Nyt olemassa oleva teknologia vie 45% työpaikoistamme

[crissaegrim]

Jos ette ole nähneet, pyydän katsomaan tämän videon:
"Humans need not apply"
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

Tärkeitä pointteja (joita on myös perusteltu videossa):
1. Teknologia ei tule viemään ainoastaan manuaalisia töitä vaan myös ajattelua vaativia töitä, kuten insinöörityötä, ohjelmointia jne.; toimistotyöt, asiantuntijatyöt ja manuaaliset työt ovat kaikki vaarassa.
2. Uudet robotit osaavat oppia uutta ja kehittyä paremmaksi ja paremmaksi, eivätkä toistaa samaa niille määrättyä tehtävää. Esimerkiksi nykyisissä osakemarkkinoissa on lähinnä botteja, jotka ostavat osakkeita toisilta boteilta.
3. Kehityttyään robotit eivät maksa yrityksille läheskään niin paljoa kuin ihmistyövuodet. Vaikka robotti olisi hidas tai ei aivan ihmisen vertainen, sen käyttö maksaa sentin tunnissa, vrt. ihminen ja minimipalkka, lisät, etuudet, asenteet, lomat, sairastumiset ym. riskit.
4. Vaikka jotkut ovat varmasti aina perinteisen kannalla, esim. kahvi, niin suurinta osaa ihmisistä ei kiinnosta, tuleeko kahvi ihmisen keittämänä vai automaatista - jos hintaero on mieletön.
5. Emme ole yhteiskuntana varautuneet tähän, ainakaan että se tulee tapahtumaan näin suuressa mittaluokassa ja näin nopeasti.
6. Teknologia, joka syrjäyttää n. 45% suosituimmista työpaikoista, ON JO OLEMASSA. Se pitää vain saada kehitettyä vähän paremmaksi ja halvemmaksi, silloin se voidaan ottaa laajemmin käyttöön. Esimerkkinä itse ajavat autot - niiden ei tarvitse olla täydellisiä, ainoastaan parempia kuin ihmiskuskit, jotka tappavat melkoisen määrän (40 000 hlö/vuosi pelkästään jenkeissä). Itsekseen ajavat autot ovat jo parempia kuin keskiverto ihmiskuski.
7. Jatketaan auto-esimerkkiä. Maailmassa on 70 miljoonaa työtä, jotka perustuvat auton ajamiseen. Muun muassa ne ovat tulossa tiensä päähän. Sama pätee moneen muuhunkin työpaikkaan.
8. Nykyäänkin on tietokoneohjelmia, jotka korvaavat osan jopa lakimiesten ja lääkäreiden töistä - ja tekevät sen paljon tarkemmin, halvemmin ja nopeammin, kuin ihminen.
9. Luovat työt: Olet todennäköisesti lukenut uutisartikkelin, joka on tietokoneen kirjoittama. (Pätee varmaan lähinnä niihin, jotka lukevat amerikkalaisia lehtiä). Nykyäänkin tietokoneohjelmat osaavat säveltää teoksia, joita musiikkialan professorit eivät tunnista oikeiden säveltäjien tekemistä. Vaikka taiteen tuottaminen olisi ihmismielen yksinoikeus (mitä se ei ole), taiteen saralla on kuitenkin vain pieni murto-osa koko taloudesta.

Harkitsin tämän laittamista Kylänraittiin, sillä ongelma on vakava myös sisäpoliittisesti. Mutta ainakaan ongelmaa ei auta se, että tuodaan muualta lisää ihmisiä maahan.

Mitä sitten tehdään, kun vähintään puolet porukasta on työttömänä?

Onko kukaan päättävässä elimessä oleva henkilö ehdottanut edes tähän mitään ratkaisua, saatika tiedostanut ongelman olemassaoloa? Nyt ei siis lasketa ratkaisuksi "lisää maahanmuuttoa", vaikka se muuten tuntuukin sopivan lähes kaikkiin ongelmiin.

Tarvitsemme kokonaan uudenlaisen yhteiskuntajärjestelmän siinä vaiheessa, kun paska alkaa oikeasti valumaan tuulettimeen.

Ainut hopeareunus, jonka näen, on että tämä on tärkeä pointti maahanmuuton vähentämiselle.

[Faidros.]

Jos nyt oleva teknologia vie 45% työpaikoistamme, tarvitsemme rajua maahanmuuton lisäämistä, että saamme lisää vapaita työpaikkoja hoitamaan kasvavaa väestöä!

[Alkuasukas]

Höpö höpö.

[crissaegrim]

Höpö höpö.

Onko videossa esitetyt perustelut virheellisiä, vai tuntuuko väite vaan sinusta oudolta ja ihmeelliseltä?

[kriittinen_ajattelija]

Tutkimus: Joka toinen ammatti katoamassa Ruotsista

Joka toinen ammatti katoaa Ruotsista seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana, ennustaa tuore ruotsalaistutkimus.

Tulevina vuosina työpaikkoja pystytään korvaamaan koneilla, kertoo ruotsalaistutkimus.

Ekonomisti Stefan Folster toteaa tutkimuksessa, että noin 2,5 miljoonaa työpaikkaa pystytään muuttamaan automaattisiksi seuraavan kahden vuosikymmenen aikana. Tutkimuksen mukaan työntekijät korvataan jatkossa automaateilla etenkin kaupan alalla.

Automaattien alta pelastuvat pääosin luovat alat, Folsterin tutkimus paljastaa. Ensimmäisenä ammattien kartalta katoavat valokuvamallit, Folster sanoo.

- Jo nyt valokuvat pystytään luomaan ja muokkaamaan pelkästään kuvankäsittelyohjelmilla. Niiden käyttäminen nopeutuu ja kehittyy jatkuvasti, hän kertoo.

Digitaalisen teknologian käyttö työelämässä on lisääntynyt Yhdysvalloissa viime vuosina, Folster sanoo. Jatkossa ilmiö leviää yhä vahvemmin myös Pohjoismaihin. Tulevaisuudessa työelämässä vaaditaankin yhä enemmän eri alojen asiantuntemusta.

