2014-10-31 MTV3: Venäläiselle Katjalle turvapaikka lesbouden takia

[Joku Roti]

Jos seksuaalissävytteinen mielenvikaisuus kelpaa turvapaikkaperusteeksi, niin kohta meiltä loppuu ihan konkreettisesti tila, kun kaikki Venäjän perverssit (tai sellaisiksi ilmoittautuvat) tulevat taikaseinän ja homobaarien ääreen.

Ymmärtääkseni Venäjää ei ole mikään virallinen taho luokitellut sellaiseksi valtioksi, että perusteita turvapaikan hakemiselle olisi. Ei siis olisi mitään syytä edes hyväksyä turvapaikkahakemusta ja aloittaa kuukausia kestävä selvitysprosessi.
Kuitenkin tilastojen mukaan Suomessa on ollut v. 2013 noin 200 venäläistä turvapaikanhakijaa. Muutamasta tapauksesta olen kuullut ja ihmettelyä on aiheuttanut näiden "pakolaisten" toistuvat käynnit Venäjällä turvapaikkahakemusten käsittelyaikana. Meillä siis hyysätään täysihoidossa venäläisiä, joille ei koidu mitään vaaraa tai ongelmia vieraillessaan kotimaassaan. Konnunsuolta itärajalle on niin lyhyt matka, että nuokin pari homppelia todennäköisesti ramppaavat rajan yli mielensä mukaan ja vieläpä meidän suomalaisten veronmaksajien kustannuksella.

[desperaato]

tilastojen mukaan Suomessa on ollut v. 2013 noin 200 venäläistä turvapaikanhakijaa

Vähän offtopiccii mutta juuri muutama päivä sitten YLE uutisoi Ranskassa kolmen venäläisen pidättämisestä, terrorismiin liittyen. Kuitenkin puolihuolimattomasti sivulauseessa kerrottiin henkilöiden olevan Zezeenejä. No venäjän kansalaisia kyllä mutta etnisiä zezeenejä, allahu taistelioita.

[jmm]

tilastojen mukaan Suomessa on ollut v. 2013 noin 200 venäläistä turvapaikanhakijaa

Vähän offtopiccii mutta juuri muutama päivä sitten YLE uutisoi Ranskassa kolmen venäläisen pidättämisestä, terrorismiin liittyen. Kuitenkin puolihuolimattomasti sivulauseessa kerrottiin henkilöiden olevan Zezeenejä. No venäjän kansalaisia kyllä mutta etnisiä zezeenejä, allahu taistelioita.

Ukrainassa taistelee kapinallisten puolella Ramzan Kadyroville uskollisia testseeneitä. Jos Putin järjestäisi Ranskassa terrori-iskun, hän saattaisi hyvinkin ulkoistaa tehtävän Kadyroville.

[JoKaGO]

Homojen pahoinpitely on ainakin toistaiseksi kuitenkin Venäjällä laitonta ja siitä varmasti useissa tapauksissa joutuu ongelmiin miliisin kanssa.

Siis käännytys.

[JoKaGO]

Jos seksuaalissävytteinen mielenvikaisuus kelpaa turvapaikkaperusteeksi, niin kohta meiltä loppuu ihan konkreettisesti tila, kun kaikki Venäjän perverssit (tai sellaisiksi ilmoittautuvat) tulevat taikaseinän ja homobaarien ääreen.

Ajattele positiivisesti, Topi! Kantis-hinteille koittaisi yhtä hyvät ajat kuin ... hmmm... "tummaihoisten" miesten kehoa himoitseville naisille 90-luvun alussa 

[Alapo]

Venäjä on kyllä sen verta iso maa, että kyllä sieltä löytyy kolkka missä homoseksuaalit voi olla turvassa.

[Topi Junkkari]

Venäjä on kyllä sen verta iso maa, että kyllä sieltä löytyy kolkka missä homoseksuaalit voi olla turvassa.

