Perussuomalaisten kannatus, Soinin hallituskiima sekä puolueen EU-politiikka

[Kulttuurirealisti]

Myös ns. wanhoyen buolueien on ollut pakko muuttaa tapaansa käsitellä vaikkapa eurooppapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikkaa.

Tämä saisi olla yksi tärkeä tavoite PS:n ja Muutoksen politiikanteossa. Jos äänestäjiä ei saada kangettua riittävästi omalle puolelle, olisi toivottavaa, että vanhat puolueet ainakin joutuisivat tarkistamaan omaa ohjelmaansa, tai sitä miten puhuvat esim. maahanmuutosta, työllisyydestä ja EU:sta.

Mutta kyllähän puolueiden ykköstavoite on tyypillisesti se, pääseekö hallitukseen ja miten paljon edustajia saadaan.

[unne]

Perussuomalaiset eivät ole vielä koskaan olleet hallituksessa, ja kokonaisvaltaisesti katsottuna heidän vaikutuksensa politiikkaan ja poliittiseen päätöksentekoon on ollut valtava. Myös ns. wanhoyen buolueien on ollut pakko muuttaa tapaansa käsitellä vaikkapa eurooppapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikkaa.

Tuo ensimmäinen väite pitää paikkansa, mutta saattaa olla, ettei perussuomalaisia nähdä koskaan hallituksessa. Soinin kaukainen unelma, pääministerin salkku, on karannut Soinin ulottumattomiin ja voi olla, ettei hänessä ole munaa mennä hallitukseen tai saattaa olla niinkin, ettei persuja huolita hallitukseen.

Muiden väitteittesi osalta kaipaisin lihaa luitten ympärille ja perusteluita, miksi ja millä tavoin perussuomalaisten vaikutus on ollut poliittisessa päätöksenteossa valtava.

[Exsostemi]

Muiden väitteittesi osalta kaipaisin lihaa luitten ympärille ja perusteluita, miksi ja millä tavoin perussuomalaisten vaikutus on ollut poliittisessa päätöksenteossa valtava.

Mikäli tarkoitat väitteitäni siitä että myös wanhat puolueet ovat joutuneet muuttamaan tapaansa käsitellä eurooppa ja maahanmuuttopolitiikkaa, pidän edelleen niistä kiinni.

Perusteluni ovat: Wanhat puolueet eivät ole varsinaisesti muuttaneet eurooppa tai maahanmuuttopolitiikkaa, vain heidän retoriikkansa suhteessa maahanmuutto ja eurooppapolitiikkaan on osin  muuttunut. Niinhän kai sanoinkin. Ovat muuttaneet tapaansa käsitellä....eivät ole muuttaneet itse politiikkaa. Tuolla he ikäänkuin yrittävät sanoa, että katsokaas, mekin osaamme kritisoida silloin kun ei pidetä yhteisesti sovituista sopimuksista kiinni ja perseillään. Ja perseilyllä tarkoitan esimerkiksi sinisilmäistä kotoutumispolitiikkaa jossa lähdetään siitä utopistisesta uskosta että kaikki tänne tulevat kulttuurit haluavat muuttaa elämäntapansa ja periaatteensa vastaamaan pohjoismaisen hyvinvointimallin ihannekuvaa, samoin kuin sitä että luodaan yleiseurooppalainen yhteisvastuullinen pankkien välinen "solidaarisuusjärjestelmä" jossa periaatteessa yhden perseillessä kaikki maksaa.... Ai mitäkö on riskisijoitusten riskien realisoituminen? Emmäävaan tiärä.... 

Monissa maissa juuroopassa maahanmuuttajien kotoutuminen on epäonnistunut surkeasti. Esim. Ruotsissa, Saksassa ja Ranskassa... nyt se on ainakin osin myönnettävä liberaalifederalistienkin toimesta koska sen on myöntänyt jo Saksan osalta johtajatar Angela Merkelkin. Nyt joku jyväskylän yliopiston järkipää on miettinyt oikein tutkimuksen kautta asian niin, että Suomessa maahanmuuttaja ei voikaan kotoutua ja sen on pakko lähteä jihadisoimaan lähi-itään koska suomalaiset pojat ovat kaikkein rasistisimpia maailmassa. Eli epäonnistunut kotoutuminen ei johdukaan kotoutumisohjelmien puutteellisista resursseista, kotoutujan kyvyn ja halun puutteesta ja vastaanottajien yleisestä sinisilmäisyydestä jaksuhalitarpeineen vaan suomalaisten nuorten poikien harjoittamasta rasismista. Jep sanon minä.

