News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-12-08 YLE: Brittitutkija: Suomessa vähätellään radikalisoitumisen uhkaa

Started by RP, 08.12.2014, 09:38:20

Previous topic - Next topic

RP

QuoteBrittitutkija: Suomessa vähätellään radikalisoitumisen uhkaa

Pohjoismaat ovat yksi suurimmista ongelma-alueista Euroopassa, sanoo radikalisoitumista vastustavan Quilliam-säätiön johtaja Haras Rafiq.

QuoteMikä Quilliam-säätiö?

    Britannian ensimmäisen moskeijan perustajan William Quilliamin mukaan nimetty säätiö on kuuluva ääni Britannian radikalisoitumiskeskustelussa.
    Sen kolme perustajaa ovat entisiä islamistisen Hizb ut-Tahrir -järjestön jäseniä, mikä antaa säätiölle uskottavuutta julkisuudessa.
    Säätiötä, joka on tehnyt laajaa yhteistyötä Britannian hallituksen kanssa, on kritisoitu siitä, että se se vetää liian hanakasti yhtäläisyysmerkit radikaalien puheiden ja väkivallantekojen välille.
    Säätio taistelee myös äärioikeistolaista radikalisoitumista vastaan. Britannian äärioikeistolaisen katuprotestiliikeen English Defence Leaguen johtaja Tommy Robinson katkaisi siteensä luomaansa liikkeeseen käytyään keskusteluja Quilliamin perustajan Maajid Nawazin kanssa.

Radikalisoitumista vastustavan Quilliam-säätiön mielestä Pohjoismaissa on jotain pielessä. ISIS-järjestö esittelee brittitaistelijoita näkyvästi propagandavideoissaan, mutta jos otetaan huomioon muslimiväestön koko, houkuttelee Syyriaan ja Irakiin lähteminen suomalaisia enemmän kuin brittejä:

– Suomi on yksi pahimmista ongelma-alueista Euroopassa. Suomessa taistelijoiden osuus maan muslimiväestöstä on yli kolme kertaa suurempi kuin Britanniassa, Quilliam -säätiön johtaja Haras Rafiq sanoo.

Britanniassa on 2,8 miljoonaa muslimia, Suomessa korkeimman arvion mukaan noin 60 000. Siksi pienikin joukko suomalaistaistelijoita heilauttaa prosenttiosuutta reilusti ylöspäin. Rafiq ei kuitenkaan usko sattumaan vaan sanoo, että Suomessa on tehty virheitä.

– Pohjoismaissa ei ole haluttu tunnistaa ja haastaa vihasaarnaajia. Joskus heidän ääri-islamistinen viestinsä ja normaali islaminusko jopa sekoitetaan keskenään. Kun puhun radikalisoitumista vastaan, kuulen usein, että en ole "oikea muslimi". Islam on 1,6 miljardin ihmisen uskonto, islamismi moderni poliittinen ideologia.

Haras Rafiqin mielestä brittitaistelijat ovat olleet tapetilla, sillä ISIS-järjestö on käyttänyt heitä aktiivisesti viestinnässään.

– ISIS haluaa näyttää, että jos demokratian kodissa kasvaneet, pidättyväisyydestä tunnetut britit voidaan radikalisoida, voidaan näin tehdä kaikille. Brittiaksentilla puhuvasta Jihadi-Johnista on tehty brändi.

Suomesta Syyriaan ja Irakiin on matkannut noin 40 henkilöä. Brittejä on 500, ranskalaisten määräksi on arvioitu yli 900.

Sopeuttaminen ainoa vaihtoehto

Britanniassa on hiljattain otettu käyttöön uusia terrorisminvastaisia lakeja. Syyriassa ja Irakissa taistelleiden paluu Britanniaan voidaan niiden nojalla estää väliaikaisesti. Haras Rafiq toivottaa palaajien pakolliset sopeuttamisohjelmat tervetulleeksi, mutta ei näe maahanpaluukieltoa järkevänä.

– Ongelma siirretään vain muualle. Kuka nämä ihmiset sitten vangitsee? Ehkä maa, jonka ihmisoikeustilanne on huonompi. He voivat myös radikalisoida maanmiehiään edelleen ulkomailta käsin internetin välityksellä.

Quilliamin-säätiön mielestä palaajat täytyy pidättää silloin, kun terrori-iskuaikeista löydetään uskottavia todisteita.

– Syyriasta ja Irakista Britanniaan palanneita on pidätetty 48 tunnin kuluessa maahan saapumisesta, koska heidän on epäilty suunnitelleen iskuja. Iskut ovat epäonnistuneet, koska turvallisuuspalvelumme ovat tehneet hyvää työtä.

Kaksi Syyriasta palannutta 22-vuotiasta brittiä tuomittiin viime viikolla 12 vuoden vankeusrangaistuksiin terrori-iskujen suunnittelusta.