Folster ja ekonomisti Lars Hultman tutkivat eri ammattikuntien yhteyttä koneellistumiseen vuonna 2013. Tutkimuksessa tarkasteltiin kaikkiaan 702 ammattia, joista 53 prosenttia pystytään muuttamaan automaattisiksi tulevina vuosina, tutkimustuloksessa ennustetaan. Ekonomistit teettivät tutkimuksen yhdessä Ruotsin strategisen tutkimuksen yhdistyksen SSF:n kanssa. Tutkimus on julkaistu SSF:n verkkosivulla.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061718416254_ul.shtml

Samaahan ne kaikki tutkimukset sanoo, ja tämähän alkaa olla todellisuutta jo nyt.

Mitä sitten tehdään, kun vähintään puolet porukasta on työttömänä?

Onko kukaan päättävässä elimessä oleva henkilö ehdottanut edes tähän mitään ratkaisua, saatika tiedostanut ongelman olemassaoloa? Nyt ei siis lasketa ratkaisuksi "lisää maahanmuuttoa", vaikka se muuten tuntuukin sopivan lähes kaikkiin ongelmiin.

Tarvitsemme kokonaan uudenlaisen yhteiskuntajärjestelmän siinä vaiheessa, kun paska alkaa oikeasti valumaan tuulettimeen.

Totuushan on että työn ei tarvi itsessään olla niinkään tuottavaa, työtä voi tehdä vain työnteon vuoksi ilman että touhussa olisi kovin suurta järkeä, sellaista perus kuopan kaivamista ja täyttämistä.
Amisseilla USA:ssa on esim. työttömyysaste käytännössä nolla, ja he tekevät pitkää työpäivää ilman pelkoa siitä että työpaikka katoaisi, joten kaikki on suhteellista. Tietenkin nykyinen kapitalistinen järjestelmä tulee hieman muuttumaan, mikään kun ei ole pysyvää.

Toki voihan se mennä myös siihen että oligarkit 1% omistaa 99,9% kaikesta ja suuret massat elää ruokakupongeilla massaviihteen parissa, kohtahan ne tietokonepelitkin on niin realistisia että "karussa todellisuudessa" ei tarvi käydä kuin syömässä, paskalla ja nukkumassa. Esim. nämä oculus rift pelit alkaa olla jo aika realistisia. https://www.youtube.com/watch?v=JX-Y134YkK4&list=UU-lHJZR3Gqxm24_Vd_AJ5Yw

Käytännössä meille massoille jää siis kaksi vaihtoehtoa: joko lorvia virtuaalitodellisuudessa koko elämämme tai leikkiä antimodernistia amissien tapaan hyläten koko tekniikan kokonaan ja sitä kautta "työllistämme" itsemme.

[Tabula Rasa]

Kysymys kokonaiskustannuksista. Robotin hankintahinta=10 000e ylöspäin. Huoltokustannukset xe/käyttötunti. Kyllä jonkun zimbabwen 10cent/h nälkäpalkkalaiset pieksää sen kustannuksissa mennen tullen kun puhutaan suorittavan portaan töistä kuten vaikka tavaroiden siirtelystä rakennuksissa.

Ihminen tarvitsee koulutusta=toiselta työntekijältä puoli päivää=alle euron.

Mutta puhuttaessa oikeasti palkatuista töistä kyse on vain siitä mihin ihmisten kannattaa alkaa kouluttautua. Kaikkea ei voida tehdä konein. Kyse ainoastaan uudelleenkoulutuksesta ja koulutusresurssien suuntaamisesta oikein. Lisäksi talous ei ole vakio. Sinne voidaan perustaa uutta niin paljon että nykyisten töiden lisäksi on puolet lisää. Kyse siitä mitä kannattaa tehdä. Yrittäminen ei sitä ole.

[krauta]

Kysymys kokonaiskustannuksista. Robotin hankintahinta=10 000e ylöspäin.

Tuo on sama kuin sanoisi että työkalu maksaa 10 000€ ylöspäin, työkalu voi maksaa euron tai miljardeja.

[Tommi Korhonen]

Me nyt aktiivisesti politiikasta keskustelevat ihmiset ehkä vielä selviämme murroksen kynsissä, mutta meitä seuraavat kaksi sukupolvea joutuvat kyllä ratkaisemaan omistamisen ja arvoketjujen muodostumisen yhteiskunnassa - taas kerran. Eikä se kiista tule tälläkään kertaa olemaan sen helpompi kuin edellisillä väännöillä. Köydenveto kansan massojen ja omistuksen/oikeuksien välillä on ollut aina, antiikista kommunismin murroksiin.

Enkä sano tätä minään vasemman tai oikean laidan kannattajana, vaan nojatuolifuturistina.

Pidin Demolishion Maniä aika tyhmänä elokuvana kun se tuli. Nyttemmin olen alkanut miettimään että se ehkä kuvaa sittenkin tulevaisuutta tarkemmin kuin moni sci-fi. (Mukaanlukien valvontakoneistot, jotka tulevat olemaan hyvä asia, mutta elokuvan tyyliin myös tunkemaan yksityisyyden alueelle, vaarallisesti. Oman asuntoni murron jälkeen tulen olemaan tyytyväinen jos asuntoni kyttäisi automaattisesti sitä ketä siellä liikku.)

Toki yllä on annettu hyviä näkökulmia myös automaatioon liittyvistä kuluista. Mutta ne ovat kuitenkin transitionaalisia. Ongelma tuotantokoneiston ja suurten massojen vastakkainasettelusta ei poistu. Automaatio ei tuo automaattisesti (pun intended?) hyvinvointia kaikille, vaikka se yhteiskunnan tasolla voisi tuoda. Omistava luokka ei voi hyötyä siitäkään jos kansalaisilla ei ole varaa kuluttaa... Joku varallisuuden jakotapa tulee pakolliseksi. Mutta nyt sille ei ole näkyvissä helppoa ratkaisua, joten uskon että sen synnyttäminen tulee olemaan tuskaisaa.

Sääliksi käy seuraavia sukupolvia. Jos transhumanistinen hyppy ei tapahdu pian, niin tuskaisia aikoja on edessä.

Eikä pidä unohtaa tätäkään: tuliaseiden tuoma tasa-arvoisuuden aika saattaa olla ohi: http://www.vox.com/2014/5/16/5723366/UN-debate-killer-robots-autonomous (random linkki jonka tein pikahakuna, hyviä pohdiskeluja asiasta on vaikka kuinka).

