News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-12-01 HS: Ääriliikkeet marssivat itsenäisyyspäivänä

Started by rähmis, 01.12.2014, 16:09:39

Previous topic - Next topic

Roope

QuotePääkirjoitus: Tarvitsemme paremman vastarintaliikkeen

Suomen itsenäisyyspäivän jälkeen mediat täyttyivät kuvista, videoista ja kirjoituksista, jotka käsittelivät Luokkaretki lähiöst linnaan -mielenosoitusta, jonka nimenomainen tarkoitus oli vandalismi.

[...]

Sen sijaan mediat eivät täyttyneet toisesta Helsingin marssista, jonka nimi oli 612-marssi (viittauksena itsenäisyyspäivään 6.12). Kyseessä oli soihtukulkue Töölöstä sankarihaudoille. Marssi sujui rauhallisesti, eikä siis synnyttänyt uutisotsikoita. Jos se mainittiin, puhuttiin "oikeistolaisista", jotka marssivat kunnioittaakseen Suomen itsenäisyyttä ja sen vaatimia uhrauksia.

Itse asiassa marssi oli peitelty uusfasistinen marssi, jonka alullepanija oli Timo Hännikäinen – avoimesti natsien kanssa flirttaileva pseudointellektuelli kirjailija, joka oli myös tapahtuman pääpuhuja. Hännikäinen on myös äärioikeistolaisen Sarastus-verkkolehden päätoimittaja. Tapahtuman Fecebook-sivuilla vierailleista kolmasosa oli vieraillut myös avoimesti uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen verkkosivuilla, kuten Ny Tidin kanssa yhteistyötä tekevä Mikael Brunila data-analyysin avulla selvitti. 150 osanottajallaan marssista muodostui suurin fasistinen marssi Helsingissä vuosikymmeniin.

[...]

Suuri ongelma vandaaleissa oli kuitenkin se, että he antoivat fasisteille vapaan kulun, ja saivat heidän marssinsa näyttämään normaalilta ja sivistyneeltä. Että suurin uusfasistinen marssi Helsingissä miesmuistiin meni ohi kaikilta valtamedioilta. Esimerkiksi Hufvudstadsbladet nosti esiin sekä maanantain että tiistain lehdissä näkyvästi "anarkistien" vahingonteot, mutta ei maininnut paperilehdessä sanallakaan fasistien marssia.

On tietysti tärkeää, että vasemmisto korostaa omaa ohjelmaansa, eikä anna äärioikeiston määritellä yhteiskunnallista keskustelua. Mutta se vaatii, että vasemmiston vastarintaliike on fiksumpi kuin oikeiston. Itsenäisyyspäivänä äärivasemmisto/anarkistit näyttivät lähinnä pahaisilta teinirikollisilta, kun taas äärioikeisto pelasi kaikki korttinsa oikein. Kun Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja Perussuomalaisilla on vahvat siteet suomalaiseen äärioikeistoon, on kehitys pelottavaa. Vasemmisto ei nyt tarvitse vastarintaliikettä, joka yhdistetään vandalismiin, vahingontekoihin ja katuväkivaltaan. Äärioikeiston torjumiseksi ja todellisen yhteiskunnallisen muutoksen saavuttamiseksi tarvitaan parempaa aktivismia kuin tämä.  (käännös)

Janne Wass
Ny Tid: Vi behöver en bättre motståndsrörelse 15.12.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ant.

Jos haukkumasanat ohitetaan, on analyysi ihan hyvä. Kansallismieliset käyttäytyivät kunnon kansalaisten tavoin, äärivasemmistolaiset rikkoivat paikkoja ja rähjäsivät. Media voi jonkin verran vääristellä tapahtuneita äärivasemmiston eduksi ja kansallismielisten haitaksi, mutta ero on niin räikeä alkujaan, ettei näiden kahden ryhmän välistä kuilua saa millään kurottua umpeen saati käännettyä asetelmaa päinvastoin.