Internetin islamismi täytyy haastaa aktiivisesti

Britanniassakin radikalisoitumisen painopiste on siirtynyt internetiin, vaikka paikalliset radikaalisaarnaajat ovat olleet ongelma jo 90-luvulta alkaen. Quilliam-säätiön mielestä värväystä vastaan täytyy taistella haastamalla ääri-islamististen mielipiteiden levittäjät aktiivisesti sosiaalisessa mediassa ja keskustelupalstoilla.

– Jokaista radikaalimielipiteitä netissä julkaisevaa vastaan tarvitsemme 20 henkilöä, jotka haastavat heidän ajatuksensa aatteellisella, teologisella ja intellektuaalisella tasolla. Tämän toiminnan täytyy olla organisoitua, mutta aloitteen täytyy tulla kansalaisyhteiskunnan eikä hallituksen tasolta.

Quilliam-säätiön mielestä avain onnistuneeseen radikalisoitumisen vastaiseen työhön löytyy yhteistyöstä ääriajattelua vastustavien muslimien ja kantaväestön kanssa.

– Radikalisoitumisen uhan alla oleville täytyy rakentaa vastustuskykyä islamistista ideologiaa vastaan.

    Pasi Myöhänen Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/brittitutkija_suomessa_vahatellaan_radikalisoitumisen_uhkaa/7674504
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Samuli Vesioja

Quote

Syyriasta ja Irakista Britanniaan palanneita on pidätetty 48 tunnin kuluessa maahan saapumisesta, koska heidän on epäilty suunnitelleen iskuja. Iskut ovat epäonnistuneet, koska turvallisuuspalvelumme ovat tehneet hyvää työtä


Iskujen suunnittelu on mahdollistunut koska maahanmuuttopalvelunne on tehnyt huonoa työtä. Ei minulla muuta.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

chacha2

Kun nyt IS kertoo tästä myös
QuoteRafiqin mielestä Suomessa on tehty virheitä.

– Pohjoismaissa ei ole haluttu tunnistaa ja haastaa vihasaarnaajia. Joskus heidän ääri-islamistinen viestinsä ja normaali islaminusko jopa sekoitetaan keskenään. Kun puhun radikalisoitumista vastaan, kuulen usein, että en ole "oikea muslimi", hän sanoo.

Ylen mukaan Suomesta Syyriaan ja Irakiin taistelemaan on lähtenyt noin 40 henkilöä, brittejä puolestaan 500 ja Ranskasta peräti yli 900.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418008957570.html

Ja Svenska Yle
Quote
Rafiq tror ändå att Finland har gjort misstag på vägen. Han kritiserar Finland för att inte ha identifierat och utmanat hatpredikanter.

Den amerikanska predikanten Bilal Philips som inte tillåtits inträde till Storbritannien och Australien besökte Finland i mars. Likaså besökte den brittiska predikanten Anjem Choudary Finland i fjol. Choudary är före detta ledare för Islam4UK som är en förbjuden organisation i Storbritannien.

Niin haluaisin muistuttaa  että kyllä näiden vihasaarnaajien maahantuloa on tänne kritisoitu ja vaadittu etteivät viranomaiset päästäisi heitä tänne.

Simon Elo (PS):
QuoteIslamistisaarnaajien maahanpääsy on estettävä
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136974-islamistisaarnaajien-maahanpaasy-on-estettava

Olli Immonen (PS):
QuoteKansanedustaja vaatii sisäministeriä estämään radikaalien muslimisaarnaajien maahantulon
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansanedustaja-vaatii-sisaministeria-estamaan-radikaalien-muslimisaarnaajien-maahantulon/

Teuvo Hakkarainen
http://teuvohakkarainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/162489-milloin-hulluuden-mitta-tulee-tayteen

Homma on huolestuneena seurannut ilmiötä, ja ihmetellyt miksi tätä uhkaa ei oteta vakavasti:
http://hommaforum.org/index.php/topic,91803.msg1557395.html#msg1557395

Ja Halla-aho on käynyt A-studossa keskustelemassa tästä:
Quote from: Miniluv on 14.03.2014, 10:00:14
A-studio 9 / 32

21.00 perjantai 14.03.2014

Radikaalimuslimi rajalla. Vieraina kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) ja toimittaja Mohamed Abdirahim Hussein.

Areena: http://areena.yle.fi/tv/2172512
areena linkki vanhentunut..

MUTTA 'fiksu toimittaja' Saska Saarikoski ei kuunnellut Halla-ahoa vaan muistutti meitä tästä:
Quote from: mub on 14.03.2014, 22:03:53
Saska Saarikoski liekeissä:

Quotehttps://twitter.com/SaskaSaarikoski/status/444554543549140992

Halla-aho on huolissaan terrorismista. Ei kuitenkaan unohdeta, että pohjoismaiden suurimman terrori-iskun tekijä oli Halla-ahon ihailija.