Tarvitsemme kokonaan uudenlaisen yhteiskuntajärjestelmän siinä vaiheessa, kun paska alkaa oikeasti valumaan tuulettimeen.

This.

[Pohjolan puolesta]

Mielenkiintoinen juttu! Ihmettelin juuri että miksi peliala kasvaa niin nopeasti ja saattaa jossain mielessä korvata elokuvaa.
Se on tietenkin siinä että enää ei tarvita kallispalkkaisia näyttelijöitä yms. Elokuvan ja pelin rajamaasto hämärtyy. Tosin vielä ei ole saatu liikkeitä luonnollisiksi, mutta sekin tulee nopeasti.

Niin kauan kuin muistan on ennustettu teknoligian syövän työpaikkoja. Yhteen aikaan ajateteltiin että ihmiset tulevaisuudessa käyttävät suurimman osan ajastaan vapaa aikaan.
Miten sitten onkaan käynyt? Suomessa suunnitellaan työajan pidentämistä.

Aina löytyy työtä jos vaan on riittävän hyviä tekijöitä. Ei olisi mitään ongelmaa jos yhteiskunnassa kyvykkyys muodostaisi sen kuuluisan normaalijakauman (Gaussin kellokäyrä).
Aina tulee suuria ongelmia jos se kyvykkyyden käyrä on vaikkapa kaksikyttyräinen. Maahanmuutto on asia joka tuo yhteiskuntaa väestöryhmiä, jotka yleensä sijoittuvat kamelin peräkyttyrään.
Teknoligian kehittyessä sillä "peräkyttärellä" on enää vaikea löytää työtä josta maksettaisiin järkevää palkkaa. Toisaalta myös sitä "etukyttyrää" pitää verottaa ankaramman vuoksi jotta sitä "peräkyttyrää" voitaisiin elättää.
Kaksikyttäräinen kameli on monikulttuurisuuden kirous.

Tekonologia ja tiede on aina siunaukseksi. Sen sijaan ns. kulttuurihömppä on aina kiroukseksi.
Mikään ei vie työpaikkoja niin varmasti kuin kulttuurihömppään keskittyminen.

[jka]

Ainoa ongelma näissä lennokkaissa visoissa on että mikään talouden kova indikaattori ei näytä minkäänlaisia merkkejä että noin kävisi tälläkään hetkellä, puhumattakaan lähimenneisyydestä.

Itsestään selvää on että ennen kuin tuo on todellisuutta niin taloudessa pitää korrelaatio työllisyyden ja reaalisen kasvun välillä katketa jo paljon ennen. Eli BKT:n pitää kasvaa siitä huolimatta että työttömyys pahenee. Tämä on täyttä utopiaa edelleen, joten sanoisin että ainakaan vielä 100 vuoteen ei tuon kaltainen kehitys ole alkuunkaan ajankohtaista.

Okun's law

[-PPT-]

Jos tuo tulevaisuudenvisio toteutuu niin silloin ainakin on pötyä puheet kuinka syntyvyys on liian alhainen sillä tuskinpa yhteiskunta tarvitsee yhtään lisää työttömiä.

[sivullinen.]

Kuokan keksiminen vei ensimmäiset 80% työpaikoista. Hevosen kesyttäminen vei seuraavat 80% työpaikoista. Sitten tuli traktori, joka vei 80% työpaikoista. Nyt ei ole kuin tyhjä maaseutu, jossa on -140% työpaikkoja jäljellä. Silti joku siellä vieläkin asustelee.

Norbert Wiener, joka otti käyttöön sanan "kybernetiikka", totesi jo yli 50 vuotta sitten teknologian hävittävän kaiken työn heti. Sitten synnytettiin Eurostoliitto, ja saatiin töitä miljoonille pykälänviilaajalle ja tarranliimaajalle. Työ ei yksinkertaisesti koskaan häviä. Sitä ei nimittäin koskaan ole ollutkaan. Maailma oli valmis jo kun ihmiset sinne syntyivät. Se tarjosi itsestään tarpeeksi ruokaa ja huvia. Kaikki työ sen jälkeen on ollut turhaa ja pelkästään harrastukseksi tehtyä. Se on syntynyt ihmiskunnan halusta pyrkiä eteenpäin ihmisenä ja ihmisyhteisönä. Se on nyt meiltä loppunut -- samoin kuin se loppui Neuvostoliitossa ja itä-Saksassa 80-luvulla. Kukaan ei enää halunnut tehdä mitään tai saada mitään. Kaikki tekeminen oli tehty niin työlääksi. Sitä kutsuttiin "historian lopuksi". Sitten se romahti käsiin -- ja taas oli työtä ja tekemistä sosialismin läpikäyneille.

Sen minkä sosialisti varastaa, on jonkun joskus täytynyt tehdä. Sosialismi loppuu kun varastettava loppuu. Silloin taas aletaan tehdä asioita. Silloin ei ole työstä ja tekemisestä puute. Lamaa seuraa aina pula.

[siviilitarkkailija]

Sen minkä sosialisti varastaa, on jonkun joskus täytynyt tehdä. Sosialismi loppuu kun varastettava loppuu. Silloin taas aletaan tehdä asioita. Silloin ei ole työstä ja tekemisestä puute. Lamaa seuraa aina pula.

Tämä on niin totta.  Kuten pulaa seuraava lama. Valitettavasti eliittisosialisti ei tyydy tavaran, rahan ja maan varastamiseen. Jonkun on tehtävä lapsi,  jonka elämän sosialisti "varastaa". Joskus varastaa kokonaisen kansakunnan lapset ja heidän tulevaisuutensa, turvan ja elämät. Kuinka pieni onkin ero sosiaalisuuden ja sosialismin välillä ja kuinka suuri.

[Emo]

Kuokan keksiminen vei ensimmäiset 80% työpaikoista. Hevosen kesyttäminen vei seuraavat 80% työpaikoista. Sitten tuli traktori, joka vei 80% työpaikoista.