Urpilaisen "maassa maan tavalla" ja kokoomuksen "puhutaan maahanmuutosta" retoriikka ja kampanjat ovat juuri tällaista lumetta. He ikäänkuin haluavat kertoa että ongelmat ovat tiedossa ja niille tehdään jotakin vaikkei oikeasti edes haluta tehdä mitään. Ja jos vaikkapa joku kokoomuslainen kaupunginvaltuutettu esittää kysymyksen notta voiko tiettyihin kulttuureihin kuuluvissa mamuperheissä poikalapsi käyttää lastenvaunuja sen jälkeen kun tyttövauva on niitä käyttänyt....ja siitä nousee räsismipyörremyrsky joka vaientaa kysyjän niin ei pitäisi olla kellekään epäselvää mistä on oikeasti kysymys.

Pääsin kysymään naamatusten Puavo Arhimäeltä että kuinka solidaarisia noi Kreikan tukipaketit troikan ohjenuorineen ovat olleet tavalliselle kreikkalaiselle? Eikö velkojen uudelleen järjestely, ulos yhteisvaluutasta, drakma käyttöön ja tarvittaessa sen devalvointi olisi ollut omiaan elvyttämään maan taloutta ilman että riskisijoittaneita pankkeja olisi tarvinnut markkinatalouden perussääntöjen vastaisesti alkaa tukemaan... ? Olisiko se voinut olla ainakin yksi vaihtoehto pöydällä? Ja että tiesikö hän että eräänä vuonna kun Kreikka oli kriisin pahimmassa paskamyrskyssä, maahan vietiin aseita lähes miljardilla. Suurimmat kaupat olivat muuten sovittu....yllätys yllätys Ranskasta(4 alusta laivastolle) ja Saksasta(Leopard 2 taistelupanssarivaunun uusimpia ja kalleimpia A 7 HEL versioita). Tuo on kai sitä nykyvasemmistolaista "pasifismia". Ajatelkaapa tilanne; Mooses Lipposen suuri toive olisi toteutunut ja Turkki olisi EU:ssa. Rajanaapureina olisi maat joista molemmat ovat EU:ssa ja Natossa, ja joista molemmat varustautuvat toisiaan vastaan koska välit ovat hieman kireät. Sinne olisi saanut mennä EU:n "ulkoministeri" rajalle rauhanlippua heiluttamaan....

Ei ollut kovin sanavalmis kaveri tuo Arhimäki tuossa tilanteessa. Hän kyllä myönsi että todennäköisesti Saksan ja Ranskan meneillään olevilla asekaupoilla oli tekemistä sen kanssa miten halukkaita he olivat tukemaan omia kriisipankkejaan tukipakettipolitiikalla.

[Onnikka]

Perussuomalaiset eivät ole vielä koskaan olleet hallituksessa, ja kokonaisvaltaisesti katsottuna heidän vaikutuksensa politiikkaan ja poliittiseen päätöksentekoon on ollut valtava. Myös ns. wanhoyen buolueien on ollut pakko muuttaa tapaansa käsitellä vaikkapa eurooppapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikkaa.

Tuo ensimmäinen väite pitää paikkansa, mutta saattaa olla, ettei perussuomalaisia nähdä koskaan hallituksessa. Soinin kaukainen unelma, pääministerin salkku, on karannut Soinin ulottumattomiin ja voi olla, ettei hänessä ole munaa mennä hallitukseen tai saattaa olla niinkin, ettei persuja huolita hallitukseen.

Muiden väitteittesi osalta kaipaisin lihaa luitten ympärille ja perusteluita, miksi ja millä tavoin perussuomalaisten vaikutus on ollut poliittisessa päätöksenteossa valtava.