Kansallismielisillä ei varmasti ole ensi tai sitäkään seuraavana vuonna vaikeuksia järjestää rauhallinen ja lakia kunnioittava tilaisuus. Sitä vastoin äärivasemmisto ei tällaiseen kykene. Se kykenee vain mellakoimaan ja rikkomaan paikkoja, jolloin jonkinlaisen propagandavoitto tulee kerta toisensa jälkeen kansallismielisille.

Äärivasemmiston ainoa tapa kääntää tämä asetelma on mennä häiriköimään kansallismielisten soihtukulkuetta. Tämähän on tuttu taktiikka ulkomailta. Tekemällä näin, medialla ei enää olekaan vaikeuksia uutisoida: "äärioikeiston soihtukulkue johti mellakointiin". Vähintään saadaan tasapeli aikaan. Sopiikohan tätä odottaa jo ensi vuonna?
Homma is the new black.

Ajattelija2008

Quote from: Roope on 16.12.2014, 18:26:16
QuotePääkirjoitus: Tarvitsemme paremman vastarintaliikkeen
On tietysti tärkeää, että vasemmisto korostaa omaa ohjelmaansa, eikä anna äärioikeiston määritellä yhteiskunnallista keskustelua. Mutta se vaatii, että vasemmiston vastarintaliike on fiksumpi kuin oikeiston. Itsenäisyyspäivänä äärivasemmisto/anarkistit näyttivät lähinnä pahaisilta teinirikollisilta, kun taas äärioikeisto pelasi kaikki korttinsa oikein. Kun Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja Perussuomalaisilla on vahvat siteet suomalaiseen äärioikeistoon, on kehitys pelottavaa. Vasemmisto ei nyt tarvitse vastarintaliikettä, joka yhdistetään vandalismiin, vahingontekoihin ja katuväkivaltaan. Äärioikeiston torjumiseksi ja todellisen yhteiskunnallisen muutoksen saavuttamiseksi tarvitaan parempaa aktivismia kuin tämä.  (käännös)

Janne Wass
Ny Tid: Vi behöver en bättre motståndsrörelse 15.12.2014

Postasin tuonne Janne Wassin artikkelisivulle kommentin, että kansallissosialistit ovat vasemmistoa eikä oikeistoa. Katsotaan, meneekö kommentti läpi.

Isäntä ja loinen

QuoteItse asiassa marssi oli peitelty uusfasistinen marssi

Hiipivä natsismi, piilotettu uusfasismi iskee jälleen! Janne Wass kuvittelee tietävänsä 612-tapahtumaan osallistuneita ihmisiä paremmin, että millaisesta kulkueesta oli kyse. Ny Tidin punavihreä toimitus on ihan shokissa. Äärivasemmisto perseili stereotyyppiseen ja kliseiseen tapaansa, mutta kohutusta "äärioikeiston" noususta ei sen sijaan ollut havaittavissa minkäänlaisia merkkejä. Ny Tidin pettymykseksi hakaristit, natsitervehdykset sekä rasistiset iskulauseet loistivat poissaolollaan. Ei siis jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin lätkäistä pöytään natsikortin astetta harvinaisempi versio eli pahamaineinen piilonatsikortti.

Olisikohan Jannenkin aika tunnustaa tosiasiat. Ei ole olemassa mitään äärioikeistolaista uhkaa. Suomalaisessa yhteiskunnassa levottomuutta lietsovat ennen kaikkea äärivasemmistolaiset sekä maahanmuuttajataustaiset tahot. 
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Kemolitor