Sama se vielä kuokalle ja hevoselle, hevosella on yksi hevosvoima per hevonen. Mutta öljyn hyödyntämisen älyäminen oli tuhoisaa, moottorin keksiminen. Jos öljy olisi jäänyt maan uumeniin,  niin ihmisille olisi töitä eivätkä arabitkaan olisi ansiottaan nousseet mihinkään merkittävään rooliin ihmiskunnassa.
Maailmassa ei myöskään olisi liikakansoitusta, koska ruokaa ei pystyttäisi kuokalla ja hevosella tuottamaan yli oman tarpeen, hyvä jos edes itselle riittävästi.
Ilmastonmuutoshöpinöiltäkin olisimme turvassa ja kaiken maailman päästörajoilta.

Tulevaisuuden öljyvapaassa yhteiskunnassa arabit tipahtavat jälleen sinne mihin heidän kulttuurinsa ja uskontonsa heidät kahlitsee, mutta rähinä on varmaa.

Sen minkä sosialisti varastaa, on jonkun joskus täytynyt tehdä. Sosialismi loppuu kun varastettava loppuu. Silloin taas aletaan tehdä asioita. Silloin ei ole työstä ja tekemisestä puute. Lamaa seuraa aina pula.

Sosialismi on juuri tuota, ja onneksi meillä on nyt Euroopassa työvoimaa varastossa ja lisää vyöryy,  niin ei ole tekijöistäkään tulevaisuudessa puutetta. Miljoonia ruskeita käsipareja valmiina uurastamaan. Eurooppa nousuun kuten Afrikka ja Aasia ennen sitä.


edit: lisätty jotain

[sivullinen.]

Tarvitsemme kokonaan uudenlaisen yhteiskuntajärjestelmän siinä vaiheessa, kun paska alkaa oikeasti valumaan tuulettimeen.

That.

Se ei ole loppu; se on uusi alku.

Minulla on suunnitelmia ainakin triljardin ihmistyövuoden verran varastossa. Ne kaikki ovat hyödyllisiä, toteuttamiskelpoisia ja taloudellisesti kannattavia, jos vain talousjärjestelmä toimisi markkinatalouden panos-tuotos kaavojen mukaan, eikä suunnitelmatalouden keskussuunnitteluviraston ohjeistusten. Esimerkiksi avaruuslaivue Marssiin voisi sopivasti toteutettuna tuottaa miljoonakertaisen voiton. Se on kuitenkin huono esimerkki, koska vaatii niin suuren yhteisponnistuksen. Yksinkertaisempi esimerkki on nyt paljon televisiomainostakin keränneet puukerrostalot. Suurin ongelma puukerrostalojen rakentamisessa ei ole suunnittelijoiden puute, jota yritykset väittävät syyksi, eikä raaka-ainepula, eikä mikään luonnosta johtuva syy. Suurin este on byrokratia, lait, pykälät, säädökset ja direktiivit -- sosiaalisesta konstruktiosta johtuva syy. Puurakentamisesta on suomalaisilla monen tuhannen vuoden kokemus. Ikinä ennen ei ole lautalattiaa tehdessä ollut suurin ongelma, täyttääkö lattia energiatehokkuusvaatimukset; onko laudoilla rakennusainesertifiointi leimat; ja saako naulaaja naputtaa selkäkenossa epäergonomisessa asennossa. Nyt nämä ovat esteet. Ne pitää poistaa -- ja niitä ei sosialistinen järjestelmä voi poistaa. Ne poistuvat vasta järjestelmän romahtaessa. Sen jälkeen puukerrostalojen rakentaminen on lasten leikkiä. Kilometrin korkeita rakennuksia ei jokainen lapsi osaa senkään jälkeen tehdä, ja invavessoja ei asuntoihin tule, mutta terveellä järjellä ja ymmärtäväisellä mielellä saadaan nykyisiin sosialistien sadat hyväksynnät ja laatumerkinnät saaneisiin neuvostokuutioihin verrattuna kauniita ja vaihtelevia taloja, joissa turvallisuuden, asuntokoon, lämmön ja viihtyvyyden suhteet määrää kysyntä ja tarjonta, eikä aina oikeassa oleva ja meidän kaikkien parasta tahtova keskussuunniteluvirasto.

Sosialistien rajoitukset vievät 95% kaikista mahdollisista työpaikoista. Jokainen työtön tietäisi tuhat kiinnostavaa ja kaikki hyödyttävää tehtävää, joissa olisi hyvä ja pystyisi kehittymään vielä paremmaksi ja tuottamaan kaikille suunnatonta iloa, jos sosialistinen duo ei sitä estäisi: Toisaalta EK ja suuryritykset ylläpitämällä tuotannon monopolia ja toisaalta SAK ja AY-liike ylläpitämällä työn monopolia.

[Ari-Lee]

Ruoan poimiminen suuhun on elämän tarkoitus. Kaikki muu on sen ympärillä pyörivää turhaa puuhastelua. Pyörintäliike on kenties se maailmankaikkeuden suurin tehtävä. Jos ja kun pyörintäliike pysähtyy maailmankaikkeus lakkaa olemasta. Lukitsen vastauksen.

Sivullinen.:lle kiitos oivalluksesta.

Ja tosiaan mitkään Cyberdyne systemsit eivät ole vastaus, koska aina tulee ulkomailta joku Etappi ja vie sen teollisuuden Suomesta. Se on luonnonlaki pörssi -nimisessä maailmassa.

[Ari-Lee]

Suomessa on säännelty jopa sähköavusteinen polkupyörä. Sähköavustus ei saa toimia ellei polje. Kun polkemisliike pysähtyy loppuu myös sähköinen avustaminen. Ja huippunopeudeksi on määrätty 25km/h. Sähköavusteisen polkupyörän huippunopeudella ei ole mitään merkitystä koko asian kanssa jos samaan aikaan polkupyörän huippunopeutta ei ole määrätty missään. Kyse on vain sääntelyn nimikkeellä kulkevasta piilovittuilusta. Keksikää jotain oivaa ja hyödyllistä ja keksitte samalla uuden sääntelyn ja verotuksen kohteen ja sille virkamiesarmeijan valvomaan.

Toiset tekevät hyödyllistä työtä ja toiset tekevät kaikkensa, että hyöty saadaan kulumaan hyödyttömien hyödyksi.

[crissaegrim]

Ainoa ongelma näissä lennokkaissa visoissa on että mikään talouden kova indikaattori ei näytä minkäänlaisia merkkejä että noin kävisi tälläkään hetkellä, puhumattakaan lähimenneisyydestä.

