2014-12-11 Somalille kuolemantuomio Somaliassa - Suomi yrittää estää

[qwerty]

"Jos ihmisellä on mielenterveysongelmia, niin Somalian lain ja islamin uskonnon mukaan häntä ei saa tuomita kuolemaan."

Jos noin. Niin tyyppi on täysijärkinen, jos Islaminuskoista voi sellaiseksi länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan koskaan kutsuakaan.

Tämä on paketissa. Tyyppi on a) Somali b) Teki kuolemantuomioon johtavan rikoksen Somaliassa c) Tuomittiin Somalialaisessa tuomioistuimessa

Mitä monikultturisuutta tämä on jos emme hyväksy erilaisen kulttuurin erilaista oikeuskäsitystä? Häh?

[Elcric12]

Se voi pitää paikkansa että jopa enemmistö voi olla lopulta rauhaa kunnioittavia. Mutta ei tuosta ole mitään todellista faktaa varmaan kenelläkään. Sinäkin vain spekuloit.

Onhan: valtaosa muslimeista ei murhaa. Kaikki muu on spekulointia.

[Rusinapulla]

Jaaha, Wali Hashi taas tutkivana journalistina. Aika turvallinen maa tuo Somalia kun siellä voi piipahdella tuon tuosta. Ilmeisesti Ryan Air tai Norwegian tekee edullisia reittilentoja Mogadishuun.

[jka]

Se voi pitää paikkansa että jopa enemmistö voi olla lopulta rauhaa kunnioittavia. Mutta ei tuosta ole mitään todellista faktaa varmaan kenelläkään. Sinäkin vain spekuloit.

Onhan: valtaosa muslimeista ei murhaa. Kaikki muu on spekulointia.

Se että ei murhaa tällä hetkellä tarkoittaa että on "rauhaa kunnioittava"? Jos spekuloidaan niin spekuloidaan nyt edes sillä tasolla että se kestää edes alkeelliset loogiset tarkastelut.

Yksikään natsi ei myöskään murhannut kunnes sitten yhtäkkiä alkoikin murhaamaan kun sai vaan riittävät resurssit. Myös natsien taloudelliset resurssit tulivat liikemiehiltä joiden kanssa länsimaat tekivät sodan ajan ja sen jälkeenkin kunniallista kauppaa.

[qwerty]

Valtaosa muslimeista ei murhaa.

No shit, Sherlock.

Melkein yllit kahden rivin viestiin. Kyllä se sieltä vielä tulee kun vähän ponnistelet

[Elcric12]

Se voi pitää paikkansa että jopa enemmistö voi olla lopulta rauhaa kunnioittavia. Mutta ei tuosta ole mitään todellista faktaa varmaan kenelläkään. Sinäkin vain spekuloit.

Onhan: valtaosa muslimeista ei murhaa. Kaikki muu on spekulointia.

Se että ei murhaa tällä hetkellä tarkoittaa että on "rauhaa kunnioittava"? Jos spekuloidaan niin spekuloidaan nyt edes sillä tasolla että se kestää edes alkeelliset loogiset tarkastelut.

Yksikään natsi ei myöskään murhannut kunnes sitten yhtäkkiä alkoikin murhaamaan kun sai vaan riittävät resurssit. Myös natsien taloudelliset resurssit tulivat liikemiehiltä joiden kanssa länsimaat tekivät sodan ajan ja sen jälkeenkin kunniallista kauppaa.

En tiedä mihin haluaisit minun myöntyvän. Valtaosa muslimeista on murhanhimoisia natseja mutta resurssit ei riitä murhaamiseen paitsi niillä muslimeilla joilla resurssit riittää mutta ne ovat muuten vaan murhaamatta?

[qwerty]

En tiedä mihin haluaisit minun myöntyvän. Valtaosa muslimeista on murhanhimoisia natseja mutta resurssit ei riitä murhaamiseen paitsi niillä muslimeilla joilla resurssit riittää mutta ne ovat muuten vaan murhaamatta?

2 rivin viesti! Seuraavaksi voisit yrittää olla päättämättä viestiäsi kysymysmerkkiin.
Sano kantasi ja odota että joku kommentoi. Niin me muutkin teemme.

