News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Toivotko hallituksen kaatuvan nyt?

Started by Faidros., 05.11.2014, 12:12:50

Previous topic - Next topic

Onko parempi, että uudet vaalit tulevat pika-aikataululla?

Toivon, että hallitus kaatuu perjantaina
81 (63.8%)
Toivon, että hallitus jatkaa kauden loppuun
20 (15.7%)
Toivon virkamieshallitusta
21 (16.5%)
Muu, mikä?
5 (3.9%)

Total Members Voted: 127

Voting closed: 08.11.2014, 12:12:50

Faidros.

Mitä mieltä ollaan opposition välikysymyksestä? Sipilähän jo toivoi itsekin ettei hallitus kaatuisi nyt. Keskustalla on kai varmaa nostetta vielä ilmassa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Toivon virkamieshallitusta. Poliitikot on kutakuinkin nähty. Niin on kyllä virkamiehetkin, mutta pakko jotain toivoa. Ilman mitään hallitusta voisi olla paras.

hattiwatti

Nuivan näkökulman kannalta olisi sitä parempi, mitä pitempään ylimokuttaja Stubb olisi vallassa. Sitä pienemmäksi valuu kokoomuksen kannatus. Tosin Soinilla on sama ongelma, mitä kauemmin sitä katellaan sen alemmaksi valuu hänenkin puolueensa kannatus. Tosin PS on niin aallonpohjassa taas, että ongelma ei ole niin suuri.

Este persujen pääsylle hallitukseen lienee juuri Stubb, täydellinen globalisti, federalisti ja ylikansallinen sätkynukke joka ei mitään Suomen itsemääräysoikeutta puolustavaa suvaitse. Kepu taas ottaisi PS mielellään hallitukseen, antaakseen heidän möhlätä kaiken osaamattomuuttaan jolloin kepulle taas aukeaa täyshegemonia maakuntien siltarumpuihin sen kauden jälkeen.

Kni

Vaikka ennenaikaiset vaalit olisivatkin lähes samaan aikaan kuin normaalit vaalit, kannatan hallituksen kaatumista silti. Jos menemme normaaleihin vaaleihin, ne ovat "vain normaalit vaalit" joita tulee joka neljäs vuosi. Ketä kiinnostaa?

Ennenaikaiset vaalit antaisivat kansalle herätyksen, että nyt asiat ovat pielessä ja tarkoitus on korjata asiat. Se olisi henkisesti positiivinen signaali, että "ruvetaan hommiin". Jonkinlainen toive käänteestä tai muutoksesta.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Faidros.

Quote from: hattiwatti on 05.11.2014, 12:25:08
Nuivan näkökulman kannalta olisi sitä parempi, mitä pitempään ylimokuttaja Stubb olisi vallassa. Sitä pienemmäksi valuu kokoomuksen kannatus. Tosin Soinilla on sama ongelma, mitä kauemmin sitä katellaan sen alemmaksi valuu hänenkin puolueensa kannatus. Tosin PS on niin aallonpohjassa taas, että ongelma ei ole niin suuri.

Este persujen pääsylle hallitukseen lienee juuri Stubb, täydellinen globalisti, federalisti ja ylikansallinen sätkynukke joka ei mitään Suomen itsemääräysoikeutta puolustavaa suvaitse. Kepu taas ottaisi PS mielellään hallitukseen, antaakseen heidän möhlätä kaiken osaamattomuuttaan jolloin kepulle taas aukeaa täyshegemonia maakuntien siltarumpuihin sen kauden jälkeen.

hattiwatilla on kyllä hyvät perustelut. Toisaalta pelkään PS:n kannatuksen valuvan 10% luokkaan kevääseen mennessä Keskusetuksen hirveässä Sipilä-jeesustelussa. Vanhat Keskustan kannattajat siirtyvät taas takaisin.
EU-, eikä maahanmuuttopolitiikka tule muuttumaan Keskustan voiton myötä.
Lukitsen nyt ilman, että edes kilautan kavereille.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Velmu

Quote from: Emo on 05.11.2014, 12:18:18
Toivon virkamieshallitusta. Poliitikot on kutakuinkin nähty. Niin on kyllä virkamiehetkin, mutta pakko jotain toivoa. Ilman mitään hallitusta voisi olla paras.

