Aiotteko tehdä vaaliliittoja?

[sivullinen.]

Suomalaisessa äänienlaskentatavassa äänet menevät sopivien sääntöjen ja kaavojen mukaan erilaisten liittoutumien -- "puolueiden" -- nimiin. Liittoutumista tunnetuin on rekisteröity puolue. Mutta on olemassa myös vaaliliitto. Se on tekninen keino, jonka suuret puolueet ovat antaneet pienille puolueille, suuria puolueita hyödyttävän ääntenlaskujärjestelmän lievittämiseksi ja demokratian näyttelemiseksi. Sillä tavalla pieni puolue voi saada yhden ehdokkaan läpi. Esimerkiksi Timo Soini (ps.) pääsi eduskuntaan vuonna 2003 vain ja ainoastaan Perussuomalaisten ja Kristillisdemokraattien vaaliliiton kautta.

Onko Muutoksella aikeita tehdä vaaliliittoja? Mielestäni ei ole moraalitonta tehdä vaaliliittoa edes kommunistista yksipuolue diktatuuria kannattavan puolueen kanssa, jos ilmoittaa etukäteen, ettei heidän aatteitaan kannata. Omaan vaaleissa saatavaan äänimäärään ei heidän ääniään voi laskea, eikä heidän menestyksestään nauttia, mutta järjestelmään jätettyä teknistä välinettä saa heidän kanssaan hyödyntää, jos se tuntuu hyvältä. Muutoksen ehdokkaat ovat osallistuneet Ylen ehdokasesittelyihin ja keskusteluihinkin. Ne ovat huomattavasti moraalittomampia toimia, ja nekin järjestelmä tarjoaa vain omaa uskottavuuttaan nostaakseen.

Vaaliliitoista olisi hyvä sopia ennen ehdokkaiden asettelua -- eli nyt. Suomessa voidaan käydä vaalit heti vuoden vaihteen jälkeen.

Näin asiasta esitettiin vuonna 2011.

http://www.muutos2011.fi/vborig/entry.php?63-Vaaliliitoista-OS-1

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Taitaa iso osa pienpuolueista olla sellaisia että eivät voi mennä vaaliliittoon muutoksen"rasistien kanssa" Ainakin piraatit viimeksi sanoivat näin.

[Jari Leino]

Vaaliliitot olisivat pienpuolueille lähes välttämättömiä ja Muutos on perinteisesti suhtautunut vaaliliittoihin erittäin myönteisesti. Viime eduskuntavaaleissa olimme mm. Pirkanmaalla vaaliliitossa piraattien kanssa.

Valitettavasti, kuten Janikin tuossa yllä sanoi, monilla muilla puolueilla on omat ennakkoluulonsa Muutosta kohtaan, joten vaaliliittohalukkuutta ei niiden osalta aina ole.

[Antti Moisander]

Jos pienpuoleet olisivat realisteja, löytyisi jokaisesta vaalipiiristä joidenkin pienten muodostama vaaliliitto. Jos kristillisdemokraatitkin joutuvat turvautumaan vaaliliittoihin niin miksei eduskunnan ulkopuoliset sitten.

Muutos 2011 on myönteinen vaaliliittojen suhteen ja valmis niistä avoimesti keskustelemaan. Ongelma löytyy usein sieltä toisesta päästä. Mielestäni esimerkiksi Muutoksen ja piraattien tulisi pyrkiä vaaliliittoon mahdollisimman monessa vaalipiirissä koska kyseiset puolueet tulevat nousemaan pienpuolueiden yleisen kannatuksen yläpuolelle. Myöskin maahanmuuttopolitiikkaa lukuunottamatta nämä puolueet eivät ole ideologisesti varsinaisessa ristiriidassa.

Kuten puheenjohtaja jo mainitsikin, olivat Muutos ja piraatit vaaliliitossa Pirkanmaalla edellisissä eduskuntavaaleissa. Sittemmin puolueen tamperelainen puheenjohtaja on suhtautunut kielteisesti Muutokseen. Piraatit kuitenkin vaihtoivat nyt puheenjohtajaa joten toivoa sopii, että vaaliliitot olisivat vielä mahdollisia.

