News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-11-14 HS: Islamin opetus voi torjua nuorten radikalisoitumista

Started by ElKaNi, 14.11.2014, 15:42:05

Previous topic - Next topic

Shemeikka

QuoteIslamin kielteinen julkisuuskuva raskauttaa musliminuorten elämää.

Mikäköhän kielteiseen julkisuuskuvaan on syynä?
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Mehud

Pidän jokaista muslimia, riippumatta kuinka mukava hän on, mahdollisena "nukkuvana soluna" joka aktivoituu kun islamin valta kasvaa niin suureksi, että nykyinen mukavuusalue kärsii radikaalien muslimien uhkailusta. Silloin siirrytään kannattamaan radikaalia islamia, jotta pysytään tapettavien sijaan tappajien puolella.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Jaska Pankkaaja

Satunnainen Kusipää (R) pyörii yhteiskunnassamme. Rasistit eivät kustanna hänelle heti kaikkea mitä hän haluaa, rikoksista saattaa joutua jopa poliisin kanssa tekemisiin eikä edes arvolle sopivaa arvostettua ja hyvin palkattua työtä anneta.

Suomalainen Kusipää = tyypillinen vasuri, ja on niitä muitakin. Ei kuitenkaan reaktiota.

Muslimi tai Neekeri Kusipää = Rasissmin Uhri jonka verovaroin loisivat mätisäkkipuuroset ovat suojatyökeskuksestaan käsin löytäneet ja tästä löydöstä kaikki ElKaNit sitten pöyristyvät ja voimaantuvat aina itkuvirsiin asti.

Kenkää tälle loisivalle virkarälssille ja rasismi loppuu lähes kokonaan, kenkää myös sosiaalituristeille ja rikollisille niin se loppuu kokonaan.

Mistä saan nostaa verovaroja omaan käyttööni kun poistin juuri rasismin kokonaan?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Man in a Suit

Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 16:09:46
Quote from: jka on 14.11.2014, 16:04:40
Olet täällä miljoonassa säikeessä esittänyt että islaminuskolla ei ole mitään tekemistä oikeastaan minkään kanssa. Mutta nyt yhtäkkiä islaminuskon opettaminen korjaakin kaikki ongelmat. Jos uskonnolla ei alunperin ole tekemistä minkään kanssa niin ei sen opettaminenkaan vaikuta mihinkään.

Mitään muuta uskontoa ei syrjitä niin paljon kuin islam ja toisaalta tällä hetkellä ei ole ääriliikkeitä jotka aktiivisesti kalastelisi tukijoita muista uskonnon piireistä. Sen takia on tärkeää että muslimien syrjintään puututaan ja toisaalta että nuoret saavat laadukasta opetusta islamin opeista.

Miten muslimimaat aikovat vastavuoroisesti reagoida kristittyjen syrjimiseen ja joukkomurhaamiseen?
Eikö siihen olisi tärkeää puuttua myöskin. Mitään muuta uskontoa ei tällä hetkellä syrkitä niinkuin kristinuskoa, sen edustajia jopa tapetaan muslimimaissa.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

Asra

Quote from: repsikka on 14.11.2014, 16:51:07

Jaa että radikalisoituminen johtuukin muslimien syrjinnästä !
Kerrohan siten, miten muslimeita on syrjitty esim Egyptissä, Libyassa, Iranissa  Jemenissä, Pakistanissa, Afganistanissa, koskapa näissä maissa esiintyy niin paljon radikaalia islamintulkintaa.

Olet väärässä. Eräs nimeltä mainitsematon länsimaa on kyllä ylläpitänyt syrjintää näissä luettelemissasi maissa monin tavoin. Ikävimpänä esimerkkinä on Afganistan, joka meni aivan sekaisin, koska tämä kyseinen länsimaa halusi syrjiä kapitalismin vastustajia tukemalla Taleban-liikettä. Yhdessä näistä maista taas syrjinnän ylläpito lopulta epäonnistui, joten maa on ollut jo pidemmän aikaa talouspakotteiden alaisena, syrjintää sekin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Golimar

Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 16:44:11
Tutkimukset kertovat että moni muslimi kohtaa syrjintää. Ja kun lukee esimerkiksi täällä miten puhutaan islamista on selvää että syrjintä on todellista.