Kannatan virkamieshallitusta mutta sillä ehdolla, että ministereiksi nimitettävien virkamiesten pitää olla poliittisesti sitoutumattomia. Minkä hyvänsä puolueen jäsenkirja on siis este virkamieshallitukseen ministeriksi pääsylle. Valtiovarainministeriksi sopisi mainiosti Helsingin kaupungin rahoitusjohtaja Tapio Korhonen. Löytyykö muita ehdotuksia muille posteille?

Tragedian synty

Eiköhän hallituksen kaatuminen olisi viimeinen naula Stubbin poliittiseen hauta-arkkuun. Epäluottamuksen saaneena pääministerinä on aika noloa olla pääministerikandidaattina. Kansalaisetkin näkevät paremmin Stubbin läpi, jos kukaan ei voi uskotella hänen onnistuneen virassaan.

Valtion toiminnan kannalta on yhdentekevää, vaikka meillä ei toimivaa hallitusta olisikaan tässä vaiheessa vaalikautta, etenkään kun nykyisenkin hallituksen toiminta on mitä on. Niinpä toivon hallituksen kaatuvan. Mieluimmin nimitettäisiin virkamieshallitus. Toisaalta porvaripuolueiden löyhä toimitusministeristö voisi olla hyvä, jotta vaalien jälkeen saadaan uusi hallitus nopeammin kasaan ja hyvin valmisteltu ohjelma sille pohjaksi.

PS. Onkos tuossa ulkoasiainvaliokunnan delegaatiossa enemmän hallituksen kuin opposition edustajia? Ja muistanko väärin, vai onko yksi hallituksen kansanedustaja sairaslomalla?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Riukulehto

Quote from: Tragedian synty on 05.11.2014, 12:57:21
PS. Onkos tuossa ulkoasiainvaliokunnan delegaatiossa enemmän hallituksen kuin opposition edustajia?

QuoteMatkalle osallistuvat valiokunnan puheenjohtaja Timo Soini (ps.), varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) sekä valiokunnan jäsenet Jörn Donner (r.), Ilkka Kanerva (kok.), Maria Lohela (ps.), Tom Packalén (ps.), Aila Paloniemi (kesk.) ja Jutta Urpilainen (sd.).
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/ajankohtaista/tiedotearkisto.htx?templateId=10.htx&id=6957&cache=no
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Nyman

En toivo, olen Heinäluoman kanssa samaa mieltä.

Maatiaisjuntitar

Toki toivon, mutta oikeasti jos näin kävisi, se olisi laskuvirhe.
Sekä hallitus-, että oppositiopuolueet kyllä pitävät huolen siitä, ettei näin pääse käymään, vaan salissa on oikea määrä edustajia nappia painamassa.

hattiwatti

#10
Quote from: Faidros. on 05.11.2014, 12:44:50
Quote from: hattiwatti on 05.11.2014, 12:25:08
Nuivan näkökulman kannalta olisi sitä parempi, mitä pitempään ylimokuttaja Stubb olisi vallassa. Sitä pienemmäksi valuu kokoomuksen kannatus. Tosin Soinilla on sama ongelma, mitä kauemmin sitä katellaan sen alemmaksi valuu hänenkin puolueensa kannatus. Tosin PS on niin aallonpohjassa taas, että ongelma ei ole niin suuri.

Este persujen pääsylle hallitukseen lienee juuri Stubb, täydellinen globalisti, federalisti ja ylikansallinen sätkynukke joka ei mitään Suomen itsemääräysoikeutta puolustavaa suvaitse. Kepu taas ottaisi PS mielellään hallitukseen, antaakseen heidän möhlätä kaiken osaamattomuuttaan jolloin kepulle taas aukeaa täyshegemonia maakuntien siltarumpuihin sen kauden jälkeen.

hattiwatilla on kyllä hyvät perustelut. Toisaalta pelkään PS:n kannatuksen valuvan 10% luokkaan kevääseen mennessä Keskusetuksen hirveässä Sipilä-jeesustelussa. Vanhat Keskustan kannattajat siirtyvät taas takaisin.
EU-, eikä maahanmuuttopolitiikka tule muuttumaan Keskustan voiton myötä.
Lukitsen nyt ilman, että edes kilautan kavereille.