Koska pienet ovat taitavia kiistelemään pienistäkin ristiriidoista, on kuitenkin todennäköistä että Muutokseen tulee ennemmin sitoutumattomia ehdokkaita vaalilistoille muista puolueista kuin, että saadaan vaaliliittoja aikaiseksi, mutta aika näyttää.

[sivullinen.]

Muutos 2011 on myönteinen vaaliliittojen suhteen ja valmis niistä avoimesti keskustelemaan. Ongelma löytyy usein sieltä toisesta päästä.

Älkää ainakaan jättäkö asiaa yrityksen puutteeseen; älkää luovuttako ennen häviötä.

Keneen kaikkiin olette ottaneet jo yhteyttä vaaliliittojen suhteen?

Viime kerralla Muutoksen joukoissa todettiin näin: "Vaaliliittoja ei tule, koska lähes kaikki puolueet ovat jo asettaneet runsaasti ehdokkaita. Esim. Uudellamaalla ja Helsingissä niin Muutoksella kuin Piraateillakin on yhdessä jo ehdokkaita yli sen määrän, jonka voi asettaa. Vaaliliitoista olisi pitänyt sopia ennen ehdokkaiden nimeämistä, nyt se on myöhäistä." Puolueet pohtivat jo nyt ehdokkaita. Aika sopia vaaliliitoista olisi nyt. Myönteinen suhtautuminen on aika kaukana tekemisestä. Sitä tekemistä tarvittaisiin. Kädet lantaan. Saa suorittaa. Sähköpostia, puhelua ja tuuleen huutelu nyt menemään. Vaaleihin on ehkä enää puoli vuotta. Jotain hyviä avauksia olette jo saaneet tehtyä. Mutta tarvitaan lisää -- paljon lisää.

[Micke90]

Itse asiassa Muutos on ainoa puolue, jolla on edes jonkinlaisia mahdollisuuksia nousta oikeaksi eduskuntapuolueeksi. Se tosin edellyttää kaikkien hyvien ehdokkaiden keskittämistä Uudellemaalle. Seuraavat ehdokkaat Uudellamaalla voisivat tuoda Muutokselle tarvittavat 15 000 ääntä:

• James Hirvisaari
• Helena Eronen
• Jari Leino
• Marjukka Kaakkola
• Oula Lintula
• Antti Moisander
• Junes Lokka
• Asta Tuominen

Tuossa ovat tunnetuimmat ehdokkaanne. Keskittämällä nuo Uudellemaalle saatatte saada yhden kansanedustajan läpi seuraavissa vaaleissa. Tällöin Muutos on oikeutettu 180 000 €:n vuotuiseen puoluetukeen.

[Oami]

Aika sopia vaaliliitoista olisi nyt. Myönteinen suhtautuminen on aika kaukana tekemisestä.

Eiköhän tästä olla tietoisia.

Se tekeminen, mitä tässä nyt peräänkuulutetaan, on vain luonteeltaan semmoista että ei sitä tehdä julkisuudessa nettifoorumeilla. Se on oikeastaan touhua, josta ei julkisuuteen näy muuta kuin lopputulos. Lopputulos on sitten joko kyllä tai ei.

[Miniluv]

Tuossa ovat tunnetuimmat ehdokkaanne.

Epäilen, että Asta Tuominen ei ole ehdokkaana...

[Tragedian synty]

Tuossa ovat tunnetuimmat ehdokkaanne.

Epäilen, että Asta Tuominen ei ole ehdokkaana...

Ja jos kuntavaaleissa 42 ääntä saanut ehdokas on parhaiden joukossa, niin... ... ...

Micke90 kärsii vakavasta perspektiiviongelmasta. Ei se, että on tullut huomatuksi Hommafoorumilla, yksin tee kenestäkään tunnettua, saati suosittua.

[Micke90]

Kaikki Muutoksen ehdokkaathan ovat "tunnettuja" eivätkä tunnettuja. Ehkä Hirvisaari on ainoa tunnettu ehdokas Muutoksessa.

[sivullinen.]

Itse asiassa Muutos on ainoa puolue, jolla on edes jonkinlaisia mahdollisuuksia nousta oikeaksi eduskuntapuolueeksi.