Kuokan keksiminen vei ensimmäiset 80% työpaikoista. Hevosen kesyttäminen vei seuraavat 80% työpaikoista. Sitten tuli traktori, joka vei 80% työpaikoista. Nyt ei ole kuin tyhjä maaseutu, jossa on -140% työpaikkoja jäljellä. Silti joku siellä vieläkin asustelee.

Videossa sanotaan, että vuonna 1776 oli pääsääntöisesti kymmenen yleistä työtä. Nykyään on satoja, mutta suosituimmat 45% työpaikoista ovat näitä kymmentä tai niiden variaatioita. Nämä kaikki voidaan korvata tietokoneohjelmilla ja roboteilla, ja tullaan korvaamaan heti kun siitä tulee kannattavaa. Tilanne on täysin uusi, ja singulariteetti on rutkasti vahvempi, kuin mikään, mitä ihmiskunta on aikaisemmin kokenut.

Sen minkä sosialisti varastaa, on jonkun joskus täytynyt tehdä. Sosialismi loppuu kun varastettava loppuu. Silloin taas aletaan tehdä asioita. Silloin ei ole työstä ja tekemisestä puute. Lamaa seuraa aina pula.

Tämä on hienosti laitettu.

Se ei ole loppu; se on uusi alku.
...

Mutta mitä tehdään sitten, kun yhteiskunta jakautuu firmojen omistajiin, jotka omistavat tietokoneohjelmat ja robotit, jotka tekevät kaiken ja työttömiin, jotka eivät tee mitään? Alku tulee olemaan kivulias, jos siihen ei ole varauduttu.

Parhaassa tapauksessa vältämme sisällissodan tai vastaavan kahtiajaon ja päädymme johonkin, mitä jäsen kriittinen_ajattelija maalaili tuossa. Tai sitten jonkinlaiseen Uljas Uusi Maailma -maailmaan (ali-ihmiset korvattu roboteilla), jossa kuitenkin puuhastelemme ajankuluksi asioita?

OT: Mitenkäs muuten tuo paloturvallisuus järjestetään puukerrostaloissa?

[Huscarl]

Työ käsitteenä, siinä perinteisessä duunari-työnantaja -muotissa kuin sitä opetetaan kouluissa on auttamattomasti vanhentunut, eikä vastaa enää sitä 1800-luvun teollisuusyhteiskunnasta tuttua mallia, jolloin tarvittiin miljoonapäin väkeä manuaalisiin töihin tehtaisiin ja hommia riitti joka iikalle. Se maailma on nyt tulossa tiensä päähän.

Tulevaisuudessa ei enää riitä, että vain etsii työpaikkoja ja odottaa että joku tarjoaa töitä, vaan on ryhdyttävä itse tuottamaan omaa työtä, palveluita tai hyödykkeitä. On edesvastuutonta, että oma-aloitteisuus ja luovuus oppiaineena puuttuvat kokonaan koulujen opinto-ohjelmista. Koulujärjestelmämme on tämän murroksen äärellä todella pahasti vanhentunut. Nuoret kasvatetaan edelleen tähän sokeaan luottavaisuuteen, että opiskelet vuosia johonkin ammattiin, valtio takaa sinulle työpaikan ja elätät sillä itsesi lopun ikääsi. Nykyaikana vaaditaan kuitenkin aivan toisenlaista sopeutumiskykyä.

Brick and mortar-alojen tehdessä kuolemaa painopiste on selkeästi siirtynyt enemmän esim. luoville aloille, ja varsinkin ne, jotka osaavat hyödyntää uutta tekniikkaa, esim. digitaalista jakelua, crowd funding -palveluita, sosiaalista mediaa ja verkkokauppaa ovat tässä murroksessa etulyöntiasemassa. Esimerkkinä vaikkapa nämä nuoret indie-pelimiljonäärit, joita Suomestakin nyt pulpahtelee tasaiseen tahtiin. He  maksimoivat internetin ja uuden teknologian voiman ja siksi ratsastavat murroksen huipulla.

Lohduttavaa on se, että nykytekniikka mahdollistaa etäopiskelun ja kouluttautumisen jossa vain taivas on rajana. Jo nyt löytyy valtavasti kaikenlaisia nettikouluja ja -yliopistoja, joissa opetus on aivan toista tasoa kuin Suomen oppilaitoksissa. Enää ei tarvitse välttämättä jäädä rannalle ruikuttamaan jos jäi Suomessa ilman koulutuspaikkaa. Uskon, että tulevaisuuden keskiluokka tulee olemaan yhä suuremmassa määrin jonkinlainen käsityöläisen ja yksityisyrittäjän välimuoto. Kansainvälistyminen tuo oman haasteensa asiaan. Esim. nettikaupan ja paypalin kaltaisten maksupalveluiden vakiinnuttua ja poistettua maantieteelliset raja-aidat kaupan alalla ei kilpailla enää kotimaan markkinoista, vaan tuotteet ja palvelut on kilpailutettava nyt koko maailmaa vastaan. Toisaalta se on myös kielitaitoisille ihmisille suuri mahdollisuus, koska monilla aloilla potentiaalinen asiakaskunta ei ole enää rajoittunut paikallistasolle, vaan skaalautuu koko englantia puhuvan maanpiirin ylitse. Siinä missä mummeli myi vielä eilen omakutomiaan villasukkia Juupajoen markkinoilla, huomenna hän pistää pystyyn nettikaupan ja myy suomalaista designiaan ympäri maailmaa.

[sivullinen.]

Sähköavusteisen polkupyörän huippunopeudella ei ole mitään merkitystä koko asian kanssa jos samaan aikaan polkupyörän huippunopeutta ei ole määrätty missään.

Kun katsot asiaa turvallisuusviranomaisten näkökannalta, tilanne on toinen: Mitä jos joku päättää ajaa sähköpolkupyörällä Helsingin WTC taloa päin? Silloin turvallisuusviranomaiset joutuvat vastaamaan sääntelyn puutteesta.

Tavallisille polkupyörille suunnitellut nopeusrajoitukset taas ovat jo työn alla -- ja ovat jo osittain onnistuttu lainpykälien uudelleen tulkinnalla aikaansaamaan. Viranomaistyö on kuitenkin hidasta ja kankeaa. Sitä ei uhkaa teknologia tai säästöt. Se on pyhä lehmä.