[jka]

En tiedä mihin haluaisit minun myöntyvän. Valtaosa muslimeista on murhanhimoisia natseja mutta resurssit ei riitä murhaamiseen paitsi niillä muslimeilla joilla resurssit riittää mutta ne ovat muuten vaan murhaamatta?

Vastaa edes spekulaatioon jonka esitin. Uskotko niin vahvasti muslimien globaaliin rauhantahtoon että voisit antaa näille USA:n resurssit ja samalla poistaa USA:lta sen resurssit. Eli mille muslimimaalle annat maailmapoliisin avaimet ja miksi? Kiinnostaisi tietää myös että millaisen maailman näet tässä skenaarioissa.

[qwerty]

Vastaa edes ..

(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mct68zuicD1r4iq8qo1_500.jpg)

[td]

Suomen viranomaiset ovat ryhtyneet avustamaan tuomitun lähipiiriä ja pyrkivät vaikuttamaan Somalian viranomaisiin, ettei kuolemantuomiota pantaisi täytäntöön.

Demla- ja ihmisoikeusaktivistit luulevat saavansa Jackpotin. Toisin tulee käymään 

[Elcric12]

En tiedä mihin haluaisit minun myöntyvän. Valtaosa muslimeista on murhanhimoisia natseja mutta resurssit ei riitä murhaamiseen paitsi niillä muslimeilla joilla resurssit riittää mutta ne ovat muuten vaan murhaamatta?

Vastaa edes spekulaatioon jonka esitin. Uskotko niin vahvasti muslimien globaaliin rauhantahtoon että voisit antaa näille USA:n resurssit ja samalla poistaa USA:lta sen resurssit. Eli mille muslimimaalle annat maailmapoliisin avaimet ja miksi? Kiinnostaisi tietää myös että millaisen maailman näet tässä skenaarioissa.

Tuo on keskustelun aiheen (muslimeille murhaaminen on tavallista) kannalta täysin yhdentekevä spekulointi. Vaikka mille tahansa valtiolle annettaisiin USA:n resurssit ja tästä seuraisi y, edustaisi tuo vain mutro-osaa maailman muslimeista.

[Maastamuuttaja]

Vaikea nähdä mielenterveysongelmia tilanteessa, jossa ihminen on vain toiminut kunnioitettavan vakaumuksensa, sharia-lain, mukaisesti. Mielenterveysongelma voisi tulla kysymykseen vain jos hän olisi pidättäytynyt kurkunleikkaamisvelvoitteelta.

Jos tuomarit ovat aidon islamin kannattajia, he päätyvät yksimielisesti vapauttavaan tuomioon säilyttäen eräänlaisena bonuksena omankin kaulansa.

[Man in a Suit]

Suomen ulkoministeriö on ollut tuomion jälkeen yhteydessä Somalian viranomaisiin ja pyrkinyt kumoamaan kuolemantuomion.

"Hän oli puhunut ja käyttäytynyt oikeudessa sekavasti. Hän ei kyennyt antamaan mitään selitystä teolleen. Myös miehen omaiset Somaliassa ja Suomessa ovat sitä mieltä, että hänellä on mielenterveysongelmia."

...

"Jos ihmisellä on mielenterveysongelmia, niin Somalian lain ja islamin uskonnon mukaan häntä ei saa tuomita kuolemaan."

Suomi vastustaa kuolemantuomiota joka tapauksessa, koska Suomi pitää sitä vakavana ihmisoikeusrikoksena. Hashin mukaan syyntakeettoman tuomitseminen kuolemaan olisi myös Somalian lain vastaista.

Ehkäpä neuvottelujen lopputuloksena päädytään siihen, että kurkunleikkaaja on syyntakeeton ja Somalian päättäjät vapauttavat hänet.  Vastavuoroisesti Suomi ottaa hänet hoitoon Suomeen, koska Somalian mielenterveyspalvelut eivät ole kaikkia tyydyttävällä tasolla.  Win-win, eikö totta?

Vielä 7-8 vuotta sitten kuka tahansa olisi puhjennut huutonautuun moisesta spekulaatiosta. Nyt kukaan ei naura, sillä se saattaa todella tapahtua. 

