat käyttöön. Mitä tulee miesmäärään, niin uskoisin tuon ilmavoimien päivystysajan korjaantuneen sen Venäjän pienen demonstraation jälkeen.

Merivoimat Ruotsilla ovat selkeästi vahvemmat kuin Suomella, ja meilläkin ne ovat iskukyvyssään melkoisen vahvat. Maailman merivoimien alusmäärät ovat yllättävän pieniä, mutta niissä ratkaiseekin laatu. Ruotsilla on häivekorvetti, joka on maailman ehdotonta eliittiä, sekä muutamia niin kovan luokan sukellusveneitä, ettei edes amerikkalainen lentotukialustaisteluosasto pärjännyt sille sotaharjoituksessa, vaan menettivät tukialuksen. Suomen ja Ruotsin merivoimat yhdessä voisivat aika tehokkaasti katkaista Venäjän koko kauppamerenkulun Suomenlahden kautta kokonaan.

[Mursu]

Minusta tuo on mahtava suunnitelma. Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat. Mitä nopeammin saadaan puolustusliitto Ruotsin kanssa pystyyn, sen parempi. Tuossa ei ollut mitään epäisänmaallista.

Tällainen kahden pienen maan liitto on yhtä tyhjän kanssa. Jos liittoutuu, tulee takana olla riittävästi voimaa vihollisen torjumiseen. Tuollainen liitto hajoaisi ensimmäiseen kosketuksen viholliseen.

[siviilitarkkailija]

Minusta tuo on mahtava suunnitelma. Ruotsilla on erittäin vahvat meri- ja ilmavoimat. Mitä nopeammin saadaan puolustusliitto Ruotsin kanssa pystyyn, sen parempi. Tuossa ei ollut mitään epäisänmaallista.

Tällainen kahden pienen maan liitto on yhtä tyhjän kanssa. Jos liittoutuu, tulee takana olla riittävästi voimaa vihollisen torjumiseen. Tuollainen liitto hajoaisi ensimmäiseen kosketuksen viholliseen.

Suomella ja Ruotsilla oli sotilaallinen puolustusliitto maailmansotien välillä. Ruotsin kuningas intoutui antamaan köyhästä ja juuri sisällissodasta toipuvan maan delegaatiolle turvallisuustakeiden kaltaisia lupauksia. Eivät reppanat ymmärtäneet ettei kuningas voinut moisia antaa, mutta koska miellyttivät suomalaisia poliitikkoja, uskoivat mielummin mukavan valheen kuin ikävän tosiasian. Tapa joka näyttää olevan erityisesti korporaatiokommunismiin sortuneiden kokoomuspoliitikkojen helmasynti.

Yllätys oli melkoinen Suomelle kuin monelle ruotsalaiselle v 1939 kun sosialistipääministeri ilmoitti että Ruotsi pysyy puolueettomana kävi Suomelle miten hyvänsä. Ruotsi oli jopa niin puolueeton että kielsi ranskalaisia ja englantilaisia vapaaehtoisia kulkemasta Ruotsin läpi Suomeen. Toisin kuin 3 valtakunnan saksalaisia joiden kulku Ruotsin läpi oli paitsi ohjattua myös suojattua heidän harjoittaessaan Norjan ikävää miehitystehtävää.

[Punaniska]

Me olemme ruåtsalaisille parhaimmillaan nöyriä hakkapeliittoja ja pahimmillaan uhrattavia pelinappuloita. Ne pelkäävät venäläisiä enemmän kuin me. Pelätköön keskenään.

[Ludicrous]

Ei ole ensimmäinen kerta, kun Haglund otti asian puheeksi. Innostus on tähän asti ollut laimeaa Pohjanlahden molemmin puolin. Ehdotus on varsin järkevä Haglundin näkökulmasta ja jotenkin näin se menee: Ruotsi suostuu yhteistyöhön ja ehdottaa komentokieleksi englantia, Suomi vastustaa ehdotusta ja vaatii yhteiseksi kieleksi ruotsia, tähän päädytään ja näin ruotsin kielen asema vahvistuu Suomessa. Tälle näkökannalle ovat alisteisia ja toisarvoisia kaikki turvallisuus- ja reaalipoliittiset näkökannat. Valitettavasti Haglundilta on loppumassa aika kesken. Seuraava puolustusministeri tuskin tajuaa idean nerokkuutta ja ei ole mitään takuita sille, että seuraavassa hallituksessa ministerit saavat yhtä vapaat kädet omilla vastuualueillaan mellestämiseen.