Taikaseinän ja suvaitsevaisten antimet houkuttavat enemmän kuin kuviteltu syrjintä pelottaa.

QuoteULKOMAAT
Egyptiläinen Magazine of Egypt luo marraskuun numerossaan Suomesta kuvan muslimien taivaana. Pitkän feature-artikkelin perusviesti on, että monessa muussa Euroopan maassa egyptiläiset saattavat kohdata rasismia tai islamkammoa, mutta Suomessa muslimit otetaan avosylin vastaan.
Lehti kertoo Suomen erottuvan eurooppalaisista maista suvaitsevaisuudellaan etnisiä ja uskonnollisia vähemmistöjä kohtaan. Tästä kiitetään hallituksen selkeää ja tarkasti toimeenpantuja tasa-arvolakeja sekä ihmisten perusluonnetta, jota kuvataan uteliaaksi ja ystävälliseksi.

Lehti on haastatellut useita Suomessa asuvia muslimeita, jotka kaikki kertovat Suomesta todella positiivisia esimerkkejä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas

Detainee

Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:00:15
Quote from: repsikka on 14.11.2014, 16:51:07

Jaa että radikalisoituminen johtuukin muslimien syrjinnästä !
Kerrohan siten, miten muslimeita on syrjitty esim Egyptissä, Libyassa, Iranissa  Jemenissä, Pakistanissa, Afganistanissa, koskapa näissä maissa esiintyy niin paljon radikaalia islamintulkintaa.

Olet väärässä.
itse Asra olet enemmän väärässä kuin oikeassa. Syrjivämpää systeemiä kuin islamia ei ole olemassa tällä pallolla

Arvoton

Ideologinen totuus on, että muslimeita syrjitään ja se perustuu ideologiseen totuuteen, että on olemassa tutkimuksia, joiden mukaan muslimeita syrjitään ja sorretaan.

Muslimi voi elää arkeaan ihan miten huvittaa, kohtaako hän tuijotuksia ja huutelua (mikä on rasismin ydin) vai ei.

Alun pääkirjoitus on päivän ideologinen epistolateksti, eikä muuta.

Itse aihe on itsessään asiallinen. Sitä ei vain auta yhtään, että suomalainen kantasuvaitsevaisto teepöydissään märehtii aihetta ilman, että siinä olisi mukana yhtään osallistujaa sadoista maahanmuuttajajärjestöstä tai islamilaisesta seurakunnasta. Suomen valtionuskontoa opetetetaan vain luterilaisittain ja ortodoksisesti. Valtion menoja lisää, niin saadaan uskonnon opetus myös muslimeille (kun nyt näyttää siltä, että sitä ei ole). Mikäänhän ei ole kallista, jos kyse on mokutuksesta. Itse haluaisin tunnustuksellisen kristillisenkin uskonnon opetuksen pois koulusta.

Mutta siis toi HS:n ideologinen jorina on löysää **skaa, koska jokainen uskonto joutaa opettamaan kaanoninsa itse. Sillä toki voi olla kasvattavaa merkitystä "länsimaiseen islamilaisuuteen" päin, jollainen uskonto on Razimallakin. Nää Razimat vain kouluttamaan porukkaansa, niin ei tule pojista Isisin miehiä.

Eilinen dokkari isistä ei ollut mullistava, mutta kokosi aiheen hyvin. Porukka syntyi sunnijengistä, joka oli todella "pissed off" Irakissa. Pistäisin itsekin tuolla lailla haisemaan, jos olisin samassa (oikeudettomassa) tilanteessa.

Monesti unohtuu itseltäkin, että muslimit ovat jakautuneet kahteen isoon ryhmään (lukuisat pikkukerhot lisäksi). Voiko molemmille jengeille opettaa samaa islamia kuinka pitkälle ja kuinka pitkälle elintärkeät suvut ja perhekunnat sen hyväksyisi? Minusta on kummallista, että asuessaan Suomessa veljet muslimit uskonnon eri haaroista ovatkin yht'äkkiä veljet keskenään.

repsikka

Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:00:15
Quote from: repsikka on 14.11.2014, 16:51:07

Jaa että radikalisoituminen johtuukin muslimien syrjinnästä !
Kerrohan siten, miten muslimeita on syrjitty esim Egyptissä, Libyassa, Iranissa  Jemenissä, Pakistanissa, Afganistanissa, koskapa näissä maissa esiintyy niin paljon radikaalia islamintulkintaa.