Pitää paikkansa. Tuossa parinsadan kilometrin päässä linnuntietä on suurkaupunki, jossa on homobaareja.

[Alapo]

Luulenpa että tullaan näkemään Suomessa sitä, että venäläisistä homoseksuaaleista kuoriutuu heteroita, varmaankin Suomen vaikutus. Joutsenoon on hyvä tulla turvapaikanhakijaksi, prostituoiduille on hyvät tienestit Imatralla rauhan alueen kylpylässä.

[Iloveallpeople]

Konnunsuolla odottava venäläinen miespari hakee turvapaikkaa Suomesta – taustalla väkivaltaa ja uhkailua

Homoseksuaalit Vasilij Kolesnikov ja Vladimir Naumov pelkäävät Venäjän poliisia ja viranomaisia, jos he eivät saisikaan turvapaikkaa Suomesta.

Oli lämmin kevätpäivä Venäjällä vuonna 2013, jolloin runsas parikymppinen Vasilij Kolesnikov tapasi itseään yli 10 vuotta vanhemman Vladimir Naumovin.

He olivat tutustuneet tätä ennen internetissä. He molemmat olivat homoseksuaaleja, he rakastuivat ja heistä tuli pari. Vasilij muutti Vladimirin luokse Pietariin.

Mutta heidän elämänsä homoseksuaaleina Venäjällä ei ollut helppoa. Itse asiassa se oli yhtä helvettiä. Heitä uhattiin jatkuvasti väkivallalla, kotiin murtauduttiin, oveen kirjoitettiin isolla "homo", verkkosivuilla neuvottiin pahoinpitelemään heitä, heitä hakattiin ja erotettiin työpaikasta.

Yhtenä päivänä Vasilij ja Vladimir eivät enää jaksaneet. He pakenivat ensin Ruotsiin, josta he matkustivat Lappeenrannan Konnunsuon vastaanottokeskukseen. Nyt he hakevat turvapaikkaa Suomesta.
...

Imatralainen

[Joku Roti]

Yhtenä päivänä Vasilij ja Vladimir eivät enää jaksaneet. He pakenivat ensin Ruotsiin, josta he matkustivat Lappeenrannan Konnunsuon vastaanottokeskukseen. Nyt he hakevat turvapaikkaa Suomesta.
...

Imatralainen
[/quote]

Jutun mukaan pari on mennyt ensin Ruotsiin, eli saanut viisumin sinne. Sehän on sitä myöten selvä Dublin-asetuksen mukainen tapaus, joten sinne vaan rikastamaan naapurimaata ja mahdollisimman nopeasti. Hyvää matkaa.

[Marius]

Tulevaisuudessa kenties näemme otsikon:

"Venäläiselle turvapaikka venäläisyyden takia".

[Topi Junkkari]

Jutun mukaan pari on mennyt ensin Ruotsiin, eli saanut viisumin sinne. Sehän on sitä myöten selvä Dublin-asetuksen mukainen tapaus, joten sinne vaan rikastamaan naapurimaata ja mahdollisimman nopeasti. Hyvää matkaa.

Milloinkahan tämä asia valkenee suurelle yleisölle, muille kuin hompansseille? Että jos Suomeen on tultu Ruotsin tai minkä tahansa muun EU-maan kautta, turhapaikkaturistien asia on käsiteltävä siellä toisessa maassa, eikä heillä ole mitään syytä notkua Suomessa?

Eikö Ruotsin taikaseinä kelvannutkaan kommunistiperversseille? Ruotsillahan on pitkä perinne homoseksualismin johtavana maana maailmassa.

[Benjamin]

Täytyy sanoa että tässä ketjussa on paljon vastenmielistä argumentaatiota. Joidenkin hommalaisten suhtautuminen homoihin, lesboihin ja yleensä muihin kuin lähetyssaarnaaja-heteroihin on yhtä laajakatseinen kuin keskivertoimaamilla. Mitäs jos antaisitte aikuisten ihmisten touhuta keskenään mitä haluavat, kunhan eivät tule teidän makuukamareihinne? Tuskin muuten tulevatkaan. Läski keski-ikäinen hommalainen ei ole kovin kuumaa kamaa niillä markkinoilla.