Quote from: Roope on 16.12.2014, 18:26:16
QuotePääkirjoitus: Tarvitsemme paremman vastarintaliikkeen
On tietysti tärkeää, että vasemmisto korostaa omaa ohjelmaansa, eikä anna äärioikeiston määritellä yhteiskunnallista keskustelua. Mutta se vaatii, että vasemmiston vastarintaliike on fiksumpi kuin oikeiston. Itsenäisyyspäivänä äärivasemmisto/anarkistit näyttivät lähinnä pahaisilta teinirikollisilta, kun taas äärioikeisto pelasi kaikki korttinsa oikein. Kun Ruotsidemokraattien juuret ovat uusnatsismissa ja Perussuomalaisilla on vahvat siteet suomalaiseen äärioikeistoon, on kehitys pelottavaa. Vasemmisto ei nyt tarvitse vastarintaliikettä, joka yhdistetään vandalismiin, vahingontekoihin ja katuväkivaltaan. Äärioikeiston torjumiseksi ja todellisen yhteiskunnallisen muutoksen saavuttamiseksi tarvitaan parempaa aktivismia kuin tämä.  (käännös)

Janne Wass
Ny Tid: Vi behöver en bättre motståndsrörelse 15.12.2014

Mihinkähän luokkaan Janne Wass luokittelisi Ruotsin äärivasemmiston tai yleensäkin tämän teon:
Quote
Ung nationalist brutalt gängmisshandlad

En medlem i den nationalistiska organisationen Nordisk ungdom utsattes i helgen för ett brutalt överfall av maskerade män. Den grova misshandeln skedde i samband med att vänsterextrema Afa fått uppgifter om nationalisternas nya lokal.
-----
Han kördes efteråt till sjukhuset. Under natten till söndag opererades han för en blödning mellan skallbenet och hjärnan och han är nu under intensivvård. På måndagsförmiddagen var den unge mannens tillstånd fortfarande kritiskt men stabilt.
----
Överfallet skedde i samband med att den vänsterextrema våldsorganisationen Afa i Stockholm publicerat adressen till Nordisk ungdoms lokal. Andra aktivister på vänsterkanten gladdes i efterhand åt den grova gängmisshandeln av den unge mannen.

"Kärlek till individerna som slog nazisterna i nordisk ungdom igår kväll", skriver exempelvis nätverket "Ta tillbaka välfärden" på Twitter.

Fria Tider: Ung nationalist brutalt gängmisshandlad

Nordisk Ungdom -järjestöstä en tarkemmin tiedä, mutta AFA-porukan mielestä he kai ovat pahoja. Jos jutun oikein huonolla ruotsinkielelläni ymmärrän, niin Nordisk Ungdomin jäsen hakattiin teho-osastolle, vasemmistoaktiivit riemuitsevat nyt tapahtumasta Twitterissä. No, onhan se vasemmistolainen väkivalta ihan erilaista kuin oikeistolainen.


Topi Junkkari

Näyttäkää nyt viimeinkin minulle yksikin elossa oleva suomalainen natsi Pekka Siitoimen, joka kuoli 11 vuotta sitten, jälkeen.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Kauhea Ihmismäinen Otus

#366
Quote from: Isäntä ja loinen on 16.12.2014, 19:43:56
QuoteItse asiassa marssi oli peitelty uusfasistinen marssi

Hiipivä natsismi, piilotettu uusfasismi iskee jälleen! Janne Wass kuvittelee tietävänsä 612-tapahtumaan osallistuneita ihmisiä paremmin, että millaisesta kulkueesta oli kyse. Ny Tidin punavihreä toimitus on ihan shokissa. Äärivasemmisto perseili stereotyyppiseen ja kliseiseen tapaansa, mutta kohutusta "äärioikeiston" noususta ei sen sijaan ollut havaittavissa minkäänlaisia merkkejä. Ny Tidin pettymykseksi hakaristit, natsitervehdykset sekä rasistiset iskulauseet loistivat poissaolollaan. Ei siis jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin lätkäistä pöytään natsikortin astetta harvinaisempi versio eli pahamaineinen piilonatsikortti.