[Tuomas3]

Ei kannata mennä Ruotsin puskuriksi. Me voitaisiin sen sijaan jättää pohjoisesta suuri aukko puolustamatta. Sellainen, missä on hyvät tieyhteydet. Mikäli Ruotsille ja Venäjälle tulisi riitaa, voisivat molemmat kulkea sitä kautta.

[Jaakko Sivonen]

Pakkoruotsitus on RKP:lle tosiaan politiikan ykkösasia, joka vaikuttaa puolueen kaikkiin linjauksiin maanpuolustusta myöten. Kuten todettua, tämän ehdotuksen taustalla on RKP:n halu lisätä ruotsinkielisyyttä Puolustusvoimissa.

[Taikakaulin]

Niinistö: Pitäisikö Ruotsin kanssa valvoa myös meriä?

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, perussuomalaisten 1. varapuheenjohtaja Jussi Niinistö kysyi eduskunnan kyselytunnilla, pitäisikö Suomen ulottaa puolustusyhteistyönsä Ruotsin kanssa myös pinnan alle, kun Ruotsissa on Suomesta poiketen myös sukellusveneitä.

Puolustusministeri Carl Haglund vastasi, että ajatuksena on syventää ilmavalvontayhteistyötä niin, että vaihtaisimme tietoja entistä paremmin ja aikaisemmin. Ruotsi näkee etelässä tilanteen paremmin ja aikaisemmin kuin Suomi.

- Sitä kautta voisimme saada nopeammin omia koneitamme ilmaan ja mahdollisesti ennaltaehkäistä ilmatilaloukkauksia, Haglund sanoi.

- Siihen suuntaan diplomaattista yhteistyötä tehdään. Merivoimien yhteistyössä on potentiaalia. Mutta jotta yhteistyötä voitaisiin tehdä sukellusveneiden kanssa, se vaatisi aika vahvaa sitoutumista. Siitäkin on hyvä käydä julkista keskustelua. Periaatteessa se on mahdollista, Haglund totesi.

Ilkka Kanerva (kok.) huomautti, että Tukholman sukellusvenejahdinkin kohdalla lainsäädäntö tuli ongelmaksi. Hän esitti lainsäädännön perkaamista nopeasti niin, että luonteva, järkevä ja perusteltu yhteistyö tulisi mahdolliseksi.

Haglund vastasi, että asiasta on varsin laaja yksimielisyys, että asia hoidetaan vaalien jälkeen.

https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-pitaisiko-ruotsin-kanssa-valvoa-myos-meria/

[Kyklooppi]

Vieläkös se "puuvorssi" on voimissaan?Aikoinaan työllisti siirtolaisia sankoin joukoin..

[Nanfung]

En löytänyt hirveästi netistä todisteita, että Ruotsin ilmavoimat olisivat jossain rappiotilassa.

JAS 39 Gripen on siinä mielessä turvallinen hävittäjälentokone, koska siinä on hyvin toimivat heittoistuimet?

[talous ja muutos]

Jos Ruotsi haluaisi tosissaan tukea Suomea, niin
- Ruotsi liittyisi NATO:on
- Ruotsi hankkisi kunnon maavoimat reserveineen, mm. palauttaen yleisen asevelvollisuuden
--- Mutta löytyisikö intoa asevelvollisuuteen siirtolaisten joukossa, mukaanlukien slummien asukkaat?
* Tämän jälkeen Suomi olisi puskurivaltio NATO:n ja Venäjän välissä.
* Mutta Ruotsi ei voisi enää siirtyä puolueettomuuteen, jos Venäjän ja esim. Baltian välit kiristyisivät sodan partaalle.