Edeltäjänsä SMP oli hallituksessa. Liika myötäily vei sitten kannatuksen pois ja puolueen konkkaan.
Rötösherrajahti loppui ja vähitellen alkoi suomalaisten elintason tarkoituksellinen alentaminen.

[Kyklooppi]

Kannatus nousee taas vaaliuurnilla kuten viimeksikin tapahtui.Gallupit ovat osa mediapeliä joilla pyritään vaikuttamaan ihmispolojen ajatteluun.
Kuka nyt haluaisi samaistua puolueeseen joka on syöksyssä pohjamutia kohti kun taas loistava ja vetovoimainen kykypuolue
hammasrivineen ja merkkivaateineen nousee gallupeissa kohisten.
Siinä nousee omakin status sfääreihin kun voi äänestää kauniita rikkaita ja rohkeita ja kertoa siitä suvulle,naapureille
ystäville ja kylän miehille.

[Faidros.]

No Sampo Terho tietenkin. Joku ehdottaisi varmaan Jussi Niinistöäkin, mutta sitä en oikein ymmärrä, sillä hän ei oikeasti ole kovinkaan sanavalmis esiintyjä toisin kuin Terho.

Harvoin olen veli Johnin kanssa samoilla linjoilla, mutta tässä kyllä.

[Olli Immonen]

Saarakkala: Timo Soinin hallituspuheista on tullut kipupiste puolueelle

Perussuomalaisten kansanedustajan Vesa-Matti Saarakkalan mielestä puolueen kehittämisvauhti on liian hidasta ja kehittämiskeskustelua liian vähän. Saarakkalaa harmittaa erityisesti se, että puheenjohtaja Timo Soini sanoo vievänsä puolueen hallitukseen, vaikka asiaa ei ole käsitelty eduskuntaryhmässä eikä vaaleja vielä pidetty.

http://yle.fi/uutiset/saarakkala_timo_soinin_hallituspuheista_on_tullut_kipupiste_puolueelle/7595422

Jaan Vesa-Matin huolen tässä asiassa. Useat perussuomalaisten puoluejohdossa istuvista ovat linjanneet toistuvasti puolueen kärkitavoitteeksi hallitukseen pääsyn ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen. Hallitukseen osallistuminen on luontainen tavoite jokaiselle eduskuntapuolueelle, mutta on myös ensiarvoisen tärkeää määritellä ne kynnyskysymykset, joista puolue ei voi tinkiä hallitusneuvotteluissa.

Perussuomalaisten ei pidä koskaan luopua ministeripaikkojen tai palkkiovirkojen vuoksi aatteellisesta tinkimättömyydestä ja aidosta halusta muuttaa Suomen läpimätä poliittinen konsensuskulttuuri. Hallitukseen pitää mennä vain, jos siellä on mahdollista toteuttaa puolueemme arvojen mukaista politiikkaa ja saada aikaan suomalaisystävällinen käänne maassamme.

[Micke90]

Jos Persujen kannatus nousee seuraavissa vaaleissa, kannattaa Soinin silloin luopua puheenjohtajan paikastaan, koska 17-18 vuotta jonkin puolueen johdossa on käsittämättömän pitkä aika yhdelle miehelle. Kannattaa lopettaa uransa huipulla ja antaa seuraajan taata puolueen kannatuksen pysyminen korkealla jatkossakin. Hyviä seuraajaehdokkaita ovat esim. Niinistö ja Terho.

[andrus]

Koskela loikkaa Kepuun.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/laila-koskela-eroaa-perussuomalaista/?utm_campaign=sisaanheitto&utm_medium=viimeisimmat-uutiset-uutinen&utm_source=paasivusto

[Micke90]

Tyypillistä, että Kepu ottaa kunnian Sote-uudistuksesta, vaikka se siinäkin hääri lähinnä takapiruna. Muutenkin Kepun saavutukset ja esittämät uudistukset tällä vaalikaudella ovat olleet mitä ovat. Edellisen hallituskauden saavutukset tosin kyllä muistetaan.

Toisaalta tuskin jollain Laila Koskelalla nyt on Persujen kannalta niin suurta merkitystä, että hänen lähtöään kannattaisi surra. Tervemenoa!