Kaikki riippuu kaikesta. Viime eduskuntavaaleissa Muutos oli eduskunnan ulkopuolelle jääneistä puolueista kolmanneksi suurin. Edellä olivat kommarit ja piraatit. Kommarien kannatus on ollut sen jälkeen infernaalisessa nousussa; Muutos on saanut riveihinsä yhden loikkarin; ja piraatit menestyneet Saksassa. Suomalaisten protestimielialasta en osaa sanoa. Välillä tuntuu sen kasvaneen aivan uudelle tasolle, välillä taas tuntuu jo kansan kyllästyneen koko protestiin pitkän laman ja Jytkyn mitäänaikaansaamattomuuden takia. Niistä en tiedä, mutta sen tiedän, että vaaliliittojen avulla on huomattavasti paremmat mahdollisuudet päästä eduskuntaan -- jos sinne haluatte.

Turhaan minä tietenkin ketään neuvon, kannustan ja piiskaan eteenpäin. Itse tiedätte mitä teette. Mutta minusta pitäisi saada lisää kierroksia; lisää löylyä; lisää Mamujengi hakkaa, suvaitsijat suvaitsevat nostetta. Eikä kynttilää kannata pitää vakan alla. Jos tekeminen on luonteeltaan sellaista, ettei siitä uskalla nettifoorumeilla puhua, niin ei se kuulosta kauhean lupaavalta; se kuulostaa lehmänkauppapolitiikalta. Jos se taas on rehellistä ja Suomen kansan parasta tavoittelevaa, kannattaa siitä huutaa niin kovaa kuin vain ikinä pystyy.

Mitään Suoran Demokratian kokeiluakaan en ole teiltä nähnyt -- enkä edes viime aikoina paljoa puhetta. Siitä voin valittaa jossain toisessa ketjussa. Mutta voin valittaa myös siitä täällä. Saksan Piraattipuolue menestyi nimenomaan Suoran Demokratian kokeiluidensa ansiosta. Sillä oli "nestemäisen demokratian" nimellä toimiva järjestelmä. Jos te sellaisen saisitte Suomessa kokeilun asteelle -- ja hieman nostepulveria taakse --, olisi Suomen Piraattipuolueella erittäin vaikea kieltäytyä vaaliliitoista tai suoraan tukemasta teitä. Jopa Vihreät saattaisivat silloin vaaliliittoon suostua alueilla, joilla heillä ei ole toivoakaan pärjätä yksin. Sillä huolimatta Vihreiden LGBT-retkistä ja maailmanhalailusta, on heillä selvästi halua Suoran Demokratian edistämiseksi, ja heitä saamme kiittää kansalaisaloitekokeilusta -- jonka arvoa ei vähennä edes sen osoittautuminen sudeksi.

[Micke90]

Mutta minusta pitäisi saada lisää kierroksia; lisää löylyä; lisää Mamujengi hakkaa, suvaitsijat suvaitsevat nostetta.

Kävisikö tämä?

Tällä hetkellä kirjoituksella on jo 188 tykkäystä.

Mamujengin hakkauskirjoituksella puolestaan on jo 12 513 tykkäystä.

[J. Lannan haamu]

Hyvä ketju,

Aluksi hieman aiheen sivulta, arvostan tänä päivänä niitä puolueita, jotka tekevät a, vähiten pahaa ja b, jotka ylipäätään tekevät. Muutoksella on rivissään koboltin kovia ajattelijoita ja etenkin viime kuukausina tekijöitä. Persuilla on myös tekijöitä, mutta suoraan sanoen en ole lainkaan vakuuttunut puolueen toimivuudesta. Toki paljon on tapahtunut, mutta Persuilta puuttuu se ns. pöhinä, joka esim. Muutoksella on todella kovaa! Muiden puolueiden negatiiviset teot alkavat mielestäni olla jo selvillä ns. asiasta tietämättömälle immeisellekin.

Paljon positiivista luvassa, millaista, se on hieman epävarmaa.

Ja tässä ketjussa voi hyvin tuoda sivulauseella esiin myös ilahduttava tosiasian, Micke90 osallistumisen ketjuihin 

[Oami]

Jos tekeminen on luonteeltaan sellaista, ettei siitä uskalla nettifoorumeilla puhua, niin ei se kuulosta kauhean lupaavalta; se kuulostaa lehmänkauppapolitiikalta. Jos se taas on rehellistä ja Suomen kansan parasta tavoittelevaa, kannattaa siitä huutaa niin kovaa kuin vain ikinä pystyy.