Olet väärässä. Eräs nimeltä mainitsematon länsimaa on kyllä ylläpitänyt syrjintää näissä luettelemissasi maissa monin tavoin. Ikävimpänä esimerkkinä on Afganistan, joka meni aivan sekaisin, koska tämä kyseinen länsimaa halusi syrjiä kapitalismin vastustajia tukemalla Taleban-liikettä. Yhdessä näistä maista taas syrjinnän ylläpito lopulta epäonnistui, joten maa on ollut jo pidemmän aikaa talouspakotteiden alaisena, syrjintää sekin.
Nyt minulta meni logiikkasi hiukan ohi. Kun nuo maat, Egyptiä lukuunottamatta, ovat lähes puhtaasti islamilaisia valtioita, niin miten voidaan sanoa, että epävakauden tuottaminen tai sekaantuminen kohdistuisi nimenomaan muslimeihin

Jaska Pankkaaja

Miksi muslimeita syrjitään niin paljon muslimimaissa että heitä mänkii tänne eläteiksi?

Syrjitään = rikoksista saa tuomion, taikaseinä on rikki (varmaan pommitettu)

Tiivistetysti: Moniosaaja on rikastaja kultamunalle.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Siili

Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 16:44:11
Tutkimukset kertovat että moni muslimi kohtaa syrjintää. Ja kun lukee esimerkiksi täällä miten puhutaan islamista on selvää että syrjintä on todellista.

Minä olen rehellisesti sitä mieltä, että islam on perseestä ja Muhammed oli lapsenraiskaaja.  Millä perusteella syrjin muslimeja?  Sikskö, koska sanon jotain, mistä muslimit ovat eri mieltä?

Kaikki aatteet kohtaavat "syrjintää".  Esimerkiksi monelle kommunistille sanotaan päin naamaa, että kyseessä on paska aate, jonka paskuus on todettu käytännössäkin.  Kuitenkaan he eivät itke (ainakaan nykyään) mistään "kommunistofobiasta".  "Neuvostovastaisuudella" leimaaminen herättää nykyään lähinnä hilpeyttä, ja "islamofobian" kanssa käy toivottavasti jatkossa samalla tavalla, kunhan vain yhteiskunnan sekulaarit voimat kasvattavat itselleen selkärangan.

Kotirauha suojaa muslimeja samalla tavalla kuin ketä tahansa muuta, ja uskonrauha suojaa heidän uskonnon harjoittamistaan samalla tavalla kuin muitakin uskovaisia.    Meinaatko todellakin, että muslimeilla pitäisi näiden lisäksi olla jokin erityissuoja? 


Asra

Quote from: repsikka on 14.11.2014, 17:14:00
Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:00:15
Quote from: repsikka on 14.11.2014, 16:51:07

Jaa että radikalisoituminen johtuukin muslimien syrjinnästä !
Kerrohan siten, miten muslimeita on syrjitty esim Egyptissä, Libyassa, Iranissa  Jemenissä, Pakistanissa, Afganistanissa, koskapa näissä maissa esiintyy niin paljon radikaalia islamintulkintaa.

Olet väärässä. Eräs nimeltä mainitsematon länsimaa on kyllä ylläpitänyt syrjintää näissä luettelemissasi maissa monin tavoin. Ikävimpänä esimerkkinä on Afganistan, joka meni aivan sekaisin, koska tämä kyseinen länsimaa halusi syrjiä kapitalismin vastustajia tukemalla Taleban-liikettä. Yhdessä näistä maista taas syrjinnän ylläpito lopulta epäonnistui, joten maa on ollut jo pidemmän aikaa talouspakotteiden alaisena, syrjintää sekin.
Nyt minulta meni logiikkasi hiukan ohi. Kun nuo maat, Egyptiä lukuunottamatta, ovat lähes puhtaasti islamilaisia valtioita, niin miten voidaan sanoa, että epävakauden tuottaminen tai sekaantuminen kohdistuisi nimenomaan muslimeihin

Kohdistuu juuri mainitsemastasi syystä muslimeihin, koska maat ovat muslimien asuttamia, mutta maailmanpolitiikan jokeri häärii kaikkien taustalla mm. tukemalla taloudellisesti itselleen mieleisiä instansseja. Suurin osa Lähi-idän ns. "pahiksista" ovat jossakin vaiheessa olleet jokeriin kytköksissä: Hussein, bin Laden, Gaddafi, Mubarak, al-Baghdadi..