[...] On kuitenkin syytä huomioida, että Tiehallinnon kevyen liikenteen suunnitteluoppaan mukaan pyöräteiden geometria on suunniteltu enimmillään (suorat osuudet) nopeuden 30 km/h mukaan.

http://www.polkupyoraily.net/wiki/Liikennes%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t

Seuraavaan hallitusohjelmaan voitaisiin jo laittaa "tien suunnitteluarvot" rajoitukseksi ja vaatia pyöräilykorttia. Sen säätää laki taluttamisesta kaupunkialueilla. Sen jälkeen kieltää pyörät kaikkinaan. Tämä jos mikä, tuo työtä sosialistien ajattelun mukaan.

Mutta se ei tuo työtä. Kehityksestä jälkeenjääneisyys ja luddiittitoiminta ei tuo työtä. Se pitäisi olla tamperelaisillekin selvä asia. Siellä Tampereen keskustassa on nimittäin sellainen kehruujenny. Se toi töitä; kehitys toi töitä. Niin se maailmassa menee. Taloudellisesti se selitetään näin: Jos (työvoimavaltaisen) tuotteen tekemiseen kuluva työ maksaa 5 rahaa, ja tuotteesta saatava hinta on 10 rahaa, kannattaa tuotteita tehdä ja työtä riittää. Jos sosialisti, jolle työnmäärä on vakio ja järjenkäyttö on tuntematonta, haluaa luoda uusia työpaikkoja, hän säätää lain, jonka mukaan tuotteen tekemiseen on käytettävä kahta henkilöä. Näin työntarve tuplaantuu. Mutta samalla tuotteen tekemisen hinta kaksinkertaistuu. Siitä ei tule enää kenellekään voittoa, eikä uusia työpaikkoja kannata kenenkään luoda -- paitsi valtion. Valtio voi tietenkin auttaa toisellakin tapaa. Se voi säätää tuotteen hinnaksi 15 rahaa, jolloin niitä taas kannattaa tehdä -- ja jolloin voidaan säätää tekemiseen tarvittavan nyt kolme työntekijää, jolloin hinta voitto on taas nolla. Näin saadaan talous keinotekoisesti näyttämään hirveän suurelta. Se on sitä sosialismia. Siinä työntekijät ovat tekevinään ja työnantaja on maksavinaan palkkaa. Se on Suomen malli, ja se ei ole kauhean hyvä. Huomattavasti parempi olisi markkinatalouteen perustuva malli. Jätän sen kirjaamatta tähän. Mutta huomioitavaa on, ettei sosialistisesta järjestelmästä, jossa palkat ja tuotteiden hinnat on keinotekoisesti keskussuunnitteluviraston antamin päätöksin pumpattu mielettömän isoiksi, helposti muutu markkinatalouteen. Tehty tuho ei ole helposti korjattavissa. Se vaatii suuren romahduksen -- ja alku tulee olemaan erittäin kivulias, vaikka siihen varautuisikin.

[sivullinen.]

OT: Mitenkäs muuten tuo paloturvallisuus järjestetään puukerrostaloissa?

Riippuu varmasti tilanteesta. Yksi yllättävä tieto on, että puupalkki on palamisen kannalta tukevampi rakenne kuin teräspalkki. Teräs taipuu ja teräsbetoni murtuu, mutta puu vain hiljalleen palaa. Siksi on perustelua väittää, etteivät New Yorkin WTC tornit olisi sortuneet lainkaan lentokoneiden törmäyksessä ja sitä seuranneessa palossa, jos ne olisi ollut valmistettu puusta. Se on tietenkin vain väite, ja riippuu siitä minkälainen puurakenne olisi tehty.

[Tabula Rasa]

Liimapuupalkit. Mielenkiintoinen rakennusmateriaali. Paloturvallisuus taas riippuu käyttäjästä. Asuu lasitalossa ja viskoo kiviä jne. Keittiöt tms lämmönlähtet saa eristettyä riittävän laajasti paloturvallisilla materiaaleilla. Lämmitysputket huomioidaan jo nykyään eristämällä. Kaiketi myös kaikenlaiset sähkölinjat. 

Itse mietin että nykyajan kehitysapu(myös kotimaahan) tai millä sitä tahtoisikaan kutsua olisi kertasumma per henkilö joka riittäisi henkilön yritysidean toteuttamiseen. Apurahan saisi käyttää miten tahtoo mutta turha tulla kinumaan lisää. Nämä taas toteutettaisiin pienimmästä suurimpaan sen mukaan miten apurahaa olisi olemassa. Toki nykyinen kannattamaton työ.

[Ari-Lee]

OT: Mitenkäs muuten tuo paloturvallisuus järjestetään puukerrostaloissa?

Kolme eri vastausta:

- Kuten tähän asti - ei mitenkään. Puupäät polttavat taloja olivat ne vaikka kivisiä.

- Vastuullisuudella kuten tähän asti puisissa kerrostaloissa on asuttu ja niitä on edelleen palamattomana pystyssä.

- Vastuullisuudella ja lisänä uusin paloturvallisuusvälineistö, savu- ,lämpö- ja häkähälyttimet, sprinklerit, ulkoiset hätäpoistumistiet. Pinnat käsiteltynä palamisen estävällä aineella ja palamattomilla materiaaleilla.

[vainukoira]

nettikaupan ja paypalin kaltaisten maksupalveluiden vakiinnuttua ja poistettua maantieteelliset raja-aidat kaupan alalla ei kilpailla enää kotimaan markkinoista, vaan tuotteet ja palvelut on kilpailutettava nyt koko maailmaa vastaan.

Paypal siirtää valitettavasti fiiattia, joten se on helppo blokata. Sen sijaan kannattaa siirtyä nykyaikaan ja käyttää bitcoinia. Sitä on vaikeampi kyykyttää.

[vainukoira]

Kolme eri vastausta:

- Kuten tähän asti - ei mitenkään. Puupäät polttavat taloja olivat ne vaikka kivisiä.

- Vastuullisuudella kuten tähän asti puisissa kerrostaloissa on asuttu ja niitä on edelleen palamattomana pystyssä.

- Vastuullisuudella ja lisänä uusin paloturvallisuusvälineistö, savu- ,lämpö- ja häkähälyttimet, sprinklerit, ulkoiset hätäpoistumistiet. Pinnat käsiteltynä palamisen estävällä aineella ja palamattomilla materiaaleilla.

No eipä tuli ole talossa ongelma, vaan vesi. Kun vettä pääsee pyykkikoneesta lattialle, puutalossa saa pintojen lisäksi vaihtaa rungon.

[Tabula Rasa]

Vainukoira, Siksi on erilliset kosteatilat kuten kylppärit. Huolellinen vesieristys on tuossa oleellisen tärkeää.

[siviilitarkkailija]

Riippuu varmasti tilanteesta. Yksi yllättävä tieto on, että puupalkki on palamisen kannalta tukevampi rakenne kuin teräspalkki. Teräs taipuu ja teräsbetoni murtuu, mutta puu vain hiljalleen palaa. Siksi on perustelua väittää, etteivät New Yorkin WTC tornit olisi sortuneet lainkaan lentokoneiden törmäyksessä ja sitä seuranneessa palossa, jos ne olisi ollut valmistettu puusta. Se on tietenkin vain väite, ja riippuu siitä minkälainen puurakenne olisi tehty.

Puutalon materiaali ei mahdollista yli 100 kerroksen päällekkäistä latomista romahduttamatta alimpia kerroksia tai sitten ne olisi pitänyt rakentaa puu-pyramidin muotoon, ja sitten alkaa tulla muita materiaali/käyttötilaongelmia.

Vasta kun keksimme miten tuotamme teollisesti puusta termiitin puukakka-oksennusta, voimme rakentaa puupilvenpiirtäjän. Mutta sepäs onkin sitten kilometrien korkuinen.

Hyvä pointti tämä rajoittaminen ja viranomaistyö. Kun asiaa katsoo tarkkaa, niin voitte havaita että Sosialistiaatelia eivät säännöt ja määräykset koske. Kaikkia rajoituksia ja viranomaismääräyksiä koskee poikkeus. Jos ja kun oikea taho/poliittinen intressiryhmä haluaa poikkeuksen, se saa sen. Poikkeukset vahvistavat säännöt ja rajoitukset.

Esim poliisin resurssit eivät riitä turvaamaan taviksia. Poikkeustapaus Stubb, vaatii ja käyttää itselleen ja perheelleen poikkeusvaltuuksin erityistä suojelua. Helsingin keskustan rakentaminen on tarkkaan säädeltyä ja rajoitettua. Paitsi kun Guggenheim, sosialistiaatelin uusi kulttuurituhlaus käynnistyy, nyt ei millään Säännöllä tai rakennusasetukella ole mitään väliä.

Poikkeuksen tehtävä on korostaa hallitsijan ylivertaisuutta ja tavisten mitättömyyttä. Tarvittaessa vaikka liito-oravan papanoilla. Eli miksi kotirakennus keskeytyy? Koska liito-orava. Näin hallinto vahvistaa otteensa. Painaa toisen maahan ja antaa toisen tehdä mitä haluaa.

[Jääpää]

Ihminen on pirun nerokas keksimään uutta työtä. Ennen lensi lanta pellolla, nyt se ja kaikki muu lentää netissä, upsit ja schenkerit kiitää, mikrotukihenkilöt käy päivittämässä tilauskoneen ja nau..klikkailee laminaatin siinä ohessa lattiaan. Vuohipaimen katselee silmät pyöreenä syyrialaisesta sohvastaan, sipaisee sitten khattia huuleen ja fatimaa helmaan, päivittä sitten facebook statuksensa taistelijaksi, kelaa kelaa ja anssia kans kelaa, laittaa sitten sambusaleipomonsa tuotteet nettimyymälään, abdi autollansa ne Lieksaan viepi, lastin sovittelijoita tuopi. Maailma pyörii radallaan, verot maksetaan ajallaan..
Aseteollisuus ei tietenkään voi myydä romujaan kovin rauhanomaisesti, joten on järkättävä, ees pieniä, live kahinoita, että tavaraa saadaan esiteltyä ja vaikkei sitä kuluisi siinä hirveästi, niin asiakkaat ostaa sitä varastoihin vanhenemaan kaiken varalta, koska eihän sitä koskaan tiedä, missä aseteollisuus pistää seuraavan demonstraation pystyyn.
Niistä puutaloista..palaa yhtä herkästi kuin huuhdeltava vessapaperirullan hylsy tukkii viemärin.
Paitsi jos kummatkin on tehty reilunkaupan päreistä.
70-luvulla tehtiin palosuojauksia atk-huoneisiin lastulevystä. Palo-ovikin oli puuta! Lämpeni vissiin  sisäpuolelta, siis atk-häkkyröitten puolelta, hiukan hitaammin kuin peltiseinä. Ei se peltiseinäkään tietenkään ilman eristeitä olisi ollut ja siinä se kai olikin, palovillaa, ruiskuasbestia..monimutkaisia kannakejärjestelmiä seiniin , lattiaan ja kattoon, jotain sähkösyys ja sähköturvallisuus juttujakin mukana, joita ei sen PAKSUN, palokyllästetyn l-levyn kanssa tarvinnut miettiä, eli halpaa oli, vaikka olikin hvtin kallista. Alumiinifoliolla taisi muuten olla pinnoitettu, yllättävästi..
Nyt on vähän kevyempääkin "puuta" joka tarkoitukseen ja on yhä edelleen sitä massiivipuuta puupuuna tai tai kyllästettynä niin, että menee tikkuja puntti poikineen, ennen kuin edes mustuu.
Vancouverin palokuolemien ehkäisy tjsp. kun googlaa englanniksi ja sen kun lukisi joku viisas virkamies, niin johan meillä olisi taas töitä. Ihan kotimaisilla roinilla ja miehillä, mikä ettei vientiinkin asti, kun tekeminen aiheuttaa tekemistä ja osaamista. Esim. Venäjällä riittäisi sarkaa, haasteelista sarkaa, vesi kun jäätyy usein lämpöpattereissakin ja alkomahoolipitoinen ei oikein käy, tai kävisi, mutta kunsillä sammutetaan jano ensin tai viimehätään, joten kehittelyä kehittelyä, töitä töitä.
(Vancouverissa tiilitalot tais palaa herkimmin, syy oli/on siellä huumeet, meillä ja Venäjällä ainakin vielä eriläiset vodkat, ei itsestään syttyvät puutalot.)
(yritin pariin pystyyn avittamaani taloon kaupata ihan normi vesiverkkoon liitettyä sprinklerisysteemiä( en muista..kotimainen) , muttei ollut kuulemma tarpeelinen, kun uusi, palotarkastaja, valvoja, rt-kortti..sitä sun tätä. Mainitsin, että kun sitä talon vanhinta kalustetta ei ole mitenkään tarkistettu ja päivitetty, niin se tulee taatusti jättämään sähköhellan päälle, kuivaa kiukaalla ituja tai mitä lie hippiheinää, ..juujuu, ei polta sohvaa, kun EI polta, mutta "tunnelma"kyntilää jo poltteli ikkunassa, sai pokan mustaksi..entäs verhojen kanssa? No ei..niin, kissas ja koiras ei kanssa.. Ihan muuten törkee palokuorma toisessa talossa, mutta juuri niitä takanedustekstiilejä ja antiikkirottinkeja ei saa vedellä pilata..)