"Suomen ulkoministeriö on ollut tuomion jälkeen yhteydessä Somalian viranomaisiin ja pyrkinyt kumoamaan kuolemantuomion."
--Miksi ? Miksi ihmeessä? Herran jestas, eikö viranomaisilla ole mitään kotimaista ongelmaa hoidettavana?

[jka]

Tuo on keskustelun aiheen (muslimeille murhaaminen on tavallista) kannalta täysin yhdentekevä spekulointi. Vaikka mille tahansa valtiolle annettaisiin USA:n resurssit ja tästä seuraisi y, edustaisi tuo vain mutro-osaa maailman muslimeista.

Älähän nyt lässytä. Sovitaan sitten että annetaan Pakistanille ja Indonesialle yhdessä. Eli melkein 25% koko maailman muslimiväestöstä. Eli suurinpiirtein saman verran kuin USA edustaa OECD maita.

[Elcric12]

Tuo on keskustelun aiheen (muslimeille murhaaminen on tavallista) kannalta täysin yhdentekevä spekulointi. Vaikka mille tahansa valtiolle annettaisiin USA:n resurssit ja tästä seuraisi y, edustaisi tuo vain mutro-osaa maailman muslimeista.

Älähän nyt lässytä. Sovitaan sitten että annetaan Pakistanille ja Indonesialle yhdessä. Eli melkein 25% koko maailman muslimiväestöstä. Eli suurinpiirtein saman verran kuin USA edustaa OECD maita.

Ei mulla ole mitään hajua mitä tuosta seuraisi tai mitä edes tällä haet. Mitä sinä luulisit tapahtuvan? Pakistanin ja Indonesian muslimeilla on kaiketi hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa.

[Maastamuuttaja]

Jos suomalaisena haluaa maksimoida oikeusturvansa kannattaa kääntyä muslimiksi. Sosiaaliedut ovat vertaansa vailla ja oikeudenkäyntitilanteissa ym. viranomaiskäsittelyissä on suojelukohteen asemassa. Valituspuhelu vähemmistövaltuutetulle päästää pälkähästä ja on usein myös taloudellisesti tuottoisa.

Jos olen koraanini oikein lukenut, muslimistatuksen hankkiminen on läpihuutojuttu. Käynti moskeijassa, tapaaminen imaamin kanssa ja kotimatkalle koraanin kanssa.

Halatin ja kippurakärkiset kengät saa Anttilasta alle sadan euron ja parranajosta luopuminen lisää olemukseen eksoottisuutta ja arvokkuutta.

Nimi on toki habituksen yhteydessä vaihdettava. Joko Abdullah Mohammed tai Mohammed Abdullah.   

[jka]

Ei mulla ole mitään hajua mitä tuosta seuraisi tai mitä edes tällä haet. Mitä sinä luulisit tapahtuvan? Pakistanin ja Indonesian muslimeilla on kaiketi hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa.

No, minun ennustukseni olisi tästä skenaarioista lyhyesti se, että tuostahan seuraisi 100% varmuudella kolmas maailmansota. Muslimin pahin vihollinenhan ei ole länsimaat vaan toinen muslimi joka uskoo vähän eritavalla.

Jos kaksi muslimimaata olisikin maailman suurimmat sotilasmahdit niin kummallekin puolelle liittoutuisi samoin hurahtaneet kaikista muista muslimimaista ja sitten katsotaan lopullisesti että mikä koulukunta olikaan oikeassa koraanin tulkinnassa.

Tämän jälkeen vasta katkottaisiin muilta vääräuskoisilta kaulat ja laajennettaisiin elintilaa länsimaihin.

Ihan samoin tapahtuisi vaikka valta annettaisiin mille tahansa muulle yksittäisellekin muslimimaalle. Lopputulos olisi vain vähän nopeampi.

Kannattaa muistaa että islam on maailman valtauskonnoista edelleen se ainoa joka ei ole vielä ratkonut sisäisiä ristiriitojaan ja nämä ristiriidat on pakko ratkoa lopulta sotimalla. Tähän ei ole mitään muuta ratkaisua. Ei ISIS:nkään tavoite ole ensisijassa tuhota länsimaita vaan väärin uskovat toiset muslimit. Länsimaat vain pitkittää vääjäämätöntä leikkimällä maailmanpoliisia.