Kuva kertoo ehkä parhaiten mitä tarkoitan:

(http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/06/mccainidriss.jpg)

http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/06/mccainidriss.jpg

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Roope

Tuoreessa hollantilaisen monikulttuuri-instituutin kyselytutkimuksessa 80 prosenttia Hollannin 18-34-vuotiaista turkkilaistaustaisista nuorista ilmoitti, että jihadistiryhmien vääräuskoisiin kohdistamassa väkivallassa ei ole mitään väärää. Vain viiden prosentin mielestä se on väärin. 87 prosentin mielestä on hyvä, että ISISin kaltaisilla jihadistiryhmillä on kannatusta Hollannin muslimien keskuudessa. Vain kuuden prosentin mielestä se ei ole hyvä asia.

Dutch News: Young Dutch Turks' radical views worry MPs, call for more research 12.11.2014

Forum Verkenning 12/2014: Nederlandse moslimjongeren ende Arabische Herfst (pdf)

Uskooko joku ihan tosissaan, että nämä sikäläisten muslimien islam-käsitykset ovat seurausta Hollannin koulujen puutteellisesta islaminopetuksesta?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lupu(kulkuri)

Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:00:15
Quote from: repsikka on 14.11.2014, 16:51:07

Jaa että radikalisoituminen johtuukin muslimien syrjinnästä !
Kerrohan siten, miten muslimeita on syrjitty esim Egyptissä, Libyassa, Iranissa  Jemenissä, Pakistanissa, Afganistanissa, koskapa näissä maissa esiintyy niin paljon radikaalia islamintulkintaa.

Olet väärässä. Eräs nimeltä mainitsematon länsimaa on kyllä ylläpitänyt syrjintää näissä luettelemissasi maissa monin tavoin. Ikävimpänä esimerkkinä on Afganistan, joka meni aivan sekaisin, koska tämä kyseinen länsimaa halusi syrjiä kapitalismin vastustajia tukemalla Taleban-liikettä. Yhdessä näistä maista taas syrjinnän ylläpito lopulta epäonnistui, joten maa on ollut jo pidemmän aikaa talouspakotteiden alaisena, syrjintää sekin.

Kuinka sä itse olet selvinnyt henkilöösi kohdistuneesta syrjinnästä radikalisoitumatta sen kummemmin ? Vai oletko ?
Onko sulla minkäänlaista missionpoikasta alkaa puhumaan nuorille muslimiskideille esim. isiksestä, ja siitä kuinka heidän harjoittamansa politiikka luo epäluuloa ja vihaa ylipäätään islamia kohtaan.
Epäselvä uskonnon tulkinta on omiaan aiheuttamaan sekavuutta nuorten ihmisten korvien välissä.


Lupu(kulkuri)


far angst

Quote from: Roope on 14.11.2014, 17:32:31
Tuoreessa hollantilaisen monikulttuuri-instituutin kyselytutkimuksessa 80 prosenttia Hollannin 18-34-vuotiaista turkkilaistaustaisista nuorista ilmoitti, että jihadistiryhmien vääräuskoisiin kohdistamassa väkivallassa ei ole mitään väärää. Vain viiden prosentin mielestä se on väärin. 87 prosentin mielestä on hyvä, että ISISin kaltaisilla jihadistiryhmillä on kannatusta Hollannin muslimien keskuudessa. Vain kuuden prosentin mielestä se ei ole hyvä asia.

Dutch News: Young Dutch Turks' radical views worry MPs, call for more research 12.11.2014

Forum Verkenning 12/2014: Nederlandse moslimjongeren ende Arabische Herfst (pdf)

Uskooko joku ihan tosissaan, että nämä sikäläisten muslimien islam-käsitykset ovat seurausta Hollannin koulujen puutteellisesta islaminopetuksesta?