Olisikohan Jannenkin aika tunnustaa tosiasiat. Ei ole olemassa mitään äärioikeistolaista uhkaa. Suomalaisessa yhteiskunnassa levottomuutta lietsovat ennen kaikkea äärivasemmistolaiset sekä maahanmuuttajataustaiset tahot.
Vasemmisto != logiikka.

Jos se ei käyttäydy kuin äärioikeisto, se ei kirjoita kuin äärioikeisto, se ei puhu kuin äärioikeisto, se ei julista itseään äärioikeistoksi eikä se ei kanna äärioikeistolaisia tunnuksia vetäisi täysjärkinen sen johtopäätöksen että se ei ole äärioikeisto.

Silti vasemmistologiikan mukaan se on osa äärioikeistoa koska jollakulla on joku kytkös jonnekin. MOT.  :facepalm:
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Myrkkymies

Quote from: Topi Junkkari on 16.12.2014, 20:16:02
Näyttäkää nyt viimeinkin minulle yksikin elossa oleva suomalainen natsi Pekka Siitoimen, joka kuoli 11 vuotta sitten, jälkeen.

Patriootit?
Quote from: Patriootti.comSuomen Vastarintaliike (SVL), jonka johtajana toimii Juuso Tahvanainen, on osa Pohjoismaista Vastarintaliikettä (PVL), joka toimii Suomen, Ruotsin, Tanskan ja Norjan alueella. PVL:n johtaja on Klas Lund. Vastarintaliike tunnustaa kansallissosialistisen maailmankatsomuksen.

Topi Junkkari

^ Minun on vaikea yhdistää ruotsalaisten ylivaltaan pyrkivää poliittista liikettä natsismiin sellaisena, kuin jälkimmäisen ymmärrän 1930–40-lukujen historian kautta.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

koli

Quote from: Topi Junkkari on 16.12.2014, 20:16:02
Näyttäkää nyt viimeinkin minulle yksikin elossa oleva suomalainen natsi Pekka Siitoimen, joka kuoli 11 vuotta sitten, jälkeen.
"En missään tapauksessa ole mikään natsipelle, vaikka näin kommunistit väittääkin."
http://fi.wikiquote.org/wiki/Pekka_Siitoin
Mörökölli

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 16.12.2014, 18:26:16
Ny Tid: Vi behöver en bättre motståndsrörelse 15.12.2014

Sitäkin voi kysyä, että miksi RKP:tä kannattavat viikkolehdet ovat niin peloissaan "oikeistosta", vaikka oma RKP puolue kuuluu sinne sarakkeeseen täydellisesti. Ainoa syy onkin kieliasiat, jotka yhdistävät monia vasemmistovaikuttajia. SDP:n Paavo Lipposen tuntevat kaikki ruotsin kielen kielipoliitikan kovana kannattajana (tämä vaikuttaa koko SDP:n kantaan) ja samoin Paavo Arhinmäki on ollut yhteistyössä ruotsinkielisten piirien kanssa "Vähemmistö"-puheineen.

Kyse on siis täysin kahdesta eri ryhmittymästä, mutta heidän agendansa yhdistyy "vähemmistön suojelemis"-puheina ja kielipolitiikan kautta. Kummallekin ryhmälle kyse on puoluepolitiikasta. Toiset kannattavat rikkaan väestöryhmän lisäetuja ja toiset köyhien etuja. Tärkeintä on toisaalta myös oman edun ajaminen.

Quote from: Roope on 16.12.2014, 18:26:16
QuoteHännikäinen on myös äärioikeistolaisen Sarastus-verkkolehden päätoimittaja. Tapahtuman Fecebook-sivuilla vierailleista kolmasosa oli vieraillut myös avoimesti uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen verkkosivuilla, kuten Ny Tidin kanssa yhteistyötä tekevä Mikael Brunila data-analyysin avulla selvitti

Olen lukenut vain muutamia Sarastus-lehden juttuja, mutta oli siellä hyvin asiapitoisiakin artikkeleita kuten vaikkapa Venäjään liittyvät jutut yms. Ehkä pitäisi enemmän lukea niin huomaisi millainen lehti tuo on laajemminkin.