Ja muut 'fiksut ja suvaitsevaiset' pitivät hauskaa Halla-ahon kustannuksella :
Quote from: chacha2 on 14.03.2014, 22:12:39
Husun Facebooksivulla kaikenlaiset 'hyvät' ihmiset keskustelevat nyt illan ohjelmasta:
Saija Paananen haluaa tietää osaako JHa kenties somalian kieltä oikeasti.
Reija Härkönen taas tykästyi imaami sanan käytöstä JHan kohdalla.
Veronika Honkasalon mielestä Husu voitti keskutelun. 6-0. Husu tykkäsi kommentista.
Ja Ahmedin mielestä Husu onnistui näyttämään kansalle kuka JHa on, eli pikku hitleri. Husu tykkäsi myös tästä kommentista.

Elämme näköjään aivan eri maailmoissa.

Jospa otettaisi se A-studio uusiksi ja keskusteltaisi tästä asiasta aikuisen oikeesti.
Myöskin eduskunta ja hallitus voisi ottaa asian puheeksi, ja välillä kuunnella mitä PSläiset sanovat.
Eiks vaan?


¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Roope

Quote from: chacha2 on 08.12.2014, 13:57:27
Ja Halla-aho on käynyt A-studossa keskustelemassa tästä:
Quote from: Miniluv on 14.03.2014, 10:00:14
A-studio 9 / 32

21.00 perjantai 14.03.2014

Radikaalimuslimi rajalla. Vieraina kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) ja toimittaja Mohamed Abdirahim Hussein.

Areena: http://areena.yle.fi/tv/2172512
areena linkki vanhentunut..

Ohjelma tekstinä: 2014-03-14 A-Studio: Radikaalimuslimi rajalla (Halla-aho, Hussein)

QuoteMohamed Abdirahim Hussein, toimittaja
Minusta haluaisin sanoa Jussille, että ei sun tarvi olla huolissaan meistä, Suomen muslimeista. Ovat sen verran maltillisia ihmisiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

Hyvä, että näille Suomen suvakeille tulee hölmöilyistään pikkuisen kritiikkiä rajojen ulkopuoleltakin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Atte Suomalainen

Jospa otettaisi se A-studio uusiksi ja keskusteltaisi tästä asiasta aikuisen oikeesti.
Myöskin eduskunta ja hallitus voisi ottaa asian puheeksi, ja välillä kuunnella mitä PSläiset sanovat.
Eiks vaan?

Ei.

Atte Suomalainen

Hyvä, että näille Suomen suvakeille tulee hölmöilyistään pikkuisen kritiikkiä rajojen ulkopuoleltakin.
[/quote]
Vaikka tulee minkälaista kritiikkiä vaikka mistä, ei ne tajua.

oinas

Luulenpa vaan, että tämäniltaisessa ohjelmassa vähätellään brittitutkijan mielipiteitä. Eiväthän Suomen viranomaiset tee virheitä.

Roope

Quote from: oinas on 08.12.2014, 17:02:04
Luulenpa vaan, että tämäniltaisessa ohjelmassa vähätellään brittitutkijan mielipiteitä. Eiväthän Suomen viranomaiset tee virheitä.

QuoteMaanpuolustuskorkeakoulun tutkija sanoo brittitutkijan Suomen islamistitaistelijoita koskevien kommenttien antavan ehkä väärän kuvan radikaalien muslimien määrästä.
...
– Suomesta on lähtenyt kyllä suhteessa paljon vapaaehtoisia ja vierastaistelijoita Syyriaan, mutta ottaen huomioon Suomen muslimiväestön pienuuden, on mahdollista että se antaa vääristyneen kuvan radikaali-islamistien yhteisön koosta, Saarinen toteaa.
Ilta-Sanomat: Liioitteliko brittitutkija radikaalien islamistien uhkaa Suomessa? - "Yhteisö on kasvanut" 8.12.2014

Se, että Suomesta lähtee islamisteja sotimaan ulkomaille suhteellisesti ehkä eniten Euroopassa, antaa väärän kuvan Suomen islamistiyhteisön koosta? En ymmärrä, eikä Juha Saarinenkaan tarkenna.

Näitä Saarisen kummallisia selittelyjä on kertynyt jo aika paljon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: oinas on 08.12.2014, 17:02:04
Luulenpa vaan, että tämäniltaisessa ohjelmassa vähätellään brittitutkijan mielipiteitä. Eiväthän Suomen viranomaiset tee virheitä.

Lisäksi kaikki islamiin jollain tavalla liittyvät negatiiviset ilmiöt Suomessa ovat suvakkilogiikan mukaan aina yksittäistapauksia, joten niiden tilastollinen tarkastelu antaa väistämättä vääristyneen kuvan.