Kun nuo asenteet kymmenen vuoden sisällä manifestoituvat teoiksi ja toiminnaksi arjessa, silloin ehkä suvaitsevastostakin terävin pää tajuaa, että minkälainen piru onkaan tullut rekeen otettua.

Tyhmin osa suvaitsevaistosta  - enemmistö -  vanhan tapansa mukaan keksinee tavat selittää pois arkipäivä ja ennen kaikkea keksaisee keinot olla mitenkään huomaamatta yhä syvemmälle ihoon tunkeutuvaa reaalitodellisuutta.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Siili

Viitattua Hesarin pääkirjoitusta on kommentoitu kovasti, siis Hesarissakin.  Kommentit ovat etupäässä nuivia ja osin varsin laadukkaita.

Minusta tuntuu, että Hesarin moderaatio on keventynyt viime aikoina huomattavasti.  Ainakin omat, osin hyvinkin nuivat kommenttini ovat menneet läpi.  Ehkäpä Hesari katsoo, että sen saarnat eivät vittuunnuta lukijoita niin paljoa, jos lukijat voivat julkisesti kontrata niitä.

Asra

Quote from: Lupu(kulkuri) on 14.11.2014, 17:45:21
Asralle oli tuo yo. siis.

Radikalisoiduin hommalaiseksi.

Olen tehnyt islamin oppimateriaaleja kouluihin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Detainee

Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:50:16
Quote from: Lupu(kulkuri) on 14.11.2014, 17:45:21
Asralle oli tuo yo. siis.

Radikalisoiduin hommalaiseksi.

Olen tehnyt islamin oppimateriaaleja kouluihin.
materiaalit joissa Onniselkä on mukana ovat vääriä, oppikirjoja siis

Lupu(kulkuri)

Quote from: Asra on 14.11.2014, 17:50:16
Quote from: Lupu(kulkuri) on 14.11.2014, 17:45:21
Asralle oli tuo yo. siis.

Radikalisoiduin hommalaiseksi.

Olen tehnyt islamin oppimateriaaleja kouluihin.

Hemmetin hyvä. Olisi mielenkiintoista nähdä/lukea tekemiäsi.

Uuno Nuivanen

Quote from: Lupu(kulkuri) on 14.11.2014, 16:51:22
Quote from: Asra on 14.11.2014, 16:49:08
Quote from: Emo on 14.11.2014, 16:40:18

Luulisi nyt vähemmistövaltuutetun edes kiinnostuvan, että mikäs se tällainen Asra on joka ei sopeudu vallitseviin poliittisesti korrekteihin viritelmiimme ja kärsi syrjinnästä, kuten hänen laillinen velvollisuutensa on!

Lisään nyt vielä, että olen kyllä kokenut syrjintää. Tapaukset ovat johtuneet etnisestä taustastani ja syrjijät ovat olleet maahanmuuttajia. Olen kuitenkin toistaiseksi katsonut parhaimmaksi olla uhriutumatta.
Miksi sua on syrjitty ja millä tavoin ?
Voi olla, että olet asiasta kirjoittanut, mutta tiivistä hieman tähän jos viitsit.

Pottunokkainen käännynnäinen ( :o ) ?

jka

Miten ihmeessä muuten joku kuvittelee että uskontoa tai mitä tahansa ismiä voi ylipäätään opettaa oikein?

Jos historiasta voi jotain päätellä niin nimenomaan kaikki tällaiset yritykset ovat päättyneet katastrofaaliseen lopputulokseen. Edelliset kokemukset tällaisesta oli kun 1970-luvulla Suomessa opetettiin Neuvostoliiton kommunismia "oikein". Ihan päin helvettiä meni. Stallariradikaalit olivat sitä mieltä että liian rauhanomaista ja vallankumous pystyyn välittömästi ja itse omilla aivoillaan ajatteleva vastapuoli vittuuntui lopullisesti ja tuli entistä "punikkifobisemmiksi". Suomi ei ole ollut koskaan lähempänä sisällissotaa vuoden 1918 jälkeen kuin tuolloin.

Kuvitellaan että nyt aletaan opettamaan "pakkoislamia". Tuo radikaalisiipi jota tällä yritetään parantaa radikalisoituu entistä enemmän ja myös omilla aivoillaan ajattelevat "islamfobiset" vittuuntuu entistä enemmän ja taas ollaan lähellä sisällisotaa.