Ei siinä mitään uskaltamista ole. Vaaliliitot vaan on asia, jonka julkinen puiminen on hyödytöntä. Muutos on avoin vaaliliitoille monien eri tahojen kanssa, kyllä, mutta ne vaaliliitot vaan ovat asia jota ei kansa päätä. Sen päättävät ne muut puolueet siinä järjestyksessä, mitä niiden omissa säännöissä lukee, eikä niillä ole siinä asiassa mitään velvollisuutta kuunnella äänestäjiä, ei edes omiaan. Asian julkinen puiminen ei edistä sitä asiaa yhtään millään tavalla.

Jopa Vihreät saattaisivat silloin vaaliliittoon suostua alueilla, joilla heillä ei ole toivoakaan pärjätä yksin. Sillä huolimatta Vihreiden LGBT-retkistä ja maailmanhalailusta, on heillä selvästi halua Suoran Demokratian edistämiseksi, ja heitä saamme kiittää kansalaisaloitekokeilusta -- jonka arvoa ei vähennä edes sen osoittautuminen sudeksi.

Vihreät on näyttänyt aivan tarpeeksi omaa kannatustaan suoraa demokratialle. Kannatus on mitattavissa niiden kansanedustajien määrässä, jotka ovat allekirjoittaneet Hirvisaaren lakialoitteen.

[Micke90]

Ja tässä ketjussa voi hyvin tuoda sivulauseella esiin myös ilahduttava tosiasian, Micke90 osallistumisen ketjuihin 

Sekö on ilahduttavaa? Miksi? Ny mää ole kauhia hämmästyny? 

[sivullinen.]

Vihreät on näyttänyt aivan tarpeeksi omaa kannatustaan suoraa demokratialle. Kannatus on mitattavissa niiden kansanedustajien määrässä, jotka ovat allekirjoittaneet Hirvisaaren lakialoitteen.

Tuolla -- jatkuvasti toistamallasi -- perustelulla et vakuuta edes itseäsi. Se on todella tyhmä.

Kysytäänpä vastineeksi, miten nykyinen Muutoksen edustaja Hirvisaari osallistui keskusteluun kansalaisaloitelain säätämisestä. Eduskunnan tietojen mukaan ei sanonut sanaakaan. Hän ei siis välitä.

Muutoksella ei ole olemattomilla näytöillään varaa vähätellä yhtään muiden henkilöiden, puolueiden ja ryhmittymien suhtautumista Suoraan Demokratiaan. Jos ainoa, mitä olette saaneet aikaan on netissä käytävä jankkaus, olisin itse hyvin hiljaa koko aiheesta. Ette edes itse tekemättä jättämisiänne arvosta. Ellen väärin muista yksi Muutoksen puheenjohtaja sai jopa kenkää, kun muut vielä tyhjemmillä ansioilla varustetut tärkeilijät, kyllästyivät hänen toimintansa rajoittumiseen pelkkään netissä jankkaamiseen. Ota silmä käteen ja katso, miten sataman lokitkin nauravat teille.

Joten jos aiotte ystäviä ja vaikutusvaltaa hankkia, pitäkää vähän pienempää suuta omista teoistanne -- joita teillä ei ole. Yksikään muu puolue ei teidän meriiteillänne tunnusta teitä Suomen Suoran Demokratian kasvoiksi. Ymmärtäkää tämä ystävällisenä huomiona sivulliselta.

[Antti Moisander]

Edellinen kommentti on kyllä uskomattoman väärässä ja niin kaikkitietävän ihmisen kirjoittama, että olisi ollut vain parasta jättää kommentoimatta.

Kyllä Hirvisaaren tekemät aloitteet osoittavat puolueiden ja kansanedustajien kannat suoraan demokratiaan. Vihreät todellakin väittävät kannattavansa suoraa demokratiaa, mutta silloin heidän olisi pitänyt allekirjoittaa aloitteet kansanäänestyksistä. Hirvisaaren avulla on selvitetty, että suoralla demokratialla ei ole kannatusta vihreiden eduskuntaryhmän parissa, mutta ainakin vasenryhmästä ja perussuomalaisista löytyy yksittäistä kannatusta.