Mikael Brunilaa voi myös pitää todella luotettavana tietolähteenä, kun paasaa Suomen valtavasta "äärioikeiston uhasta". En yhtään ihmettele vaikka Brunilan sängyn allakin olisi natsipeikko odottamassa nukkumaan mennessä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

J.M

Quote from: nollatoleranssi on 16.12.2014, 22:27:20
Mikael Brunilaa voi myös pitää todella luotettavana tietolähteenä, kun paasaa Suomen valtavasta "äärioikeiston uhasta". En yhtään ihmettele vaikka Brunilan sängyn allakin olisi natsipeikko odottamassa nukkumaan mennessä.

Ihmisiä ei tietty pitäisi koskaan arvostella ulkonäön perusteella, mutta täytyy todeta, että Mikael Brunila näyttää juuri siltä kuin olisi aivan "seis". Perusilme näyttäisi olevan valokuvien perusteella tuijotus tyhjyyteen, lippahattu vinossa. Lausunnotkin ovat lausujansa näköisiä.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

JJohannes

Joo, siis kyllä minullekin tämän kulkueen jälkimainingeissa ja kun on lukenut taas pitkästä aikaa Brunilan juttuja tuli mieleen, että mieheen on iskenyt jonkin sortin mielenhäiriö. Hänen monomaniansa ei nimittäin enää tunnu olevan samoissa raameissa kuin Koivulaakson tai Anderssonin vaan on muuttunut poliittisesta patologiseksi. Jotensakin ironista, kun Hännikäinenkin on ilmeisesti saanut jonkinlaisen hermoromahduksen.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Nationalisti

Quote from: JJohannes on 17.12.2014, 13:05:45
Jotensakin ironista, kun Hännikäinenkin on ilmeisesti saanut jonkinlaisen hermoromahduksen.

Pyh. Hännikäinen ei ole poliitikko vaan kirjailija. Eksentrismi kuuluu toimenkuvaan. Ja punikeille kettuilu on aina hauskaa, varsinkin kun ne on itse siitä niin tohkeissaan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

koli

QuoteSomalimies lyttäsi itsenäisyyspäivän vandaalit - nyt puhuu ikkunoita pyörätelineellä rikkonut mies!

Freelance-toimittaja Wali Hashi haastoi itsenäisyyspäivänä mellakoineita ihmisiä perustelemaan tekojaan.

Youtubeen lisätyllä videolla Wali kysyy mielenosoitukseen osallistuneilta ihmisiltä ne kysymykset, joita kukaan muu ei uskaltanut kysyä.

- Minä tulen sellaisesta maasta, jossa ihmisiä tapetaan, naisia raiskataan ja ympärileikataan. Sinä olet maassa, jossa naisella on tasa-arvo, ja he saavat ajaa autoa, Wali latasi naamion taakse piiloutuneelle mielenosoittajalle.

- Porvarit eivät suostu maksamaan meille mitään, joten laitamme paikkoja paskaksi, eräs mielenosoittaja perusteli tuhotöitä.

Wali järkyttyi etenkin mielenosoittajien tuhotöistä ja käytöksestä.

- Ihmiset hajottavat paikkoja. Heillä on kaljatölkit kädessä, ja he valittavat, ettei ole rahaa. Laita kaljatölkki pois ja osta sämpylä, jos on nälkä, Wali lataa mitään säästelemättä.


Kohuttu ikkunanrikkoja äänessä

Videolla Wali haastattelee toista ikkunoita pyörätelineellä rikkonutta miestä.

- Olen ollut koditon pari viime vuotta, Joonas-niminen mies aloitti.

- Voisiko se johtua sinusta itsestäsi eikä Suomen valtiosta? Wali kysyi.