Toinen juttu: Homot ja lesbot ovat monessa maassa oikeasti hengenvaarassa sukupuolisen suuntautumisensa takia. Venäjä on yksi niistä maista. Homot Venäjällä ovat samalla tavalla vainottuja kuin juutalaiset Ranskassa tai Malmössa, puhumattakaan kristityistä Syyriassa. Suomi on sitoutunut ottamaan vastaan aitoja turvapaikanhakijoita, ja hyvä niin.

Kolmanneksi: Jotkut pelkäävät että maahamme ryntää laumoittain feikkihomoja turvapaikanhakuun. Vaara ei ole kovin suuri. Muutamia selviä huijaustapauksia on ollutkin, esimerkiksi Norjassa, mutta kovin monen ego ei kestä tulla epäillyksi miehimykseksi. Jokaisen turvapaikanhakijan taustat on tietysti syynättävä tarkkaan, ja huijarit on käännytettävä.

Venäläisistä kyseen ollen integroitumisen suomalaiseen yhteiskuntaan voi muuten ennustaa olevan hyvä. Julkihomoksi tunnustautuneet ovat ykeensä kaupunkilaisia ja hyvin koulutettuja.

On yksi asia vastustaa hallitsematonta massamaahanmuuttoa ja suomalaisen sosiaaliturvan väärinkäyttöä. Toinen asia on sulkea sydämensä apua tarvitsevalta ihmiseltä. Pidetään ne erillään, jooko.

[Benjamin]

Eikö Ruotsin taikaseinä kelvannutkaan kommunistiperversseille? Ruotsillahan on pitkä perinne homoseksualismin johtavana maana maailmassa.

Ruotsin asema maailman homoseksualismin johtavana maana maailmassa on menetetty. Islamisoituminen on johtanut siihen että Ruotsissa homoja pahoinpidellään kadulla. Ei vielä Tukholmassa, mutta Malmössa, Göteborgissa ja monessa muussa kaupungissa. Sharia on ensisijainen laki sadoissa Ruotsin lähiöissä.

Islamisti ei tyydy marisemaan perversioista. Hän katkaisee perverssiltä pään irti. Taitaa olla joidenkin hommalaistenkin salainen haave.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Yhtenä päivänä Vasilij ja Vladimir eivät enää jaksaneet. He pakenivat ensin Ruotsiin, josta he matkustivat Lappeenrannan Konnunsuon vastaanottokeskukseen. Nyt he hakevat turvapaikkaa Suomesta.
...

Imatralainen

Jutun mukaan pari on mennyt ensin Ruotsiin, eli saanut viisumin sinne. Sehän on sitä myöten selvä Dublin-asetuksen mukainen tapaus, joten sinne vaan rikastamaan naapurimaata ja mahdollisimman nopeasti. Hyvää matkaa.

Joo outoa että ensin Ruåtsi, (tuo homomiesten sateenkaareen pää) sitten vasta Suomi. Jotain jätetty kertomatta?

Toisaalta: Turvapaikan hakemisen oikeus ja oikeus suojelulle muussa maassa jos on kotimaassa vainottu on kirjattu YK:n ihmisoikeusjulistukseen.

"EVVK"-asenne ns. oikeasti suojelua tarvitsevia ei-toivottuja "mamuja" kohtaan oli se, minkä takia niin moni juutalainen kuoli netsi-saksassa: Juutalaiset tiesivät suurinpiirtein, mitä on tulossa mutta muut maat eivät päästäneet heitä pakenemaan Saksasta.

Parin subjektiivisen yksittäistarina perusteella on hankala muodostaa objektiivista kokonaiskuvaa mutta jossain vaiheessa "yksittäistapauksia" on niin monta että voi tehdä johtopäätöksiä.

