2014-11-15 UAE:n lista terroristiorganisaatioista: Suomen Islam-seurakunta

[Himatuikku]

Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää!
Koska kyseessä on ilmeinen käännösvirhe, Suomessa ei ole terroristijärjestöjä. Jos käännöstyö on aloitettu suomesta, kyseessähän voi olla vaikka Suomalian Al-Shabaab.
Jos käännös perustuu johonkin englanninkieliseen kerhon nimeen, niin sille on hiukan hankalampi keksiä selitystä, mutta sovitaan nyt aluksi, että kyseessä voi olla vaikkapa Fidzin islamistiyhteisö. Oli miten oli, mutta Suomessa ei ole islamistiterroristeja, ja jos onkin, eivät ne oikeasti ole terroristeja vaan ihan pelkkiä islamisteja, joita toki niitäkään ei Suomessa ole, ja jos onkin, ne ovat maltillisia islamisteja, jotka ovat vähän samanlaisia kuin ev.lut. kirkkoon kuuluvat tapakristityt. (Siis tapakristityt, ei tapa kristityt!)

[Ernst]

Niin, iislamin oppeja koskevissa teksteissä on ennenkin ollut "käännösvirheitä" joista tunnetuin lienee se, jolla kokonaisia musunuorukaisjoukkoja on saatu sotimaan mielessään sankarkuolema ja loputon määrä neitseitä (pysyvää erektiota ei liene luvattu). Oikeasti tekstissä luvattiiin kuivatettuja rypäleitä eli rusinoita. Mutta moiset pikkuseikat eivät kelpo jihadistejamme paljon hidasta; mielen takavasemmalla saattaa silti ennen kamelin viereen nukahtamista käydä kielletty ajatus, että josko olisi nyt pahemman kerran vedätetty ja kustu silmään kuuden tuuman  eli noin 15,24 cm:n suuttimella.

Komiikkaa, mukana farssin ja tragedian aineksia.

[Himatuikku]

Pahoittelut one-linerista, mutta tarkoititko farsin ja tragedian aineksia?

[Ernst]

Pahoittelut one-linerista, mutta tarkoititko farsin ja tragedian aineksia?

Joku hiton voimahan se näppäinsormia liikutti, liekö intentio ollut sitten mikä lie.

[Leijona78]

Homman nimihän on oikeasti se että se jota tarkoitetaan on Hajjarin klubi; ei tataarit tuonne kuulu.

[Asra]

Sinällään en antaisi paljon painoarvoa tällaisille UAE:n julkaisemille listoille. Perustelu löytyy M viestistä edellisen sivun lopusta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Emiraattien terrorilista on selvästikin valikoitu osin poliittisin perustein. On silmiinpistävää, että listalta puuttuu todella veriset terroristijärjestöt kuten palestiinalaisten HAMAS ja Libanonin Hizbollah.

[Outo olio]

Jännättää katsoa miten UAE tämänkin korjaa, "Joo anteeksi vaan kauheasti, meiän moka, ei meillä mitään tataareja vastaan ole. Se on siis tämä tämä Anas Hajjarin ryhmä joka meidän mielestämme on kansainvälisiä terroristeja." Tätä onkin sitten vaikeampi suvakkien selitellä parhainpäin.

[Roope]

Erkki Tuomioja tänään Ylen televisiouutisissa sekavasti:
"Mitä ilmeisimmin on kyse käännösvirheestä. Tarkoitetaan jotain toista yhteisöä, en lähde spekuloimaan mitä. Mutta meillä siis Suomessa mikään, ei ole ketään sellaisia listattuja yhteisöjä [jotka] toimii laillisesti, jotka voisivat meidän käsityksen mukaan olla epäilyjen kohteena."

Esimerkiksi Turussa on kurdiyhteisö, jonka yhteydet Norjassa asuvaan terroristijohtaja mullah Krekariin ovat yleistä tietoa. Mutta ehkä se ei ole "listattu yhteisö", toisin kuin esimerkiksi Anas Hajjarin poppoo, joka voidaan liittää Muslimiveljeskunnan kautta ekstremistiseen islamismiin.