Ennen kun tulet huutelemaan nimimerkin takaa ja vielä sivuun ketjun aiheesta, niin mieti uskaltaisitko sanoa sanaakaan omalla nimelläsi ja kuvallasi aiheesta kun aiheesta. Toiset sentään yrittävät vaikuttaa. Älä esitä kaikkitietävää turvallisesti nimimerkin takaa.

Ylläpito voisi vaikka poistaakin tämän ja pari aikaisempaa viestiä niin päästään taas ketjun aiheeseen. Muutos 2011 keskustelualueelle on vaan niin kiva tulla vänkäämään kun PS on niin suuri ja pyhä eikä sitä tule loukkaaman.

[sivullinen.]

Herätellään huomioelimiä parin viikon vanhalla uutisella Kokoomuksen ja Vihreiden vaaliliitosta Satakunnassa. Vaaliliitto Keskustan ja Muutoksen kesken Helsingissä ei tämän jälkeen kuulostaisi edes uutisoinnin arvoiselta asialta.

[Lalli IsoTalo]

Sähköpostia, puhelua ja tuuleen huutelu nyt menemään. Vaaleihin on ehkä enää puoli vuotta. Jotain hyviä avauksia olette jo saaneet tehtyä. Mutta tarvitaan lisää -- paljon lisää.

Sivullinen on vaihteeksi asian ytimessä. Vasenryhmän kansanedustaja Markus Mustajärvi ainakin olisi hyvä yhteistyökumppani. "EU-vastustajat" olisi varmaan hyvä yleisteema?

Periaatteessa tämä on hyvin yksinkertainen diili: eniten ääniä saanut voittakoon vähemmän ääniä saaneiden äänillä! Eli sama diili kuin isoilla puolueilla. 

[Tykkimies Pönni]

Edellinen kommentti on kyllä uskomattoman väärässä ja niin kaikkitietävän ihmisen kirjoittama,

Kyseessä oli niinsanottu kannustava kritiikki. Samanlaista kuin huolehtivat isät antavat pojilleen jotta nämä suoriutuisivat paremmin koitoksistaan jolloin isä voi olla heistä ylpeä. Usein se vaatii hieman kitkerää tekstiä.

[Oami]

Herätellään huomioelimiä parin viikon vanhalla uutisella Kokoomuksen ja Vihreiden vaaliliitosta Satakunnassa. Vaaliliitto Keskustan ja Muutoksen kesken Helsingissä ei tämän jälkeen kuulostaisi edes uutisoinnin arvoiselta asialta.

Tänään tuli tuore uutinen, ko. vaaliliitto on torpattu.

[Antti Moisander]

Wikipediasta voi tutkailla miten viimeksi kävi vaaliliittojen suhteen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2011#Vaalipiirit_ja_vaaliliitot

Tuleviin vaaleihin on julkaistu vasta yksi vaaliliitto nyt kun Satakunta kaatui:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2015#Vaalipiirit_ja_vaaliliitot

[Myrkkymies]

Olavi Mäenpää taisi joskus sanoa, että ""Vaaliliitto pitää tehdä vaikka itse pirun kanssa".

[sivullinen.]

Olavi Mäenpää taisi joskus sanoa, että ""Vaaliliitto pitää tehdä vaikka itse pirun kanssa".

Hän sanoi täsmälleen noin. Hänen viisaista sanoistaan sainkin innoituksen tähän ketjuun. Olavi antoi lausuntonsa Ylen pienpuoluetentissä -- ja ilmoitti valmiuden vaaliliittoon kommunistienkin kanssa. Eikö hän vieläkin vaikuta jossain puolueessa? Luulisin Muutoksen kelpaavan hänelle liittolaiseksi. Hän on sentään kulta-aikanaan saanut yli 4000 ääntä. Onko häntä kysytty liittoon vai onko hänet nähty ihan kauhean suureksi imagohaitaksi ja epäkelvoksi edes olemaan samalla listalla?

Jos Muutoksella on suunnitelmissa saada vähintään kymmenen kansanedustajan paikkaa, vaaliliitot saattavat olla turhia. Muuten kannattaa yrittää. Sillä ei voi kuin voittaa.