Mun on jotenkin vaikea kuitenkaan nähdä, että PS kannatus voisi vajota edes Soinin takia kauheasti alemmaksi, joku 13% ja neljäs sija voi olla kuitenkin mahdollinen. PS kannatus perustuu puhtaasti vain muiden puolueiden eeppiseen huonouteen

Kepu on jotenkin jo niin huipulla että tuskin kauheasti nousee - ilman että on tehnyt yhtään mitään. On vain hiukka yrittäjäystävälliseksi profiloituva tyyppi keulakuvana, niin äänestäjämassoille vähiten huono vaihtoehto.

Demareihin, eli Vartiaisen ja Jungnerin & Wallgrenin puolueeseen on vaikea uskoa. Voin toivoa vain mahdollisimman tuskaista kuolemaa ihan ykköskansanvihollis-Vartiaisen takia.

Stubbin puolueella on vielä suuntaa alaspäin, äänet valunevat yrittäjäystävälliseksi profiloituneelle Sipilälle. PS-yrittäjä linjaukset ovat Putkosen kynästä, samojen suurteollisuutta koskevien aiheiden loputonta monomaanista jauhamista ilman mitään uutta vuosiin, eikä erityisemmin näytä uskottavalta työn ja yrittäjyyden näkökulmasta. Väitän, että tämä on suurin yksittäinen syy miksi kokkareiden ääniä on mennyt kepuille eikä PS:lle. Ei paljoa tarttis, jotta suunta olisi päinvastainen.

Surullista tilanteessa on, että jos PS tekisi edes pari laukausta jossa jotain merkittäviä vakavasti otettavia alotteita, niin saisivat heti valtavasti äänestäjiä taas pois vanhalta valtaestablishmentilta. Tähän viittaa se, että puolueen kannatus on soutanut ja huopannut merkittävästi ihan pikku juttujen takia, äänestäjämassat himokkaana odottaisivat jotain oppositiopuoluetta jolla jotain sanottavaakin. Pienetkin jutut ovat merkittävästi nostaneet kannatusta.

Auttaakohan 'some-värkit hiteen!' - Soinin juutuupi - kanava, jossa mölymestarina yllättäen Jusula mitään? Onkohan siellä mitään sanottavaa? Kertokaa, jos tälläisestä olisi havaintoja.


hattiwatti

Quote from: Tragedian synty on 05.11.2014, 12:57:21
Eiköhän hallituksen kaatuminen olisi viimeinen naula Stubbin poliittiseen hauta-arkkuun. Epäluottamuksen saaneena pääministerinä on aika noloa olla pääministerikandidaattina. Kansalaisetkin näkevät paremmin Stubbin läpi, jos kukaan ei voi uskotella hänen onnistuneen virassaan.

Täytyy myöntää, että tässä olet ehkä varsin oikeassa.

Jos hallituksen kaatuminen henkilöityisi Stubbin persoonaan, voisi se ehkä auttaa enemmän kuin parin prosenttyksikön kannatuksen lasku Stubbin persoonan takia.

ruikonperä

Turha sitä hallitusta on vielä kaataa. On niin lyhyt aika vaaleihin. Tämä hallitus jää historiaan niin kaikki asiat ryssineenä etä onko vertaista. Jälki tulee olemaan sellaista että perse on hellänä jälkeläisilläkin. Usko on semmoinen tauti että siitä parannusta ei ole.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Riukulehto

Sasi: Kokoomuslainen Suomi on suvaitsevainen Suomi.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Nyman

Katainen teki pelkurimaisen tempun, melkein rikoksen jättäessään ensimmäisenä uppoavan laivan kipparin ominaisuudessa.

ruikonperä

Quote from: Nyman on 05.11.2014, 14:41:13
Katainen teki pelkurimaisen tempun, melkein rikoksen jättäessään ensimmäisenä uppoavan laivan kipparin ominaisuudessa.

Fiksusti se teki. Kannetaan vastuuta. Raijaskohan se plakaatin Brysseliin. Keinuu se ainakin.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

andrus

Quote from: ruikonperä on 05.11.2014, 14:32:35
Tämä hallitus jää historiaan niin kaikki asiat ryssineenä etä onko vertaista. Jälki tulee olemaan sellaista että perse on hellänä jälkeläisilläkin. Usko on semmoinen tauti että siitä parannusta ei ole.