- Totta kai. Ei se ole suoranaisesti EU:n tai oikeastaan kenenkään muun syytä kuin itseni. Asiat voisivat olla paremmin, mielenosoittaja vastasi.

Katso koko video alta:
https://www.youtube.com/watch?v=acN1nsEW_04
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Somalimies-lyttasi-itsenaisyyspaivan-vandaalit-nyt-puhuu-ikkunoita-pyoratelineella-rikkonut-mies/1061579
Mörökölli

koli

Mörökölli

Golimar

Milloinkohan Freelance-toimittaja Wali Hashi uskaltaa kyseenalaistaa Suomeen tupsahtaneiden somalien toimet, valheelliset turvapaikkahakemukset, sosiaaliturvan varassa elämisen, lapsitehtailun, tyttölapsien silpomisen, kasvattilapsikeplottelun, lomailun Somaliassa, valheelliset rasismisyytökset, somalien rikollisuuden jne jne.

Sepeteus Hiihtäjä

Ikkunan rikkoja luuseri sanoo:

QuoteOlen ollut koditon pari viime vuotta, Joonas-niminen mies aloitti

Kuitenkin hänellä on osoite hienostoalueella. Kait ne nykyään kodittomat asuu kotona, enne vanhaan koditon oli sellainen, jolla ei ollut kotia, niin se muuttuu maailma.
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

Taikakaulin

Pointsit somalille. Osoitti täydellisesti vassareiden tyhmyyden tällä mainiolla videolla.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

foobar

Quote from: Golimar on 18.12.2014, 17:14:53
Milloinkohan Freelance-toimittaja Wali Hashi uskaltaa kyseenalaistaa Suomeen tupsahtaneiden somalien toimet, valheelliset turvapaikkahakemukset, sosiaaliturvan varassa elämisen, lapsitehtailun, tyttölapsien silpomisen, kasvattilapsikeplottelun, lomailun Somaliassa, valheelliset rasismisyytökset, somalien rikollisuuden jne jne.

Itse ymmärrän sen, että jokaisella on sokeita pisteitä, mutten erityisesti ymmärrä sitä, että näiden sokeiden pisteiden olemassaoloa ylettömästi myötäymmärretään. Voisi vain yksinkertaisesti jättää niihin perustuvat argumentit huomiotta. Valitettavasti joidenkin sokeiden pisteiden kohdalla Suomessa ei selkeästikään tunnuta toimivan näin. Oikeastaan länsimaisen hypersuvaitsevaisuuden ydin tuntuu piilevän juuri siinä, ettei tiettyjä heikkouksia argumentoinnissa haluta tunnustaa heikkouksiksi, vaan ne lavastetaan jotenkin oudolla tavalla argumentoinnin vahvuuksiksi ja käyttäjänsä meriiteiksi.

Anekdoottina mainittakoon, että kävin tällä viikolla mielenkiintoisia keskusteluja erään suuren pohjoisamerikkalaisen kirkkokunnan syyrialaisia pakolaisia haastattelevan herran kanssa - paikan päällä. Molemmilla puolilla paljastui selkeästikin sokeiksi pisteiksi luokiteltavia mielipiteitä, mutta mielestäni tämä kohtaaminen oli siitä huolimatta valaiseva ja jaettuihin mielipiteisiin erimielisyyksien riipimisen sijaan keskittyvä. Tässä on kuitenkin mainittava keventävänä asianhaarana se, ettei kumpikaan osapuoli saanut kansallista televisioaikaa vain siksi, että on asioista jotain mieltä tai edustaa tiettyä syntyperää.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Foundation

"Voisiko se johtua sinusta itsestäsi eikä Suomen valtiosta?"

Wali olisi voinut sanoa suoraan, että "sinusta itsestäsi se johtuu".
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Teemu Lahtinen

Quote from: Foundation on 18.12.2014, 17:45:07
"Voisiko se johtua sinusta itsestäsi eikä Suomen valtiosta?"