[andrus]

Persut vielä niukasti suurin oppositiopuolue.

[Trendkill]

Eikös viime eduskuntavaalien alla kaikkien persujen pitänyt allekirjoittaa joku sopimus siitä, että ei loikkaa vaalikauden aikana toiseen puolueeseen? Vai muistanko väärin?

Edit:

Olin oikeassa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto/

Ilmeisesti sopimus on ollut luonteeltaan lähinnä herrasmiesmäinen.

[Micke90]

Eikös viime eduskuntavaalien alla kaikkien persujen pitänyt allekirjoittaa joku sopimus siitä, että ei loikkaa vaalikauden aikana toiseen puolueeseen? Vai muistanko väärin?

Ja jos tuollainen sitoumus on olemassa, tuskin Kepu edes huolii koko naista oikeudellisten seuraamusten pelossa.

[Onnikka]

Jos Persujen kannatus nousee seuraavissa vaaleissa, kannattaa Soinin silloin luopua puheenjohtajan paikastaan, koska 17-18 vuotta jonkin puolueen johdossa on käsittämättömän pitkä aika yhdelle miehelle. Kannattaa lopettaa uransa huipulla ja antaa seuraajan taata puolueen kannatuksen pysyminen korkealla jatkossakin. Hyviä seuraajaehdokkaita ovat esim. Niinistö ja Terho.

Minusta viestiäsi edeltävän viestin kirjoittanut nuorimies olisi oikein hyvä ehdokas.
Mikäli hallitukseen menevät, niin ministeriksi hänet ehdottomasti. On johdonmukaisesti kannattanut demokratiaa, on Suomen Sisussa peräti puheenjohtajana.
Jos lehdistö ajattelisi suomalaisten eikä kaikkien muitten etua, pääministeriksi nostaisivat joko hänet tai Muutoksen puheenjohtajan.

[Micke90]

Minusta viestiäsi edeltävän viestin kirjoittanut nuorimies olisi oikein hyvä ehdokas.
Mikäli hallitukseen menevät, niin ministeriksi hänet ehdottomasti. On johdonmukaisesti kannattanut demokratiaa, on Suomen Sisussa peräti puheenjohtajana.
Jos lehdistö ajattelisi suomalaisten eikä kaikkien muitten etua, pääministeriksi nostaisivat joko hänet tai Muutoksen puheenjohtajan.

Ei mitään Suomen Sisun puheenjohtajaa Persujen puheenjohtajaksi. Siihen virkaan tarvitaan joku vähemmän kiistanalainen henkilö kuin Halla-aho tai Immonen.

[Sour-One]

Eikös viime eduskuntavaalien alla kaikkien persujen pitänyt allekirjoittaa joku sopimus siitä, että ei loikkaa vaalikauden aikana toiseen puolueeseen? Vai muistanko väärin?

Edit:

Olin oikeassa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto/

Ilmeisesti sopimus on ollut luonteeltaan lähinnä herrasmiesmäinen.

Kyllä piti. Toinen kysymys on, mitä moisella sitoumuksella on virkaa.

[Onnikka]

Minusta viestiäsi edeltävän viestin kirjoittanut nuorimies olisi oikein hyvä ehdokas.
Mikäli hallitukseen menevät, niin ministeriksi hänet ehdottomasti. On johdonmukaisesti kannattanut demokratiaa, on Suomen Sisussa peräti puheenjohtajana.
Jos lehdistö ajattelisi suomalaisten eikä kaikkien muitten etua, pääministeriksi nostaisivat joko hänet tai Muutoksen puheenjohtajan.

Ei mitään Suomen Sisun puheenjohtajaa Persujen puheenjohtajaksi. Siihen virkaan tarvitaan joku vähemmän kuin kiistanalainen henkilö kuin Halla-aho tai Immonen.