Tällainen rauhaa rakastava spekulaatio rauhaa rakastavasta poppoosta tällä kertaa.

[Veturinainen]

Herran jestas, eikö viranomaisilla ole mitään kotimaista ongelmaa hoidettavana?

Ulkoministeriössä?

[Emo]

Herran jestas, eikö viranomaisilla ole mitään kotimaista ongelmaa hoidettavana?

Ulkoministeriössä?

No kaipa se on SUOMEN ulkoministeriö? Eli hoitaa siis kotimaan asioita jotka liittyvät ulkopolitiikkaan.
Nyt ne "pelastavat" kurkunkatkojasomalia Somaliassa.

[Veturinainen]

Herran jestas, eikö viranomaisilla ole mitään kotimaista ongelmaa hoidettavana?

Ulkoministeriössä?

No kaipa se on SUOMEN ulkoministeriö? Eli hoitaa siis kotimaan asioita jotka liittyvät ulkopolitiikkaan.
Nyt ne "pelastavat" kurkunkatkojasomalia Somaliassa.

Kuten todettu, syytökset kannattaa kohdentaa sinne missä tällaiseen toimintaan velvoittavaa lainsäädäntöä säädetään, eikä virkamiehiin, jotka joutuvat sitä toteuttamaan, koska muutoin syyllistyisivät virkarikokseen.

Kiitos lainsäätäjän, kurkunkatkojasomali Somaliassa nimenomaan on "kotimainen ongelma".

[Emo]

Kuten todettu, syytökset kannattaa kohdentaa sinne missä tällaiseen toimintaan velvoittavaa lainsäädäntöä säädetään, eikä virkamiehiin, jotka joutuvat sitä toteuttamaan, koska muutoin syyllistyisivät virkarikokseen.

Kiitos lainsäätäjän, kurkunkatkojasomali Somaliassa nimenomaan on "kotimainen ongelma".

Lainsäätäjä syyllistetään tietenkin, se on selvä. Mutta ei tässä maassa virkamiehet lakia aina niin orjallisesti noudata joten pakkoko tässäkään nyt on niuhottaa?

[Outo olio]

Jos ja kun tappajasomali otetaan Suomeen, ehdotan että myös tapetun somalimiehen sukulaisia otetaan, jos heitä ei täällä jo ole. Ja kaikki pitää asuttaa samaan rappuun.

[TheVanishedTerrorist]

Voitaisiinko perustaa ryhmä joka olisi ja tukisi uhrin omaisia niin että voivat hakea maksimirangaistusta (siis varmistaa että kuolemantuomio säilyy) aina niin pitkälle kuin on tarpeellista?

Voisihan tuota kuvitella jopa maksavansa jotain tiettyyn suuntaan kuten noissa maissa on tapana että uhrin omaiset saavat oikeutta



_{/Oikeesti ei kyllä vois vähempää kiinnostaa moniko pää somaliassa putoaa tai monelleko kaulavaltimolle tehdään ohitusleikkaus. Selvittäköön omat sotkunsa.}

[Ernst]

Jos suomalaisena haluaa maksimoida oikeusturvansa kannattaa kääntyä muslimiksi. Sosiaaliedut ovat vertaansa vailla ja oikeudenkäyntitilanteissa ym. viranomaiskäsittelyissä on suojelukohteen asemassa. Valituspuhelu vähemmistövaltuutetulle päästää pälkähästä ja on usein myös taloudellisesti tuottoisa.

Jos olen koraanini oikein lukenut, muslimistatuksen hankkiminen on läpihuutojuttu. Käynti moskeijassa, tapaaminen imaamin kanssa ja kotimatkalle koraanin kanssa.

Halatin ja kippurakärkiset kengät saa Anttilasta alle sadan euron ja parranajosta luopuminen lisää olemukseen eksoottisuutta ja arvokkuutta.

Nimi on toki habituksen yhteydessä vaihdettava. Joko Abdullah Mohammed tai Mohammed Abdullah.

Rohkenen antaa kuvassa olevia pukeutumisvinkkejä, kun muslimiksi hurahtaa.