Vaikkakin homosaatio on yksi 2000-luvun ärsyttävimmistä ilmiöistä, ei minun sydämeni ole niin kova että voisin käännyttää pois henkilöitä, joiden fyysistä koskemattomuutta loukataan järjestelmällisesti ja joita valtiovaltaa ei kiinnosta suojella (jos tämä on se totuus eikä kurpitsavankkuritarina).

[Jaska Pankkaaja]

Islamisti ei tyydy marisemaan perversioista. Hän katkaisee perverssiltä pään irti. Taitaa olla joidenkin hommalaistenkin salainen haave.

Onneksi meillä on trolleja asiallisia keskustelijoita jotka tietävät jopa salaisimmat haaveemme 

[Roope]

Kolmanneksi: Jotkut pelkäävät että maahamme ryntää laumoittain feikkihomoja turvapaikanhakuun. Vaara ei ole kovin suuri. Muutamia selviä huijaustapauksia on ollutkin, esimerkiksi Norjassa, mutta kovin monen ego ei kestä tulla epäillyksi miehimykseksi. Jokaisen turvapaikanhakijan taustat on tietysti syynättävä tarkkaan, ja huijarit on käännytettävä.

Tarkoitat noilla selvillä huijaustapauksilla varmaankin myöhempiä naisten raiskauksia, joista ovat jääneet kiinni. Aika harvan huijaus paljastuu näin karulla tavalla tai mitenkään, sillä mikään viranomaistaho ei seuraa tapauksia jälkikäteen, eikä tällaisesta asiasta valehtelemisesta seuraa rangaistusta.

Homoseksuaalisuuden perusteella turvapaikkaa hakevien taustoja on erityisen vaikea selvittää, koska hakijoiden ei ole tarvinnut kotimaassaan inahtaakaan homoseksuaalisuudestaan. Mahdolliset kahnaukset virkavallan kanssa ovat voineet johtua muista syistä.

Turvapaikkapäätökset tehdään pitkälle pelkkien tarinoiden varassa, ja etu on huijarien puolella. Johdonmukainen tarina yleensä riittää, jos muuta tietoa ei ole saatavissa, oli tarina tosi tai ei.

On yksi asia vastustaa hallitsematonta massamaahanmuuttoa ja suomalaisen sosiaaliturvan väärinkäyttöä. Toinen asia on sulkea sydämensä apua tarvitsevalta ihmiseltä. Pidetään ne erillään, jooko.

Se ei ole noin yksinkertaista, kun suurimman osan turvapaikanhakijoista tiedetään valehtelevan tarinoissaan enemmän tai vähemmän. Nykyinen järjestelmä toimii väärinkäyttäjien ehdoilla.

[siviilitarkkailija]

On yksi asia vastustaa hallitsematonta massamaahanmuuttoa ja suomalaisen sosiaaliturvan väärinkäyttöä. Toinen asia on sulkea sydämensä apua tarvitsevalta ihmiseltä. Pidetään ne erillään, jooko.

Tai mitäpä jos Benjamin yhdistetään tuo sinun ruikutus ja sinun lompakko. Jos löydät maailmalta vainotun homon, koet ahdistusta niin että sinun on pakko tehdä jotain, NIIN AVATAAN SE BENJAMINI LOMPAKKO JA KÄYTETÄÄN BENJAMININ RAHAA maksamaan koko prosessin kustannukset!

On aivan eri asia avata VALTION lompakko hyväntekeväisyyteen kuin BENJAMININ oma lompakko!

[Topi Junkkari]

Seksuaalissävytteisestä mielenvikaisuudesta on ihan yhtä lailla mahdollisuus parantua kuin muistakin psyyken ongelmista.

Parantuminen ei edellytä toiseen maahan muuttamista eikä toisen maan terveydenhuoltojärjestelmän rahoja.