Rusinapulla

Onko islamissa jotain negatiivista? Pää poikki valehtelijoilta. Islam on antanut meille kaikkea hyvää ja sivistystä tiun tusinassa.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Mehud

Noh, radiossa tuli odotettu vastaus suomalaiselta osapuolelta "Suomessa ei asiaa ole vähätelty". Miten osasin arvata?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Iloveallpeople

Tänään Huomenta Suomessa totesi joku nainen, että Syyriaan ei ole lähtenyt lainkaan maahanmuuttajataustaisia vaan suomalaisia. En kuullut jutusta kuin tuon verran, mutta jos noin paksua valetta on loppujuttukin ollut, niin ehkä oli parempi olla kuulemattakin.

Kyseessä lienee tämä pätkä: http://www.katsomo.fi/?progId=421513

tai tämä: http://www.katsomo.fi/?progId=421515

En pysty itse katsomaan, kun ei ole silverlightia.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

koli

Quote from: Iloveallpeople on 09.12.2014, 15:47:36
Tänään Huomenta Suomessa totesi joku nainen, että Syyriaan ei ole lähtenyt lainkaan maahanmuuttajataustaisia vaan suomalaisia. En kuullut jutusta kuin tuon verran, mutta jos noin paksua valetta on loppujuttukin ollut, niin ehkä oli parempi olla kuulemattakin.

Kyseessä lienee tämä pätkä: http://www.katsomo.fi/?progId=421513

tai tämä: http://www.katsomo.fi/?progId=421515

En pysty itse katsomaan, kun ei ole silverlightia.

Ylemmästä linkistä kohdasta 2.29 eteenpäin: "Monista nuorista puhutaan, että ovat maahanmuuttajataustaisia, mutta nehän ei ole maahanmuuttajataustaisia, vaan monet on Suomessa syntyneitä." "Tämäkin kun puhutaan heistä tällaisilla termeillä, lisää heissä sellaista tunnetta, että he eivät ole osa tätä yhteiskuntaa, vaikka ovatkin ihan Suomessa syntyneitä ja suomalaisia." - Helsingin kaupungin turvallisuuskoordinaattori Kristiina Westerholm

Eli rivienvälistä luettavissa, että kaikki on kehitysmaalaisia. Turvallisuuskoordinaattorin mukaan mamutaustaisuus toki katoaa, kun neekeri syntyy Suomessa.
Mörökölli

foobar

Quote from: koli on 09.12.2014, 16:10:38
Quote from: Iloveallpeople on 09.12.2014, 15:47:36
Tänään Huomenta Suomessa totesi joku nainen, että Syyriaan ei ole lähtenyt lainkaan maahanmuuttajataustaisia vaan suomalaisia. En kuullut jutusta kuin tuon verran, mutta jos noin paksua valetta on loppujuttukin ollut, niin ehkä oli parempi olla kuulemattakin.

Kyseessä lienee tämä pätkä: http://www.katsomo.fi/?progId=421513

tai tämä: http://www.katsomo.fi/?progId=421515

En pysty itse katsomaan, kun ei ole silverlightia.

Ylemmästä linkistä kohdasta 2.29 eteenpäin: "Monista nuorista puhutaan, että ovat maahanmuuttajataustaisia, mutta nehän ei ole maahanmuuttajataustaisia, vaan monet on Suomessa syntyneitä." "Tämäkin kun puhutaan heistä tällaisilla termeillä, lisää heissä sellaista tunnetta, että he eivät ole osa tätä yhteiskuntaa, vaikka ovatkin ihan Suomessa syntyneitä ja suomalaisia." - Helsingin kaupungin turvallisuuskoordinaattori Kristiina Westerholm

Eli rivienvälistä luettavissa, että kaikki on kehitysmaalaisia. Turvallisuuskoordinaattorin mukaan mamutaustaisuus toki katoaa, kun neekeri syntyy Suomessa.

Ja että huonokäytöksisyys muuttuu epäongelmaksi jos on sellainen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ano Nyymi

Quote from: Atte Suomalainen on 08.12.2014, 15:39:16
Hyvä, että näille Suomen suvakeille tulee hölmöilyistään pikkuisen kritiikkiä rajojen ulkopuoleltakin.
Vaikka tulee minkälaista kritiikkiä vaikka mistä, ei ne tajua.
[/quote]

Eivät tajuaisi sittenkään vaikka täällä alkaisi pommit paukkumaan päivittäin...

Asra

Tällä hetkellä ISIS-ideologiaa kannattavat ovat jo löytäneet täällä Suomessa omia rukoushuoneita ideologiaansa varten. Siksi olisin taipuvainen hyväksymään Haras Rafiqin kritiikin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/