90% kaikista ismeistä on paskaa. Ismit toimii vain jos ismiläiset on keskenään. Muussa tapauksessa tulee aina konflikti niiden kanssa joiden mielestä 90% ismeistä on paskaa. Ja sitä suurempi konflikti mitä enemmän yritetään opettaa että paska ei muka ole paskaa.

Tämä porukka joka kuvittelee taas osaavansa opettaa ismiä oikein on sitä samaa hyödyllisten idioottien porukkaa kuin 70-luvullakin.

Siili

Quote from: jka on 14.11.2014, 18:33:11
Miten ihmeessä muuten joku kuvittelee että uskontoa tai mitä tahansa ismiä voi ylipäätään opettaa oikein?

Tässä on ihan mielenkintoinen artikkeli koskien "oikeaa islamia":

http://www.secularism.org.uk/blog/2014/11/who-are-the-true-muslims--all-or-none



Lupu(kulkuri)

Quote from: jka on 14.11.2014, 18:33:11
Miten ihmeessä muuten joku kuvittelee että uskontoa tai mitä tahansa ismiä voi ylipäätään opettaa oikein?

Jos historiasta voi jotain päätellä niin nimenomaan kaikki tällaiset yritykset ovat päättyneet katastrofaaliseen lopputulokseen. Edelliset kokemukset tällaisesta oli kun 1970-luvulla Suomessa opetettiin Neuvostoliiton kommunismia "oikein". Ihan päin helvettiä meni. Stallariradikaalit olivat sitä mieltä että liian rauhanomaista ja vallankumous pystyyn välittömästi ja itse omilla aivoillaan ajatteleva vastapuoli vittuuntui lopullisesti ja tuli entistä "punikkifobisemmiksi". Suomi ei ole ollut koskaan lähempänä sisällissotaa vuoden 1918 jälkeen kuin tuolloin.

Kuvitellaan että nyt aletaan opettamaan "pakkoislamia". Tuo radikaalisiipi jota tällä yritetään parantaa radikalisoituu entistä enemmän ja myös omilla aivoillaan ajattelevat "islamfobiset" vittuuntuu entistä enemmän ja taas ollaan lähellä sisällisotaa.

90% kaikista ismeistä on paskaa. Ismit toimii vain jos ismiläiset on keskenään. Muussa tapauksessa tulee aina konflikti niiden kanssa joiden mielestä 90% ismeistä on paskaa. Ja sitä suurempi konflikti mitä enemmän yritetään opettaa että paska ei muka ole paskaa.

Tämä porukka joka kuvittelee taas osaavansa opettaa ismiä oikein on sitä samaa hyödyllisten idioottien porukkaa kuin 70-luvullakin.

Munkaan mielestä uskontoa ei voi opettaa. Eri uskontoja voidaan tulkita(http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko), mutta sitä ennen pitää voida päästä yhteisymmärrykseen siitä mikä on uskonnon olemus yleensä.
Kouluihin mielestäni "uskonnon opetus" ei kuulu.

jka

Uskontoa voidaan opettaa kuten historiaa. Kerrotaan että tällaisia ilmiöitä on ollut ja tällaisia on tällä hetkellä ja se siitä.

Mutta itsestään selvää on että tuollaisella opetuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että radikalisoituuko joku vai ei. Jos sen sijaan aletaan opettamaan ylläolevan lisäksi jotain tulkintoja tai analyyseja niin takuuvarmaa on että siitä nimenomaan joku radikalisoituu.

repsikka

Lainaus:
"Kohdistuu juuri mainitsemastasi syystä muslimeihin, koska maat ovat muslimien asuttamia, mutta maailmanpolitiikan jokeri häärii kaikkien taustalla mm. tukemalla taloudellisesti itselleen mieleisiä instansseja. Suurin osa Lähi-idän ns. "pahiksista" ovat jossakin vaiheessa olleet jokeriin kytköksissä: Hussein, bin Laden, Gaddafi, Mubarak, al-Baghdadi.."

Minun on silti vaikea uskoa, että esim Iranin vähemmistöryhmät, bahait, juutalaiset ja kristityt olisivat välttyneet lännen talouspakotteiden seurauksilta.