Wali olisi voinut sanoa suoraan, että "sinusta itsestäsi se johtuu".

Sokraattinen lähestymistapa tuottaa yleensä paremmin hedelmää. Ihmisen itse keksimä ajatus on oma ja toisen sana on toisen sanaa.

Foundation

Quote from: Teemu Lahtinen on 18.12.2014, 21:58:35
Sokraattinen lähestymistapa tuottaa yleensä paremmin hedelmää. Ihmisen itse keksimä ajatus on oma ja toisen sana on toisen sanaa.

Vielä pitäisi selvittää, käyttikö Wali jotain lähestymistapaa.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

jarno Alander

QuoteTapahtuman Fecebook-sivuilla vierailleista kolmasosa oli vieraillut myös avoimesti uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen verkkosivuilla, kuten Ny Tidin kanssa yhteistyötä tekevä Mikael Brunila data-analyysin avulla selvitti.

Sanotaan nyt vaikka niin, että tuo virhelyönti on huomattavan osuva.
Kaikki tuntuivat tuijottavan minua. Ehkä se johtui siitä että minä tuijotin kaikkia.

Arto Salminen, 2000

Tabula Rasa

Quote from: jarno Alander on 19.12.2014, 15:34:55
QuoteTapahtuman Fecebook-sivuilla vierailleista kolmasosa oli vieraillut myös avoimesti uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen verkkosivuilla, kuten Ny Tidin kanssa yhteistyötä tekevä Mikael Brunila data-analyysin avulla selvitti.

Sanotaan nyt vaikka niin, että tuo virhelyönti on huomattavan osuva.

Meinaatko ettei natsi tai äärioikeistolainen saisi pitää isänmaastaan ja kunnioittaa sitä muiden joukossa? Äärioikeistolaiset marssivat rauhanomaisen kulkueen mukana vs. äärivasurit riehuvat anarkistien mukana. Miltä kuulostaa?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Taikakaulin

Suomen laki kieltää, mutta poliisi ei puutu - Viimeksi se maksoi viattomille 100 000 euroa

QuoteKansanedustaja Ari Jalonen (ps) on sitä mieltä, että vahingonteko naamioituneena on kitkettävä Suomesta.

Jalonen on huolissaan siitä, että vahingonteot mielenosoitusten tai mellakoiden yhteydessä ovat yleistymässä, ja usein ne tehdään naamioiden turvin. Esimerkiksi itsenäisyyspäivän mellakoissa Helsingissä moni ilkivallantekijä käytti naamiota, ja aineelliset vahingot olivat poliisin arvion mukaan ainakin 100 000 euroa.

[...]

Jalonen on jättänyt aiheesta kirjallisen kysymyksen ministerille. Jalonen kysyy, miten ministeri ehkäisee laittoman naamioitumisen ja sen turvin tehdyt, kansalaisiin ja omaisuuteen kohdistuvat rikokset.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

jarno Alander

Quote from: Tabula Rasa on 19.12.2014, 16:00:16
Quote from: jarno Alander on 19.12.2014, 15:34:55
QuoteTapahtuman Fecebook-sivuilla vierailleista kolmasosa oli vieraillut myös avoimesti uusnatsistisen Suomen vastarintaliikkeen verkkosivuilla, kuten Ny Tidin kanssa yhteistyötä tekevä Mikael Brunila data-analyysin avulla selvitti.

Sanotaan nyt vaikka niin, että tuo virhelyönti on huomattavan osuva.

Meinaatko ettei natsi tai äärioikeistolainen saisi pitää isänmaastaan ja kunnioittaa sitä muiden joukossa? Äärioikeistolaiset marssivat rauhanomaisen kulkueen mukana vs. äärivasurit riehuvat anarkistien mukana. Miltä kuulostaa?