Mikäli Immonen ei kelpaa, niin sitten ensisijaisesti kuka vain heistä jotka demokratiaa kannattivat ja mikäli kukaan heistäkään ei kelpaa niin Suomalaisuuden Liiton puheenjohtaja. Ei kuitenkaan muita.
Puheenjohtajaksi, ministeriksi, pääministeriksi. Suomalaisuuden Liitolta kuitenkin on kadonnut ote mielestäni kun eivät tahdo yksikielijärjestelmää maahan enää. Ehkä se edellinen puheenjohtaja olisi ollut parempi. Jos kaksi kieltä on oltava, toisen on nykymaailmassa syytä olla jokseenkin kaikkien ymmärtämä englanti, tosiasiat tulisi tunnustaa.

[Peltipaita]

Eikös viime eduskuntavaalien alla kaikkien persujen pitänyt allekirjoittaa joku sopimus siitä, että ei loikkaa vaalikauden aikana toiseen puolueeseen? Vai muistanko väärin?

Edit:

Olin oikeassa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto/

Ilmeisesti sopimus on ollut luonteeltaan lähinnä herrasmiesmäinen.

Kyllä piti. Toinen kysymys on, mitä moisella sitoumuksella on virkaa.

Jos on sitoutunut olla loikkaamatta ja silti loikkaa, kyseisen politikon uskottavuus; onko sitä? Äänestäisitkö?

[Sour-One]

Eikös viime eduskuntavaalien alla kaikkien persujen pitänyt allekirjoittaa joku sopimus siitä, että ei loikkaa vaalikauden aikana toiseen puolueeseen? Vai muistanko väärin?

Edit:

Olin oikeassa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/timo-soini-vaati-kirjallisen-sitoumuksen-perussuomalaisten-kansanedustajilla-loikkauskielto/

Ilmeisesti sopimus on ollut luonteeltaan lähinnä herrasmiesmäinen.

Kyllä piti. Toinen kysymys on, mitä moisella sitoumuksella on virkaa.

Jos on sitoutunut olla loikkaamatta ja silti loikkaa, kyseisen politikon uskottavuus; onko sitä? Äänestäisitkö?

Loikkarin uskottavuus on aina kehno. Oikeastaan saman voisi sanoa koskevan 100% politikoista.

[Sour-One]

Jos Persujen kannatus nousee seuraavissa vaaleissa, kannattaa Soinin silloin luopua puheenjohtajan paikastaan, koska 17-18 vuotta jonkin puolueen johdossa on käsittämättömän pitkä aika yhdelle miehelle. Kannattaa lopettaa uransa huipulla ja antaa seuraajan taata puolueen kannatuksen pysyminen korkealla jatkossakin. Hyviä seuraajaehdokkaita ovat esim. Niinistö ja Terho.

Minusta viestiäsi edeltävän viestin kirjoittanut nuorimies olisi oikein hyvä ehdokas.
Mikäli hallitukseen menevät, niin ministeriksi hänet ehdottomasti. On johdonmukaisesti kannattanut demokratiaa, on Suomen Sisussa peräti puheenjohtajana.
Jos lehdistö ajattelisi suomalaisten eikä kaikkien muitten etua, pääministeriksi nostaisivat joko hänet tai Muutoksen puheenjohtajan.

On sulla jutut Muutoksen puheenjohtaja; kuka ihme se on. Ylipäätään koko "puolue" ollut täysin näkymätön vuoden 2011 jälkeen. Olisi voinut nostaa profiilia Hirvisaaren siirryttyä Muutokseen, mutta ei. Joku voisi sanoa jopa Muutos on yhtä paljon puolue kuin vaikkapa SKP.

[matti]

Saarakkala: Timo Soinin hallituspuheista on tullut kipupiste puolueelle

Perussuomalaisten kansanedustajan Vesa-Matti Saarakkalan mielestä puolueen kehittämisvauhti on liian hidasta ja kehittämiskeskustelua liian vähän. Saarakkalaa harmittaa erityisesti se, että puheenjohtaja Timo Soini sanoo vievänsä puolueen hallitukseen, vaikka asiaa ei ole käsitelty eduskuntaryhmässä eikä vaaleja vielä pidetty.

http://yle.fi/uutiset/saarakkala_timo_soinin_hallituspuheista_on_tullut_kipupiste_puolueelle/7595422

Jaan Vesa-Matin huolen tässä asiassa. Useat perussuomalaisten puoluejohdossa istuvista ovat linjanneet toistuvasti puolueen kärkitavoitteeksi hallitukseen pääsyn ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen. Hallitukseen osallistuminen on luontainen tavoite jokaiselle eduskuntapuolueelle, mutta on myös ensiarvoisen tärkeää määritellä ne kynnyskysymykset, joista puolue ei voi tinkiä hallitusneuvotteluissa.