[Asra]

Erkki Tuomioja tänään Ylen televisiouutisissa sekavasti:
"Mitä ilmeisimmin on kyse käännösvirheestä. Tarkoitetaan jotain toista yhteisöä, en lähde spekuloimaan mitä. Mutta meillä siis Suomessa mikään, ei ole ketään sellaisia listattuja yhteisöjä [jotka] toimii laillisesti, jotka voisivat meidän käsityksen mukaan olla epäilyjen kohteena."

Esimerkiksi Turussa on kurdiyhteisö, jonka yhteydet Norjassa asuvaan terroristijohtaja mullah Krekariin ovat yleistä tietoa. Mutta ehkä se ei ole "listattu yhteisö", toisin kuin esimerkiksi Anas Hajjarin poppoo, joka voidaan liittää Muslimiveljeskunnan kautta ekstremistiseen islamismiin.

http://www.islamicfinder.org/getitWorld.php?id=74150

[Kni]

Ylen aamu-tv:n haastattelema arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila puolestaan sanoi, ettei Suomessa ei ole mitään sellaista islamistijärjestöä, joka kuuluisi Arabiemiraattien terroristilistalle.
http://yle.fi/uutiset/tutkija_ideologia_vienyt_jarjestot_arabiemiraattien_terroristilistalle/7632503

Ettäs tiedätte! Ei koske Suomea. Mitenkään.

[Leso]

Ylen aamu-tv:n haastattelema arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila puolestaan sanoi, ettei Suomessa ei ole mitään sellaista islamistijärjestöä, joka kuuluisi Arabiemiraattien terroristilistalle.
http://yle.fi/uutiset/tutkija_ideologia_vienyt_jarjestot_arabiemiraattien_terroristilistalle/7632503

Ettäs tiedätte! Ei koske Suomea. Mitenkään.

Tsot tsot! Kyllä koskee.

Kuten nimimerkki chacha2 tuolla kertoi:

Ainakin
Hajjarin johtama islamilainen yhdyskunta 
kuuluu Federation of Islamic Organisations in Europeen:
[...]

No
Ja UAE:n listalla on Federation of Islamic Organisations in Europe listattu terrorijärjestönä:

74. Federation of Islamic Organisations in Europe

http://m.gulfnews.com/news/uae/uae-publishes-list-of-terrorist-organisations-1.1412895 omat boldaukset

Eikä ihme, sillä  organisaatiolla on yhteyksiä sekä Muslim Brotherhoodiin että Hamasiin.
Puhutaan jopa yhteyksistä Al-Qaidaan:
[...]

Se Heijjarin pulju piilottelee tuolla.

No, miten on, kenens päitä alkaa putoileen ja missä, UAE:ssa JA Suomessa?

[Kni]

No, miten on, kenens päitä alkaa putoileen ja missä, UAE:ssa JA Suomessa?

Minun on hyvin helppo uskoa että chacha2 on oikeassa.
Mutta jos Jaakko Hämeen-Anttila sanoo...

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan nettisivulla olevista napeista suuri osa ei toimi. Kiinnostavimpia toimimattomia painikkeita on 'Hallitus'. Onko se aina ollut toimimaton, muistaako joku?

http://www.rabita.fi/

E: Lisätty linkki.

[chacha2]

Ylen aamu-tv:n haastattelema arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila puolestaan sanoi, ettei Suomessa ei ole mitään sellaista islamistijärjestöä, joka kuuluisi Arabiemiraattien terroristilistalle.
http://yle.fi/uutiset/tutkija_ideologia_vienyt_jarjestot_arabiemiraattien_terroristilistalle/7632503

Ettäs tiedätte! Ei koske Suomea. Mitenkään.

Tsot tsot! Kyllä koskee.