Nyt putosin kärryiltä.
Kaikki tuntuivat tuijottavan minua. Ehkä se johtui siitä että minä tuijotin kaikkia.

Arto Salminen, 2000

Viikon radiokasvo

Hirvittävän kauheatahan on kun "äärioikeisto" (= poliittisesti punaisen median luoma olkiukko kansallismielisistä) marssii. Se että he eivät tuhoa mitään, kunhan liehuttelevat Suomen lippua julkisesti. Sehän on toki pahempaa kuin yksityisen omaisuuden tuhoaminen vailla pelkoa seurauksista. Sakkotuomiot ovat yhdentekeviä, koska niitä ei joudu istumaan, korvauksia ei saa soskurahoista ulosmitata (syystä tai toisesta) ja tuollaista jopa ymmärretään valtamediassa. Ei hyvää päivää. Olen ollut tovin mediapimennosta, joten kysynkin, että olemmeko jo saaneet kuulla ympyrän väittämistä neliöksi, eli että vasemmiston mellakat eivät olleet poliittisesti motivoituneita eivätkä organisoituja?

"Äärioikeiston" lipunliehuttaminen vaikuttaa aika kesyltä mielestäni.
"On vaikka kuinka paljon dokumentteja, mutta ei toki millään paperilla painettuna." --Eräs klassikkotrolli

Perttu Ahonen

Sanotaan nyt niin, että kansallismieliset voitti ja anarkomin punavihreät voittivat.  Nimittäin kansallismieliset edustivat kansallismielisyyttä isänmaallisessa ja arvokkaassa hengessä, kuten kuuluikin ja anarkom edusti kulttuurimarxilaista maailmankuvaansa tavalla, joka kuuluu heidän kokemus -ja erityisosaamiseen.

stefani

Miksi anarkistit vahingoittavat ympäristöään?

Itse näen tässä tavallisen toimintamekanismin, johon kuka tahansa voi sortua. Ihminen voi joutua tilanteeseen, missä hän haluaa jotain, mutta ei tiedä miten voisi saavuttaa haluamansa asian. Vastassa on ongelma, jota hän ei osaa ratkaista. Tällöin eräs mahdollisuus, mitä hän voi harkita, on se, että hän vaatii ongelmanratkaisua joiltain muilta henkilöitä. Hän vuorovaikuttaa heidän kanssa siten, että hän vahingoittaa muita henkilöitä, kunnes he suostuvat tai onnistuvat ongelmanratkaisussa. Strategiassa on oma johdonmukaisuutensa, ja ehkä se joskus toimii, tosin ei aina kuitenkaan.

Eli tässä tapauksessa anarkisteilla on epämääräinen mielikuva siitä, miten maailma voisi olla mukavempi paikka, mutta he eivät tiedä miten he voisivat muuttaa maailmaa haluamaansa suuntaan. He toimivat siten, että he vahingoittavat kaikkea mitä ympäriltä löytyy, ja vaativat, että maailma muuttuu mukavemmaksi paikaksi. Jos maailma ei muutu mukavemmaksi paikaksi tästä, he vahingoittavat kaikkea mitä ympäriltä löytyy entistä enemmän, ja jatkavat, kunnes maailma muuttuu mukavemmaksi paikaksi. Jos vahingonteko saadaan sietämättömälle tasolle, lopulta maailmalla ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin muuttua mukavemmaksi paikaksi, joten eiköhän se noin hoidu.

Esimerkki on äärimmäinen määrittelemästäni toimintatapa-spektristä, mutta ei ainoa. Sama kuvio on havaittavissa vähemmän äärimmäisenä myös muissa tilanteissa. Esimerkiksi armeija on pahamainen paikka, jossa johtajat eivät itsekään aina tiedä mitä haluavat, mutta yrittävät silti saada mielikuviaan toteutumaan motivoimalla alaisiaan erilaisilla negatiivisilla keinoilla.