Kun miettii nykyisen hallituksen jo vaihdettujen pääministerin ja valtiovarainministerin ihan vaan koulutustaustaa, nin ei tullut varmaan Miedollekaan yllätyksenä lopputulos.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Uuno Nuivanen

Quote from: Nyman on 05.11.2014, 14:41:13
Katainen teki pelkurimaisen tempun, melkein rikoksen jättäessään ensimmäisenä uppoavan laivan kipparin ominaisuudessa.

Hyvä vertaus tosiaan; Costa Concordian kapteeni Francisco Schettino ajoi laivansa typeryyttään karille hukuttaen osan matkustajista, livisti ensimmäisenä turvaan eikä auttanut pelastustöissä. Ero on vain siinä, että Schettino saa tekosistaan kovan tuomion.

Jyrki "Schettino" Katainen  ;D

ruikonperä

#18
Quote from: andrus on 05.11.2014, 14:48:09
Kun miettii nykyisen hallituksen jo vaihdettujen pääministerin ja valtiovarainministerin ihan vaan koulutustaustaa, nin ei tullut varmaan Miedollekaan yllätyksenä lopputulos.

Seuraava hallitus kun toivottavsti omaa järkeä niin siitä huolimatta kuoppa on vasta tulossa.

Edit: meinaan tämän ryöväripaskakoplan jälkeen.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Faidros.

Quote from: hattiwatti on 05.11.2014, 14:14:57
PS-yrittäjä linjaukset ovat Putkosen kynästä, samojen suurteollisuutta koskevien aiheiden loputonta monomaanista jauhamista ilman mitään uutta vuosiin, eikä erityisemmin näytä uskottavalta työn ja yrittäjyyden näkökulmasta. Väitän, että tämä on suurin yksittäinen syy miksi kokkareiden ääniä on mennyt kepuille eikä PS:lle. Ei paljoa tarttis, jotta suunta olisi päinvastainen.

Tässä kohtaa Faidrosin kantapäät klappaa hattiwatin mielipiteelle. Suurteollisuus ei ole vuosiin ollut Suomessa kehittyvä ala, vaan pk-teollisuus. Suurteollisuus häipyy aina sinne missä on parhaat markkinat/kulukehitys.

Mihinkähän kategoriaan lasketaan esim. Supercell?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

^^ Totta, mun mielestä on ongelma, kun se äänestäjäryhmä joka huolissaan Suomen elinkeino-politiikasta on enemmän orientoitunut pienyrityksiin, ja tietää vaikkapa IT ja telecom-firmojen olemassaolosta, oli meillä esimerkiksi muuan Nokia.

Putkosen 'työn ja yrittäjyyden puolesta' tarkoittaa nuoruudessaan imemäänsä Brezneviläistä raskasta teollisuutta, jonka tekijät kuuluvat Putkoselle tuttuun metalliliittoon, joka hallinnoi merkittävää eläkekassaa, kaiken maailman Jouko Ahosten kautta.

En toki kiistä, etteivätkö vaikkapa persujen kunnallisvaaliohjelmassakin mainittu rikkidirektiivi ole merkittävä aihe. Kyse on vain, että muitakin aiheita olisi. Saatikka sitten toinen kuntavaaliohjelman keskeinen teema; kilometrikorvausten verovähennysoikeus, joka varmaan jollekkin kuljetusalan AY-kuviolle rakas juttu. Muut se jättää hiukka hämmentyneeksi että autolla ajamisesta saa siis ilmaista rahaa? Ja tämän kuvion ylläpitäminen olisi äärettömän tärkeä juttu Suomen taloudelle?

Putkosen formaatti perustuu AY-lobbaus-formaattiin eli jotain yksittäistä savupiippuaihetta rummutetaan monomaanisesti loputtomiin aina yksi aihe kerrallaan , ja jos onnistuu, niin vuorineuvokset junailevat AY-liikkeelle jotain lisäetuja palkkioksi. Puoluepolitiikkaan tämä formaatti sopii taas äärettömän huonosti. Pitäisi olla tosi paljon aiheita ja kokonaisvaltainen näkemys mihin asioita tulisi viedä. Myöskään äänestäjien älyä ei kannata aliarvioida.

Ei ihme, että Sipilä on imenyt ihan kaikki pienyrittäjä-äänet, mitä kokoomuslaisilta irtoaa. Niin helppo ne olisi imeä persuleiriin, vaan se Putkonen.