Kuten nimimerkki chacha2 tuolla kertoi:

Ainakin
Hajjarin johtama islamilainen yhdyskunta 
kuuluu Federation of Islamic Organisations in Europeen:
[...]

No
Ja UAE:n listalla on Federation of Islamic Organisations in Europe listattu terrorijärjestönä:

74. Federation of Islamic Organisations in Europe

http://m.gulfnews.com/news/uae/uae-publishes-list-of-terrorist-organisations-1.1412895 omat boldaukset

Eikä ihme, sillä  organisaatiolla on yhteyksiä sekä Muslim Brotherhoodiin että Hamasiin.
Puhutaan jopa yhteyksistä Al-Qaidaan:
[...]

Se Heijjarin pulju piilottelee tuolla.

No, miten on, kenens päitä alkaa putoileen ja missä, UAE:ssa JA Suomessa?

Lisättäköön tähän että UAEn listalla löytyy myös järjestö nimeltään:

17. Islamic Relief  Organisation  in London

Ja kas, kas :

Jihad Suomessa, osa 1: Islamic Relief ry / Suomen muslimiveljeskunta

Islamilainen jihad on luikerellut Suomessa jo paljon pidempään kuin aavistat. Helsingissä vuonna 1993 rekisteröity islamilainen yhdistys Islamic Relief on osa kansainvälisistä kyseenalaisista kytköksistään tunnettua IRW -järjestöä.

Islamic Relief Worldwide perustettiin Britanistanissa vuonna 1984. ... ...

"Suomalainen" Islamic Relief Ry on Suomessa rekisteröity virallinen yhdistys, olkoonkin että se ilmoittaa toimivansa ruotsalaisen Islamic Reliefin alaisena. Paikalliset järjestöt ovat siis tavallaan Islamic Relief brändin alla toimivia franchise -liikkeitä. Tällä modus operandilla kattojärjestö suojaa itseään myös paikallisjärjestöjen mahdollisilta edesvastuuttomuuksilta eikä voi siten joutua juridiseen vastuuseen paikallisjärjestöjen pöljäilyistä.

http://jamesgonzo.wordpress.com/2013/08/20/jihad-suomessa-osa-1-islamic-relief-ry/

Kenen kotisivuilla mainostetaankaan Islamic Reliefin toimintaa Suomessa.
Katsotaan:

Islamic Relief Suomi

,,Islamic Reliefin tavoitteena on parempi maailma jossa ihmiset välittää lähimmäisistään ja jossa kaikkien ihmisten perustarpeet on katettu."

http://www.rabita.fi/

Imaami Anas Hajjarin sivuilla.
Että näin.

[Kni]

Islamic Relief Suomi

,,Islamic Reliefin tavoitteena on parempi maailma jossa ihmiset välittää lähimmäisistään ja jossa kaikkien ihmisten perustarpeet on katettu."
http://www.rabita.fi/

Imaami Anas Hajjarin sivuilla.
Että näin.

Tuolla on sellainenkin kuin Suomen Islamilainen Säätiö. Jotenkin siitä tulee vähän kotikutoinen olo, kun nettiosoitekin on www.sis''tio.fi En minä nopeasti etsien löytänyt mitään sivua tuolle säätiölle.

Kaikenlaisia yhdistyksiä on helppo perustaa, mutta säätiön perustamisessa on jo vähän suurempi työ. Näissä riittäisi tutkittavaa MOT:lle tai sitten Hommalle.

[Kni]

Katsoin nuo säätiön puhelinnumerot.
Ensimmäinen on tuntematon (salainen tai rekisteröimätön prepaid) ja alempi kuuluu Anas Hajjarille.

[junakohtaus]

Oletan, että tarkoitettu putiikki on Roihikan moskeija, joka ainakin minun tutkani ruudulla on piipittänyt jo vuosia. Jossain on vain nimet menneet sekaisin.

[Kni]

Oletan, että tarkoitettu putiikki on Roihikan moskeija, joka ainakin minun tutkani ruudulla on piipittänyt jo vuosia. Jossain on vain nimet menneet sekaisin.

Hyvin mahdollista, että olet oikeassa. Ikävää, että tataarien porukat on ilmeisesti vahingossa sotkettu asiaan.

Ilmeisesti monella muullakin kuin minulla on nämä eri seurakunnat sekaisin. Jos jollakulla on valmiiksi päässä jäsenneltynä mitkä yhdistykset kuuluvat yhteen ja mitä islamin suuntausta eri ryhmät edustavat, voisi laatia "Islam-seurakunnat Suomessa for dummies" -yhteenvedon. Pikku hiljaa voimme sitten kaivella esiin detaljeja.

[Pöllämystynyt]

Ylen aamu-tv:n haastattelema arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila puolestaan sanoi, ettei Suomessa ei ole mitään sellaista islamistijärjestöä, joka kuuluisi Arabiemiraattien terroristilistalle.
http://yle.fi/uutiset/tutkija_ideologia_vienyt_jarjestot_arabiemiraattien_terroristilistalle/7632503

Tämä voi olla isku tataarien maineelle, että heitä koskevassa ilmeisen aiheettomassa kohussa on nostettu Hämeen-Anttila puolustelemaan ja selittelemään parhain päin kaikkien muidenkin muslimitahojen toimintaa. Niidenkin, joihin kohdistuu aiheellisia epäilyksiä. Eli koska Suomessa ei ole terroristimielisiä järjestöjä, niin tataaritkaan eivät ole sellaisia. Ikään kuin tataarit olisivat jotenkin samantapaisia kuin ne muut, ja näihin pätisivät samat argumentit ja perusteet. Pätevätkö perusteet sittenkin, jos Suomesta löytyy terroristimielisiä järjestöjä?

Koska kuitenkin on hyviä syitä olettaa, että listauksen perusteisiin periaatteessa soveltuvia järjestöjä Suomessa on, niin oikeastaan tämä Hämeen-Anttilan rinnastus saattaa epäilyttäväksi myös tataarit. 

Hämeen-Anttila alkaa olla tunnettu lähinnä islamistien puolustelijana. Hän on usein selitellyt parhain päin fanaatikkojenkin näkemyksiä, jopa naivisti puolustellen. Ei tataarien asiamieheksi tarvita tunnettua islamistien puolustelijaa, ellei tataareilla ole mitään tekemistä islamistien kanssa! Eikö toimittajilla taaskaan raksuta päässä, että miltä tämä ehkä näyttää ihmisten silmissä?

Tässä tarvittaisiin suojelupoliisin tai muun vastaavan tahon edustaja nopeasti korjaamaan Hämeen-Anttilan yleistävät väitteet, kertomaan että tataarit ovat täysin poikkeuksellinen tapaus Suomen muslimien joukossa, ja varmuudella epäilysten ulkopuolella, ja nimeämään sen tahon, minkä UAE ja ehkä CIA luokittelevat terroristijärjestöksi. Sitten tataarit voitaisiin unohtaa kokonaan tässä keskustelussa, ja sitten voisi vaikka Hämeen-Anttila puolustella ketä puolustelee, kunhan ei sentään tataareita islamistien ohella.

[HMV]

Ulkoministeriön mukaan Arabiemiraatit epäilee Suomen Islamilaista Yhdyskuntaa terrorismista.
Suomen tataariseurakunta päätyi terroristijärjestöjen listalle käännösvirheen takia.

Ulkoministeriö on ollut yhteydessä asiasta Supoon.

Ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) mukaan asiaa selvitetään Arabiemiraattien kanssa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288772770283.html?pos=navnow

[foobar]

Tässä uutisoinnissa on taas kerran jotain traagisen omalaatuista. Tataarien hyvä maine tunnistetaan ja se myönnetään, mutta tämän jälkeen huomataankin että paljon kyseenalaisemman maineen puljut kuten Hajjarin yhdyskunta pitää pestä yhtä valkeaksi kuin ne, jotka sitä käytännössä satavarmasti ovat. Näin kaikkiin Suomen muslimeihin tarttuu paha haju, ainakin jos jossain vaiheessa paljastuukin että jollain puljulla on ollut oikeita terrorismikytköksiä.

Ja taas on maailmaa saatu pieni pala parannettua. Lainkuuliaisten muslimien maine on tahrattu vain siksi, että lakia pilkkanaan pitävien maine saataisiin ansaitsemaansa paremmaksi. On kai mahdotonta myöntää, että yksilöiden ja ryhmien välillä on eroja jotka eivät ole niiden kaikkien eduksi.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Juttu meni aivan kuin arvelimmekin.

Nyt sitten jäädään odottamaan Anas Hajjarin haastattelua. Sikäli mikäli joku toimittaja saa päähänsä moisen idean.

[Leijona78]

Oletan, että tarkoitettu putiikki on Roihikan moskeija, joka ainakin minun tutkani ruudulla on piipittänyt jo vuosia. Jossain on vain nimet menneet sekaisin.

Hei, tuollahan kävi, juuri tuon porukan kutsumana esim. Anjem Choudary ja sitten se mikässenetuniminytoli Phillips joista kumpikin omaa yhteyksiä terroristeihin. Sitten siellä Itä-Pasilan moskeijassahan kävi männävuosina kans joku vihasaarnaaja.

[Leijona78]

Rukoushuoneitahan kasvaa muuten kuin sieniä sateella. Olarissakin on yksi, can you believe it. Sitä ei vain huomaa ellei tiedä sen olevan siinä.

[Kni]

Juttu meni aivan kuin arvelimmekin.

Kyllä Homma tietää!

[foobar]

Islamic Relief Suomi

,,Islamic Reliefin tavoitteena on parempi maailma jossa ihmiset välittää lähimmäisistään ja jossa kaikkien ihmisten perustarpeet on katettu."
http://www.rabita.fi/

Imaami Anas Hajjarin sivuilla.
Että näin.

Tuolla on sellainenkin kuin Suomen Islamilainen Säätiö. Jotenkin siitä tulee vähän kotikutoinen olo, kun nettiosoitekin on www.sis''tio.fi En minä nopeasti etsien löytänyt mitään sivua tuolle säätiölle.

Kaikenlaisia yhdistyksiä on helppo perustaa, mutta säätiön perustamisessa on jo vähän suurempi työ. Näissä riittäisi tutkittavaa MOT:lle tai sitten Hommalle.

Menee komiikan puolelle että onnistuu omalle sivulleen kirjoittamaan osoitteen kahteen kertaan väärin ja vielä tuolla tavalla (ilmeisesti väärä näppiskartta käytössä).

Ficoralta löytyy tosin tieto domainista sisäätiö.fi:

Verkkotunnus sisäätiö.fi (xn--sisti-iraa0m.fi) on jo varattu.

Verkkotunnuksen tiedot

Verkkotunnus sisäätiö
Tila Myönnetty
Voimassaoloaika (kk) 12
Verkkotunnus on myönnetty 9.5.2014 8:11
Voimassaoloaika päättyy 9.5.2015 8:11
Vapautuu haettavaksi 9.6.2015 8:11
DNSSEC käytössä Ei

Haltija
Yhteisömuoto Yritys
Y-tunnus tai yhdistysrekisterinumero 15756783
Nimi suomen islamilainen säätiö ry
Osasto/yhteyshenkilö hallinto

Yhteystiedot
Postiosoite pl 1135
Postinumero 00101
Postitoimipaikka Helsinki
Puhelinnumero 358404160323

Huomatkaa, kuinka kyseessä on tietojen mukaan samaan aikaan sekä yritys, säätiö että rekisteröity yhdistys - mikä ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

YTJ:stä tämä säätiö löytyy myös, tällä kertaa nimenomaan säätiönä. Y-tunnus on 1575678-3.

[Asra]

Huomatkaa, kuinka kyseessä on tietojen mukaan samaan aikaan sekä yritys, säätiö että rekisteröity yhdistys - mikä ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

YTJ:stä tämä säätiö löytyy myös, tällä kertaa nimenomaan säätiönä. Y-tunnus on 1575678-3.

Ei noihin yhdistys-säätiö-firmoihin kukaan seurakunnasta kuitenkaan yleensä kuulu, joten sama se millä nimellä ja miten ovat järjestettyjä.

[foobar]

Huomatkaa, kuinka kyseessä on tietojen mukaan samaan aikaan sekä yritys, säätiö että rekisteröity yhdistys - mikä ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

YTJ:stä tämä säätiö löytyy myös, tällä kertaa nimenomaan säätiönä. Y-tunnus on 1575678-3.

Ei noihin yhdistys-säätiö-firmoihin kukaan seurakunnasta kuitenkaan yleensä kuulu, joten sama se millä nimellä ja miten ovat järjestettyjä.

Omasta mielestäni tämä on vain samaa suurpiirteisyyttä kuin "lääkäri" Hajjarin toiminnassa yleensäkin. Säätiöt ovat säätiöitä ja rekisteröidyt yhdistykset rekisteröityjä yhdistyksiä. Leväperäisyys ei maalaa millään tapaa positiivista kuvaa ihmisistä, joita pitäisi ilmeisesti pitää Suomen muslimien luotettavina johtohahmoina.

[Kni]

Huomatkaa, kuinka kyseessä on tietojen mukaan samaan aikaan sekä yritys, säätiö että rekisteröity yhdistys - mikä ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

YTJ:stä tämä säätiö löytyy myös, tällä kertaa nimenomaan säätiönä. Y-tunnus on 1575678-3.

Säätiö se on, Ficorassa voi olla käytäntö, että kaikki yhdistykset ja säätiöt ovat "yrityksiä"

NIMI (Rekisteröity 15.02.2012 12:02:05)
Säätiön nimi on Suomen Islamilainen säätiö

TARKOITUS (Rekisteröity 08.11.1995 )
Säätiön tarkoituksena on moskeijoiden, hautausmaiden ja islamilaisten keskuksien rakentaminen, ylläpito ja
hallinto.
Keskuksen tarkoituksena on yleishyödyllisessä mielessä palvella ja edistää islamilaisen kulttuurin tunnettavuutta
Suomessa sekä edistää islamilaisen ja länsimaisen kulttuurin yhteistyötä inhimillisen elämän aloilla.

HALLITUS (Rekisteröity 27.03.2014 12:03:03)
Puheenjohtaja:
01.01.1965 Mohamed Abdullahi Hersi, Helsinki
Varapuheenjohtaja:
04.07.1973 Atawulla Mohammed Ali, Helsinki
Varsinainen jäsen:
05.02.1967 Ahmed Ahmed Ali, Helsinki
05.05.1981 Al Wahaibi Mansour A., Helsinki
24.06.1944 Elsayed Mohamed E.H., Helsinki
22.10.1969 Hajjar Mohamad Anas, Vantaa
Varajäsen:
01.07.1976 Salim Younus Jasim, Espoo

[Siili]

Omasta mielestäni tämä on vain samaa suurpiirteisyyttä kuin "lääkäri" Hajjarin toiminnassa yleensäkin. Säätiöt ovat säätiöitä ja rekisteröidyt yhdistykset rekisteröityjä yhdistyksiä. Leväperäisyys ei maalaa millään tapaa positiivista kuvaa ihmisistä, joita pitäisi ilmeisesti pitää Suomen muslimien luotettavina johtohahmoina.

Ehkä oli kuitenkin hyvä, että Hajjarista tuli imaami eikä lääkäri.  Töpeksivänä imaamina hän tuottaa vain badwilliä muslimeille, töpeksivänä lääkärinä hän olisi voinut tappaa potilaita.