[Uuno Nuivanen]

Eiköhän tässä ole kyse ihan puhtaasti ja perinteisesti suomalaisesta taikaseinästä. Suomi on mukavan lähellä Venäjää, jossa on sitten kätevää asustella riittoisalla suomalaisella sosiaaliturvalla + pimeät rahat asunnosta.

Hullua ottaa asia edes käsittelyyn, laivalippu Ruotsiin tai juna/bussilippu Venäjälle voidaan enintään myöntää.

[Ajattelija2008]

Eiköhän tässä ole kyse ihan puhtaasti ja perinteisesti suomalaisesta taikaseinästä. Suomi on mukavan lähellä Venäjää, jossa on sitten kätevää asustella riittoisalla suomalaisella sosiaaliturvalla + pimeät rahat asunnosta.

Hullua ottaa asia edes käsittelyyn, laivalippu Ruotsiin tai juna/bussilippu Venäjälle voidaan enintään myöntää.

Totta. Venäjä on homoseksuaaleille turvallinen maa. Pietarin 5 miljoonan väestöstä homoseksuaaleja on 2 - 3 %, eli 100 000 - 150 000.

Nuo venäläiset hakevat "turvapaikkaa" Suomesta, koska täältä on lyhyt matka matkustaa lomalle Pietariin. Tämä on täysin ilmeinen yritys päästä Suomen sosiaaliturvan piiriin.

[siviilitarkkailija]

Olisi kiva tietää onko Benjaminillä tilillä katetta laittaa homopakolaisen elinkustannuksiin sekä terveydenhoitomenoihin.

Minusta ihmisen seksuaalisuus ei kuulu valtiolle millään lailla. Jostain syystä tätä pidetään eräissä piireissä sensijaan olennaisena tietona. Kumma juttu. Mutta jos meillä on suomessa asuva ihminen, joka kokee että homoseksuaaleja vainotaan, ja haluaa auttaa esim "adoptoimalla" tai tarjoamalla homoseksuaalille tämän tarvitsemat palvelut, en näe mitään syytä miksi valtion pitäisi osallistua vaan kustannus täytyisi tulla palvelutarjoajalta.

En tiedä paljonko esim Benjaminin tilillä pitäisi olla katetta että valtio voisi ottaa sieltä katevarauksen Benjaminin hyväntekeväisyysprojektin epäonnistunessa. Suomessa on miljonäärejä ja monimiljonäärejä joilla on varaa ihmishyväntekeväisyys ja -kujeltusprojekteihin laillisesti. Ja ompa eräs varakas sellaisen tehnyt. Nimiä paljastamatta. Laki ja ainakin tulkinta joustaa kummasti kun pätäkkää on riittävästi.

Minusta on turha puhua pakolaistulijan olosuhteista ellei katevarausta ole vähintään 100 000 euroa tai mielummin 200 000 euroa / nuppi.

[Alapo]

Eipä näitä homoseksuaaleja taideta mitenkään testata, ovatko 100% homoja vai bi-seksuaaleja. Sitähän voi yllätys käydä Suomessa ja intoutua vastakkaiseenkin sukupuoleen. Voidaan kyllä antaa venäläisille homoseksuaaliksi itseään väittäville oleskelulupa, muttei turvapaikkaa. En näe mitään järkeä, miksi venäläiset homoseksuaaleiksi itseään mieltävät tulevat juuri Suomeen hakemaan turvapaikkaa, on entisen neuvostoliiton alueella paljonkin paikkoja missä voi homotkin rauhassa olla. Siellä vaan kun joutuu tekemään työtä rahan eteen, kyllä Suomessa on aika monta venäläistä sosiaaliturvan varassa ja eiköhän senkin nämä venäläiset homoseksuaaleiksi itseään mieltävät tiedä.

[dothefake]

Venäjä on kyllä sen verta iso maa, että kyllä sieltä löytyy kolkka missä homoseksuaalit voi olla turvassa.

Pitää paikkansa. Tuossa parinsadan kilometrin päässä linnuntietä on suurkaupunki, jossa on homobaareja.

Ei tuo vielä mitään, muistan, kun Kouvolan Seppälässä oli housubaari.

[Kyklooppi]

Tampereelle on avattu kissabaari,älköön ymmärrettäkö väärin.
Siellä on kissoja.

[Joku Roti]

Nuo venäläiset hakevat "turvapaikkaa" Suomesta, koska täältä on lyhyt matka matkustaa lomalle Pietariin. Tämä on täysin ilmeinen yritys päästä Suomen sosiaaliturvan piiriin.

Vahva epäily, että näin on. Siksi kaikki venäläiset turvapaikanhakijat pitäisi siirtää johonkin länsirannikolle tai pohjoiseen Suomeen heti kättelyssä. Sille olisi ihan hyvät perustelutkin, sillä kai heidän itsensä kannalta olisi parempi mitä isompi hajurako olisi heitä vainoavaan valtioon.

[Alapo]

Nuo venäläiset hakevat "turvapaikkaa" Suomesta, koska täältä on lyhyt matka matkustaa lomalle Pietariin. Tämä on täysin ilmeinen yritys päästä Suomen sosiaaliturvan piiriin.

Vahva epäily, että näin on. Siksi kaikki venäläiset turvapaikanhakijat pitäisi siirtää johonkin länsirannikolle tai pohjoiseen Suomeen heti kättelyssä. Sille olisi ihan hyvät perustelutkin, sillä kai heidän itsensä kannalta olisi parempi mitä isompi hajurako olisi heitä vainoavaan valtioon.

Pohjanmaalle tai varsinkin ruotsinkieliselle pohjanmaalle, rannikolle. Johonkin lestadiolaiskylään

[Oami]

Seksuaalissävytteisestä mielenvikaisuudesta on ihan yhtä lailla mahdollisuus parantua kuin muistakin psyyken ongelmista.

Parantuminen ei edellytä toiseen maahan muuttamista eikä toisen maan terveydenhuoltojärjestelmän rahoja.

Tämä ketju ei käsittele mielenvikaisuuksia.

Kommentti itse asiaan: valitettavasti maailmanpoliittinen tilanne on sellainen, että suhtaudun vähän nihkeästi venäläisten maahanmuuttoon ylipäänsä. Olivatpa ne miten mukavaa porukkaa tahansa, niin joku kaunis päivä niistä voi tulla Putinin maanmiehiä, joita pitää suojella. Jopa heiltä itseltään kysymättä.

[Iloveallpeople]

Suomi ennustaa venäläisten homopakolaisten määrän kasvavan

Venäjän seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kiristyvä tilanne näkyy turvapaikanhaussa Suomeen ja hakijoiden määrän kasvun on syytä varautua.

Näin todetaan Maahanmuuttoviraston perjantaina julkaisemassa teemaraportissa Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen nykytilanne Venäjällä. Raporttia varten on käyty läpi turvapaikanhakijoiden puhuttelupöytäkirjoja, joissa teema on noussut yhdeksi yleisimmin esiintyvistä turvapaikanhakuperusteista.

Puhuttelu on viranomaistermi haastattelulle, jossa selvitetään turvapaikanhakijan tiedot ja syyt turvapaikka-anomukseen.
...

Loput: Helsingin Sanomat

[foobar]

En sinällään koe tätä vaihtoehtoa mitenkään ongelmalliseksi, kunhan tulijoiden henkilöön kohdistuva vaino on toteen näytettävissä ja heidän odotetaan elättävän itsensä alusta asti ja houkute hakea turvapaikkaa vaikkapa Ruotsista Suomen sijaan tehdään vahvaksi jos moinen ei kelpaa.

Pelkään kuitenkin että tässä ollaan taas rakentamassa yhtä pysyvää asiakasryhmää maahanmuuttoteollisuudelle ja julkiselle sektorille ylipäänsä. Ja voimme arvata kuka maksaa...