[Bwana]

Kuten todettu, syytökset kannattaa kohdentaa sinne missä tällaiseen toimintaan velvoittavaa lainsäädäntöä säädetään, eikä virkamiehiin, jotka joutuvat sitä toteuttamaan, koska muutoin syyllistyisivät virkarikokseen.

Kiitos lainsäätäjän, kurkunkatkojasomali Somaliassa nimenomaan on "kotimainen ongelma".

Lainsäätäjä syyllistetään tietenkin, se on selvä. Mutta ei tässä maassa virkamiehet lakia aina niin orjallisesti noudata joten pakkoko tässäkään nyt on niuhottaa?

Mitäpä Emo veikkaat: Onko sellainen virkamies, joka ei tässä tapauksessa noudata orjallisesti lakia, kauaa enää virkamies?

[skrabb]

PERJANTAINA 14.11.2014
Somaliassa tuomitulla ehkä mielenterveysongelmia
Syyntakeettoman kuolemantuomio olisi Somalian lain vastaista, sanoo toimittaja Wali Hashi

Jukka Huusko HS

So­ma­lias­sa kuo­le­maan­tuo­mit­tu ja pit­kään Suo­mes­sa asu­nut so­ma­lia­lai­nen mies saat­taa kär­siä mie­len­ter­vey­son­gel­mis­ta, ker­too Mo­ga­dis­hus­sa par­hail­laan ole­va toi­mit­ta­ja Wali Hashi.
Has­hi on Mo­ga­dis­hus­sa Vies­tin­tä- ja ke­hi­tys­sää­tiön teh­tä­vis­sä kou­lut­ta­mas­sa pai­kal­li­sia toi­mit­ta­jia. Hän on seu­ran­nut ta­paus­ta pai­kan pääl­tä.
[...]

Suo­men ul­ko­mi­nis­te­riö on ol­lut tuo­mion jäl­keen yh­tey­des­sä So­ma­lian vi­ran­omai­siin ja pyr­ki­nyt ku­moa­maan kuo­le­man­tuo­mion.

HAS­HIN mu­kaan So­ma­lian me­dias­sa on tuo­tu esil­le, et­tä mies käyt­täy­tyi se­ka­vas­ti.
"Hän oli pu­hu­nut ja käyt­täy­ty­nyt oi­keu­des­sa se­ka­vas­ti. Hän ei kyen­nyt an­ta­maan mi­tään se­li­tys­tä teol­leen. Myös mie­hen omai­set So­ma­lias­sa ja Suo­mes­sa ovat si­tä miel­tä, et­tä hä­nel­lä on mie­len­ter­vey­son­gel­mia."
So­ma­lia­lai­nen si­vii­li­oi­keus tuo­mit­si mie­hen kuo­le­maan vain kol­mi­sen viik­koa mur­han jäl­keen. Oi­keus ei mää­rän­nyt syy­te­tyl­le mie­len­ti­la­tut­ki­mus­ta.

Has­hi on ol­lut So­ma­lias­sa yh­tey­des­sä mie­hen su­ku­lai­siin, mut­ta ei ole ta­van­nut tuo­mit­tua.
Has­hin mu­kaan So­ma­lian vi­ran­omai­set ovat Suo­men yh­tey­den­ot­to­jen jäl­keen al­ka­neet poh­tia mie­len­ti­la­tut­ki­muk­sen teet­tä­mis­tä ja asian mah­dol­lis­ta jat­ko­kä­sit­te­lyä oi­keu­des­sa.

44-vuo­tias tuo­mit­tu ei ole Suo­men kan­sa­lai­nen, mut­ta hän asui py­sy­väs­ti Suo­mes­sa.

Ri­kok­sen va­ka­vuu­des­ta huo­li­mat­ta syy­tet­ty an­sait­see Has­hin mu­kaan oi­keu­den­mu­kai­sen oi­keu­den­käyn­nin.
"Jos ih­mi­sel­lä on mie­len­ter­vey­son­gel­mia, niin So­ma­lian lain ja is­la­min us­kon­non mu­kaan hän­tä ei saa tuo­mi­ta kuo­le­maan."
Suo­mi vas­tus­taa kuo­le­man­tuo­mio­ta jo­ka ta­pauk­ses­sa, kos­ka Suo­mi pi­tää si­tä va­ka­va­na ih­mi­soi­keus­ri­kok­se­na. Has­hin mu­kaan syyn­ta­keet­to­man tuo­mit­se­mi­nen kuo­le­maan oli­si myös So­ma­lian lain vas­tais­ta.

KUO­LE­MAN­TUO­MION mää­rä­si Ba­na­di­rin alueel­li­nen ri­kos­tuo­miois­tuin. Ky­se on si­vii­lioi­keu­des­ta, jo­ten tuo­mios­ta voi­daan va­lit­taa.
Has­hin mu­kaan So­ma­lian si­vii­li­oi­keuk­sis­sa lan­ge­tet­tu­ja kuo­le­man­tuo­mioi­ta ei ole pit­kiin ai­koi­hin pan­tu täy­tän­töön.

http://www.hs.fi/paivanlehti/14112014/ulkomaat/Somaliassa+tuomitulla+ehk%C3%A4+mielenterveysongelmia/a1415857985365

Jumalattoman vaarallisessa Mogadishussa ja Somaliassa voidaan (TAAS) visiteerata milloin minkin tekosyyn nojalla, mutta palauttaa sinne ei voi edes rikollisia. Tana!

boldaus oma

[Jaska Pankkaaja]

No tietenkin virkamiehen tulee toimia ja itsekin toimisin lain mukaan. Siis kirje menemään jossa kerrotaan ettei Suomi hyväksy kuolemantuomiota moskeijoissa päitäleikkaaville kanadalaisille.

Todellisuudessa "suami", virkaloisien ja punamädättäjien ikioma puuhamaa joka ei todellakaan ole mulle enää minkäänlainen isämmää, lähettää sinne joukon virkamiehiä LAHJOMAAN ja VAATIMAAN PALAUTUSTA Suomeen.  Lahjontakin lienee YK periaatteiden vastaista.

Tähän toimintaan osallistuvat virkaloiset ovat yksiselitteisesti rikollisia joiden omaisuuden terve hallinto konfiskoi heti valtaan päästessään.

[Hra. Gleb]

Tässä tapauksessa on nyt melko selvästi perusteettomasti haaskattu veronmaksajien varoja ilman mitään lainsäädännöllistä pohjaa. Onko joku nähnyt asian suhteen sen verran vaivaa että löytyisi joku viranomaisen viranomainen jolle nakata virallinen selvitysvaatimus asiasta?

Ja tässä olisi jälleen oivallinen paikka jollekkin kansanedustajalle hakea näkyvyyttä näin vaalien lähestyessä...

[RP]

Has­hi on Mo­ga­dis­hus­sa Vies­tin­tä- ja ke­hi­tys­sää­tiön teh­tä­vis­sä kou­lut­ta­mas­sa pai­kal­li­sia toi­mit­ta­jia. Hän on seu­ran­nut ta­paus­ta pai­kan pääl­tä.

Viimeinen toimintakertomuksen tapainen, jonka löysin koski 12kk:tä välillä 2011-2012. Silloin näköjään 600 000 budjetti katettiin noin 85%:sti ulkoministeriön avustuksilla.
http://vikesfinland.wordpress.com/viestinta-ja-kehitys-saation-hallinto/toimintakertomus-2009-2010/

[Outo olio]

Voitaisiinko perustaa ryhmä joka olisi ja tukisi uhrin omaisia niin että voivat hakea maksimirangaistusta (siis varmistaa että kuolemantuomio säilyy) aina niin pitkälle kuin on tarpeellista?

Voisihan tuota kuvitella jopa maksavansa jotain tiettyyn suuntaan kuten noissa maissa on tapana että uhrin omaiset saavat oikeutta



_{/Oikeesti ei kyllä vois vähempää kiinnostaa moniko pää somaliassa putoaa tai monelleko kaulavaltimolle tehdään ohitusleikkaus. Selvittäköön omat sotkunsa.}

Tässähän voisi perustaa ihan oman ihmisoikeusjärjestön? Nimeksi vaikka "Oikeutta omaisille" tjsp.