Ainakin nyt tuli selväksi, miksi Perintöprinssi on joutunut paitsioon.

[Sour-One]

Saarakkala: Timo Soinin hallituspuheista on tullut kipupiste puolueelle

Perussuomalaisten kansanedustajan Vesa-Matti Saarakkalan mielestä puolueen kehittämisvauhti on liian hidasta ja kehittämiskeskustelua liian vähän. Saarakkalaa harmittaa erityisesti se, että puheenjohtaja Timo Soini sanoo vievänsä puolueen hallitukseen, vaikka asiaa ei ole käsitelty eduskuntaryhmässä eikä vaaleja vielä pidetty.

http://yle.fi/uutiset/saarakkala_timo_soinin_hallituspuheista_on_tullut_kipupiste_puolueelle/7595422

Jaan Vesa-Matin huolen tässä asiassa. Useat perussuomalaisten puoluejohdossa istuvista ovat linjanneet toistuvasti puolueen kärkitavoitteeksi hallitukseen pääsyn ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen. Hallitukseen osallistuminen on luontainen tavoite jokaiselle eduskuntapuolueelle, mutta on myös ensiarvoisen tärkeää määritellä ne kynnyskysymykset, joista puolue ei voi tinkiä hallitusneuvotteluissa.

Ainakin nyt tuli selväksi, miksi Perintöprinssi on joutunut paitsioon.

Asiasta olisi kyllä voinut puhua eduskuntaryhmän kanssa, mutta puoluetta toki pitää alkaa valmistelemaan "hallituskelpoiseksi" paljon ennen vaaleja.

[sivullinen.]

Jos on sitoutunut olla loikkaamatta ja silti loikkaa, kyseisen politikon uskottavuus; onko sitä? Äänestäisitkö?

Painostuksen johdosta kirjoitetun sopimuksen moraalinen sitovuus on aika pieni. Juridisesti loikkaussopimukset ovat jo perustuslain vastaisina pätemättömiä. Ainoa sitovuus niissä on psykologinen vaikutus: Jos ihmiselle väitetään hänen vapaasta tahdosta joskus luvanneen jotain, saattaa hän niin alkaa myös itse kuvittelemaan.

Sosialistit osaavat muuten hyvin pelata näillä sopimusten psykologisilla vaikutuksilla. Soinin ja muiden persujen allekirjoittamat rasisminvastaiset julistukset -- "nollatoleranssi rasismille" --, joita eduskuntapuolueilta aina välillä vaaditaan, yritetään myöhemmin selitellä tarkoittamaan myös lupaukseksi maahanmuuttokriittisen keskustelun lopettamiseksi -- vaikka niissä ei sellaisista puhuttu mitään. Niitä käytettiin voimakkaasti Halla-ahon vaiennuskampanjoissa muokattuina. Itse sosialistit luistavat kaikista sopimuksista samoin selittelemällä mustan valkoiseksi. Urpilaisen vaalilupaukset takuista muuttuivat salaisiksi julistetuiksi kirjeiksi vailla mitään sitovuutta.

Sosialistien peliin ei kannata alistua. Antaa sosialistien riidellä keskenään sopimuksistaan ja julistuksistaan. Niin kauan kuin heillä on demla ja joukkoviestimet, ei sopimuksilla ole mitään arvoa juridisesti tai moraalisesti. Valheiden varaan ei voi rakentaa mitään.

[andrus]

Illan A-talkissa keskustellaan Sotesta, mutta suurin oppositiopuolue loistaa poissaolollaan. Jotain tarttis tehdä.

[Micke90]

Illan A-talkissa keskustellaan Sotesta, mutta suurin oppositiopuolue loistaa poissaolollaan. Jotain tarttis tehdä.

Kyllä!