Lahti-Saloranta

Voipihan se islamin opetus torjua nuorten radikalisoitumista mutta voipihan se myös elistää sitä ja olla siihen jopa perimmäisenä syynä. Kaikkihan riippuu siitä miten sitä opetetaan ja opetetaanko sen ohessa jotain muutakin.
Eiköhän siellä isisin piirissä opeteta ihan kiitettävästi islamia eikä se porukka ainakaan minusta radikalisoidu vaan pikemminkin muuttuu siiken konservatiivisempaan suuntaan, palaa ajassa suorastaan uskonnon syntysijoille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nationalisti

Quote from: jka on 14.11.2014, 18:33:11
Miten ihmeessä muuten joku kuvittelee että uskontoa tai mitä tahansa ismiä voi ylipäätään opettaa oikein?

Tässä on varmaan taustalla sellainen ajatus, että suurin osa maailman muslimeista ei ole salafilaisia, wahabbeja tai jihadisteja vaan edustavat muita koulukuntia. Muslimitaustaiset nuoret länsimaissa eivät kuitenkaan välttämättä kasva oman yheisönsä perinteiseen islamiin ja heistä voi tulla helppo maali salafilaisille rekrytoijille ja käännyttäjille, jotka tarjoavat vahvan identiteetin, kunniaa ja naisia. Heidän vanhempansa luonnollisesti kokevat, että heidän lapsilleen on syötetty "väärää islamia".
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Lupu(kulkuri)

Quote from: jka on 14.11.2014, 19:03:54
Uskontoa voidaan opettaa kuten historiaa. Kerrotaan että tällaisia ilmiöitä on ollut ja tällaisia on tällä hetkellä ja se siitä.

Mutta itsestään selvää on että tuollaisella opetuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että radikalisoituuko joku vai ei. Jos sen sijaan aletaan opettamaan ylläolevan lisäksi jotain tulkintoja tai analyyseja niin takuuvarmaa on että siitä nimenomaan joku radikalisoituu.
Historian kategoriaan uskonnot kuuluvatkin. Ja mikseivät myös nykyopinahjoissa opetettaviin, kunhan - niin kuin mainitsit - ilmiöinä mainittakoon.
"Kirkkohistoria" oppiaineena oli aikoinaan aika pätevä alue oppia. Sekin meni muistaakseni peruskoulun tullessa jonnekin kadoksiin.

Asra

Omasta mielestäni islamin opetus ei nykyisin toteudu parhaalla mahdollisella tavalla. Siihen on monta perustelua.

Islamin opetus saattaa olla järjestetty mukailemaan lasten vanhempien näkemyksiä islamista. Tunnustuksellinen on naamioitu tunnustuksettomaksi ja muut ovat harhassa, piste.

Tai sitten islamista on tehty höttöversio, varsinkin jos islamia opettaa islamiin palannut suomalainen. Erästä kaupallista islamin oppikirjaa (käytössä useissa kouluissa) selaillessani huomasin, että siinä oli kyse lähinnä länsimaista arvomaailmaa tukevista islamin sisällöistä lisättynä viherarvokasvatuksella. Kirjassa oli esimerkiksi mainittu "muslimin tulee olla puhdas ja siisti" tjtn. vastaavaa ja liitteenä kuva roskien siivoamisesta luonnosta. Tehtäväosiossa oli kuva, josta piti löytää virhe, en nyt varmaksi muista oliko orava vai mikä metsäneläin kiukkuisena, kun joku heittänyt roskan islaminoppijan ympäröitäväksi. Vahingossakaan näissä höttöversioissa ei astuta alueelle, joka voisi loukata ketään. Toisaalta lapsi ei opi ollenkaan varomaan ääriajattelua tai opi tietämään keitä esimerkiksi ISIS:läiset ovat, miten Muhammad kuoli, mitä shiat ajattelee, keitä ovat suufit, miksi muslimi tappaa muslimeita jne.. Ei riitä, että lapsi kuulee opettajalta tappamisen olevan väärin islamin mukaan. Joku saattaa ennemmin tai myöhemmin kertoa jonkin tappamiseen oikeuttavan perustelun, joka tekeekin sen sallituksi islamissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/