Olen muuten tuntenut lapiomiehen, oikein kunnon ojankaivajan, ammattimiehen, jonka jälki oli kuin viivottimella vedettyä, penkat taideteoksia..no, herra sai yllättäen tuomion tuhotyöstä.ö
Oli vaan joku naksahtanut ja käynyt piekseen pahimman vihollisensa, rumaa jälkeä tekevän kaivinkoneen. Lapiolla tietenkin.

[myötäjuoksija]

Mielenkiintoista ja hienoa, että aiheeseen on nykyään kiinnitetty huomiota. Itse kirjoitin tästä jo 2011, mutta silloin taisi mennä aihe kuuroille korville turhan futuristisena.

Näyttää tosiaan siltä, että paradigma jonka mukaan ihmisen on tehtävä työtä elättääkseen itsensä on menossa roskakoriin, halusimme sitä tai emme. Tämä nykyinen tilannekin voi olla jo esimakua siitä. Bkt on noussut pari viime vuosikymmentä mutta työpaikkoja se ei ole samaa tahtia enää tuottanut. Marxismin voi heittää romukoppaan myös koska ko. ideologian pohja putoaa pois jos työläisiä ei enää ole.

Esitin 2011 ratkaisuksi perustuloon perustuvaa uudenlaista yhteiskuntaa. Yhteiskunta keräisi liki kaikki tulonsa pääomaveroina ja jakaisi ne sitten kansalle. Tässä on se ilmeinen ongelma, että muutoksen on tapahduttava joka puolella maailmaa samanaikaisesti, muuten edelläkävijät (ja oikeastaan kaikki valtiot paitsi se viimeinen) ottavat turpiinsa ja pahoin ennen kuin koko maailma on siirtynyt tähän systeemiin.

Vaihtoehtona sitten on globaali Kolumbia jossa 1% omistaa liki kaiken ja ryysyköyhälistö (99%) tappelee leivänpaloista. Tämäkään tosin ei olisi ideaalitilanne edes osakkeenomistajille, koska vaikka omistavalla luokalla rahaa ja vebleniläistä kerskakulutushalua olisikin, ei kellään olisi silti tarvetta ostaa tankkerillista Coca-Colaa tai miljoonaa iPhonea ja se olisi silloin voi voi ja konkurssin paikka Coca-Colalle ja Applelle. Miljoona ihmistä ei saa kulutetuksi kymmenelle miljardille tarkoitettua tuotantoa. Valtioiden rooli on tässä skenaariossa romahtaa ja/tai madella rahavallan edessä.

Viime aikoina on mieleeni tullut kolmaskin vaihtoehto. Meillä on vielä valtioita, jotka jotenkuten toimivat. Niitä johdetaan käsittämättömän huonosti. Vaikka esim. Suomelle kilahtaa joka vuosi kymmeniä miljardeja sen toiminnasta riippumattomia verotuloja vailla murheita talouden dynamiikasta, onnistutaan koko potti tuhlaamaan järjestelmän itsensä pyörittämiseen ja velkaakin otetaan. Yrityksenä oy Suomi ab olisi konkurssikypsä - vailla mitään järkevää syytä!

Miksemme siis johtaisi Suomea kuin suuryritystä, suurta sijoitusyhtiötä? Miksi Suomen tarkoitus ei ole tuottaa voittoa - itselleen, joka tarkoittaa tässä tapauksessa osakkeenomistajia eli suomalaisia? Miksi Suomi syytää maailmanparannukseen miljardin-pari vuodessa, muttei osakemarkkinoille? Miksei Suomi johdonmukaisesti osta haltuunsa teknologia-alaa, joka tahkoo voittoja ja kerää automaation hedelmät? Miksei Suomi osta vuosittain parilla miljardilla Googlea, Applea, Microsoftia ja tuhansia muita yrityksiä ympäri maailman? Eksponentiaalisen kasvun logiikka takaisi, että muutaman vuosikymmenen kuluttua ei Suomen tarvitsisi verottaa kansalaisiltaan senttiäkään! Tämä olisi järkevää ja vastuullista talouspolitiikkaa ja varautumista maailmaan, jossa työntekoa ei voitaisi enää verottaa. Suomi ei olisi romahduksen partaalla keikkuva vanhan maailman jäänne, vaan yksi niistä plutokraattisista suurpelureista, jotka hallitsisivat tuota uutta automatisoitua maailmaa. Miksi tätä pitäisi nyt kutsua? Kansalliskapitalismiksi?

Lopuksi vielä muutama linkki Takkirautaan, jossa aiheesta on pitkällisesti keskusteltu:

http://takkirauta.blogspot.fi/2014/11/tyon-loppu-ja-keskiluokan-eroosio-osa-iv.html
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/11/rasismi-ratkeaa-aivopesulla.html
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/10/tyon-loppu-ja-keskiluokan-eroosio-osa.html
http://takkirauta.blogspot.fi/2014/09/tyon-loppu-on-nyt-totta.html

[Alkuasukas]

Jos joku on vaikuttanut työllisyyteen niin se, että ihmisten määrä on tuplaantunut pienen ajan sisällä.