Kni

Quote from: hattiwatti on 05.11.2014, 15:23:13
Ei ihme, että Sipilä on imenyt ihan kaikki pienyrittäjä-äänet, mitä kokoomuslaisilta irtoaa. Niin helppo ne olisi imeä persuleiriin, vaan se Putkonen.

Onko persuilla ketään yrittäjätaustaista kansanedustajaa? Siis oikeaa yrittäjää joka on laittanut omat rahansa likoon.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

hattiwatti

^^ Kahvilakioskin pitäjä Savonlinnasta Kaj Turunen on ottanut jonkun sortin talousasiantuntijan paikan.


sivullinen.

Nykyinen hallitus on huono. Se on jopa huonompi kuin Kataisen hallitus. Virkamieshallitus kuulostaa hyvältä, jos ei ajattele minkälaisia virkamiehiä sinne tulisi. Jos ajattelee, toteaa virkamieshallituksen olevan täydellä varmuudella vielä Stubbin hallitustakin huonompi. Sipilän hallitus kuulostaa myös hyvältä, jollei muista minkälainen oli Kiviniemen hallitus, ja että kepu pettää aina. Soinin hallitus olisi ainoa, joka voisi saada jotain muutosta aikaan -- mutta kun katsoo kansanedustajien viime kuukausien "edustustyötä" todennäköisesti, niin muutos olisi selvästi huonompaan.

Hallituksen kaatuminen olisi siten huono asia. Mutta parempi kaatua nyt kuin jatkaa loppuun asti. Muuten seuraava hallitus on IMF:än nimittämä nukkehallitus.

Uutisviihteen kannalta hallituksen kaatuminen olisi loistohomma. Saattaisi Suomi-brändi ylittää jopa kansainvälisen uutiskynnyksen:
"The next Greece is here: Finland."
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

disodium

PS:n tämänhetkisen kannatuksen perusteella odottelisin kevääseen.

Jaska Pankkaaja

Parempi että kaatuisi heti. Ei silti että seuraavakaan mitään tekisi mistä olisi hyötyä mutta ehkä sitten alkaa olla jo paikkaa pienelle radikalismillekin. Pohjalle tässä mennään joka tapauksessa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ElenaDaylights

Vaikkakaan matka kevään vaaleihin ei ole pitkä, hallituksen kaatuminen olisi isänmaallinen teko. Suomalainen politiikan teko on jähmettynyt liiaksi siihen että hallitus pidetään kaikin vippaskontein elinvoimaisena ilman oikeanlaista luottamusta. hallituspuolueet ovat älyllisesti epärehellisiä, koska heidän edustajien jatkokaudet ovat todennäköisesti epävarmemmalla pohjalla kuin opposition edustajien. Oma nahka menee yleisen edun edelle. Edustajien oman palkkapussin kutistuminen on todellinen uhka. Voi mennä 300 000 e asuntovelkakin vaikeaksi hoitaa tai poliittinen virkanimirys ohi suun jos jatko arkadianmäelle käy ohdakkeiseksi. Ei tässä ole yleisen edun kanssa mitään tekemistä.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Nuivake

Kansalaisten yleisen oikeudenmukaisuudentajun, edes jonkinlaisen ylläpitämisen takia, täytyisi hallitus saada nurin. Ihan vain sen takia, ettei joku luulisi ja uskoisi, että shitpäkin aiheuttama yleinen ripulointi hallituksessa olisi ollut jossain vaiheessa, jollain tavalla hyväksyttävää, saatikka järkevää.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Golimar

Mielestäni viimeisen parinkymmen vuoden aikana Suomen asiota sössineet ministerit tulisi asettaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, tyhmyys ei ole puolustus maanpetokselle.

Totti

Suomella on jo käytännössä virkamieshallitus koska hallitus ja ministerit eivät tee mitään. Suomi pyörii siis virkamiesten turvin, jonka puitteessa rutiiniasiat hoituvat. Päätöksentekijöitä ei kuitenkaan enää varsinaisesti ole.

Koska meillä on jo tosiasiassa virkamieshallitus toimeenpanevana elimenä, en näe mitään erityistä syytä pitää Stubbin muodollinen hallitus virassaan. Se pitäisi siis kaataa mahdollisimman pian, jotta saadaan päätöksentekijöitä virkaan uuden hallituksen puitteissa. Ei ole mitään syytä odotella väistämätöntä toimea puoli vuotta vain muodon vuoksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus