Sisältöä asiaohjelmaan - miten koet maahanmuuttajien sopeutumisen?

[opiskelijakysyy]

Teemme Metropolia ammattikorkeakoulussa tv- ja radiotyön ohjelmassa koulutyönä asiaohjelmaa maahanmuutosta, tarkemmin maahanmuuttajien sopeutumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan.

Haluaisimme löytää asiallisia argumentteja sekä puolesta että vastaan.

Mitä ajatuksia tämä sinussa herättää? Milloin maahanmuuttajasta tulee suomalainen? Onko se mahdollista? Onko se tarpeellista?

Etsimme asiasisältöä, kirjoitathan vain jos sinulla on sanottavaa - älä trollaa Kiitos jo etukäteen!

[Pollard]

Milloin suomalaisesta tulee somali? Ei milloinkaan.

[Siili]

Teemme ammattikorkeakoulussa koulutyönä asiaohjelmaa maahanmuutosta, tarkemmin maahanmuuttajien sopeutumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan.

Haluaisimme löytää asiallisia argumentteja sekä puolesta että vastaan.

Mitä ajatuksia tämä sinussa herättää? Milloin maahanmuuttajasta tulee suomalainen? Onko se mahdollista? Onko se tarpeellista?

Etsimme asiasisältöä, kirjoitathan vain jos sinulla on sanottavaa - älä trollaa Kiitos jo etukäteen!

Jos todellakin joku kollektiivi tekee korkeakoulun toimintaan liittyvää asiaohjelmaa, anonymiteetti ei ole asiallista.  Jos haluatte vakavasti kirjoitettuja vastauksia, olkaa itsekin asiallisia ja paljastakaa omat korttinne.  Yllä olevan muotoinen ulostulo saa minut veikkaamaan taustalla olevan trolli.

[Lalli IsoTalo]

"Miten koet maahanmuuttajien sopeutumisen?"

"Haluaisimme löytää asiallisia argumentteja sekä puolesta että vastaan."

Päättäkää nyt ensin kumpaa haluatte, kokemista vai asiallisia argumentteja.

[Ink Visitor]

Miksi heistä pitäisi tulla Suomalaisia, meille kerrottiin parikymmentä vuotta sitten, että he ovat täällä turvassa sotaa ja vainoa ja palaavat heti kotimaahansa kun tilanne rauhoittuu. Tätä odotellessa...

[Faidros.]

Teemme ammattikorkeakoulussa koulutyönä asiaohjelmaa maahanmuutosta, tarkemmin maahanmuuttajien sopeutumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan.

Kerro edes koulusi nimi, niin voisimme tarkistaa motiivisi.

[ämpee]

Olkoot vaikka trolli, mutta toivottavasti lukee ajatuksella näiden linkkien sisällöt, ei vaadi kohtuuttomasti aikaa.

http://www.sti.fi/julkaisut/iustitia15/15_9.pdf

http://takkirauta.blogspot.fi/2008/02/kunnia-ja-murhaaminen.html

Noilla pääsee alkuun niin opiskelija kuin trollikin.

[Uuno Nuivanen]

Hommaforum - 1 615 919 viestiä 41 262 aihetta kirjoittanut 9 069 jäsentä.

Nuo lukemalla saa jonkinlaisen käsityksen...

[Tabula Rasa]

Hmm. Sopeutuminen viittaa että puhutaan henkilöistä jotka eivät tule tänne töihin tai opiskelemaan tms lyhytaikaisella viisumilla vaan jäädäkseen. Siispä oletus että luetaan ulkopuolelle eurooppalaiset, amerikkalaiset ja pohjoisaasialaiset. Näissä ainoa sopeutuva ryhmä se joka jää pidemmäksi aikaa työn tai parisuhteen takia enkä ole huomannut minkäänlaisia ongelmia. Saksalainen amkduunari puhuu nopeasti yhtä hyvää suomea kuin kantis, latvialainen lääkäri pystyy tenttimään suomalaisen koulutuksen vaatimat asiat jne. Huomattavaa se että nämä kykenevät tuottamaan lisäarvoa suomalaiseen työelämään ja kilpailemaan työpaikoista tasapäisesti suomalaisten kanssa. Työ, koulu tms. Elämällä suunta. Jaksavat ja sopeutuvat. Yleensä koulutettua väkeä, vähintään toisen asteen tutkinto.

Afrikka ja lähi-itä muodostaa sitten kolikon toisen puolen. Jopa luku- ja kirjoitustaidotonta sekä heikosti oppimaan pystyviä/tahtovia. Ne kurssit joissa on ollut afrikkalaisia/lähi-itäläisiä opiskelijoita nämä ovat likimain säännönmukaisesti olleet ne joista on ollut häiriötä opetukselle eivätkä ole kyenneet omaksumaan opettajan antamaa tietoa muun luokan kanssa samaan tahtiin vaan opettajan ajasta on mennyt näihin niin paljon aikaa että se vaikuttanut koko luokan saamaan opetukseen. Peruskoulussa armovitosia, amiskassa ykkösiä, lukiossa lisää vitosia vaikka kyvyt olisivat jossain kuutosluokkalaisen tasolla.

Nämä toki voidaan kouluttaa yhteiskunnan jäseniksi. Se vain vaatii huomattavasti enemmän resursseja kuin normaalisti oppimiskykyisten kohdalla. Kuitenkaan näitä resursseja ei ole.

Lisäksi tulee huonoista kulttuureista sekä heikosta käsityskyvystä/impulssikontrollista johtuvia käytöshäiriöitä jotka vaarantavat muiden terveyttä, turvallisuutta ja koskemattomuutta.

Kuten sanottu, rahaa ei ole. Inhimillisintä olisi palauttaa nämä ihmiset turvalliseksi käyneisiin maihinsa. Toinen vaihtoehto elättää syöttiläitä ja katsella erilaisia ongelmia niin kauan että ne eskaloituvat.     

[Lalli IsoTalo]

"Nicolai Sennels HommaForumin haastattelussa"
http://hommaforum.org/index.php/topic,20165.msg281390.html#msg281390

Ketjun avauspostauksessa on hyvin painavaa asiaa.

[Golimar]

"Asiallisia" kommentteja maahanmuutosta ja maahanmuuttajien sopeutumisesta Suomeen voi kysyä vaikka ETNO:sta, minulta ei ainakaan saa mitään painokelpoisia kommentteja.

http://www.intermin.fi/etno

"Ensimmäinen suomalainen oli ulkomaalainen" totesi kanslianeuvos ja ETNO:n hyväntahdonlähettiläs Risto Laakkonen tänään Otavan Opiston monikulttuurisuuspajassa.

http://www.avkymppi.net/kaisa/ensimmainen-suomalainen/

[Miniluv]

Hommaforum - 1 615 919 viestiä 41 262 aihetta kirjoittanut 9 069 jäsentä.

Nuo lukemalla saa jonkinlaisen käsityksen...

Ja aloittaa voi vaikka tästä ketjusta:

Miten määritellä "suomalainen"?

[Miniluv]

Varsinainen ja muita sanoja: http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html

[kriittinen_ajattelija]

Maahanmuuttajat ovat oikein hyvin sopeutuneet Suomeen. He lypsävät systeemiä erittäin luovilla tavoilla ilman sen suurempia ongelmia.

Maahanmuuttokriittisillä, traditionalisteilla, arvo-konservatiivisillä ja etenkin miespuolisilla veronmaksajilla on sensijaan vaikeuksia sopeutua siihen että he joutuvat maksamaan lystin ja kiitokseksi siitä he käyttäytyvät ylimielisesti tai uhkaavasti näitä edellämainittuja ryhmiä kohtaan heidän näkökulmastaan.

[Malla]

Teemme ammattikorkeakoulussa koulutyönä asiaohjelmaa maahanmuutosta, tarkemmin maahanmuuttajien sopeutumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan.

Haluaisimme löytää asiallisia argumentteja sekä puolesta että vastaan.

Mitä ajatuksia tämä sinussa herättää? Milloin maahanmuuttajasta tulee suomalainen? Onko se mahdollista? Onko se tarpeellista?

Etsimme asiasisältöä, kirjoitathan vain jos sinulla on sanottavaa - älä trollaa Kiitos jo etukäteen!

Hyvä opiskelijakysyy,

mikä oppilaitos? Mitä tarkoittaa asiaohjelma? Ketkä "me" ovat nimimerkin takana?

Eikö teille opeteta, että kyselytutkimuksen taustat pitää selittää kyselyssä? Peruskoululaisillekin se opetetaan. "Moi, me ollaan mariY&petteriX  Z:n yläasteelta ja haluaisimme tietää, mikä on näkemyksenne maailmankaikkeuden rakenteesta.  Päättötyötämme ohjaa opettajamme Q, jonka yhteystiedot ovat ohessa."

Kiitos jälkikäteen. Älkää trollatko.

[Mehud]

Maahanmuuttajien sopeutumisessa on ongelmana sopeutumattomuus. Tällä tarkoitan niitä sopeutumattomia maahanmuuttaja ryhmiä, joiden sopeutumiseen uhrataan kaikkein eniten kansalaisten varoja.

Toisiin maahanmuuttaja ryhmiin ei taas tarvita mitään sopeuttamistoimia, eikä varoja, koska he luonnostaan sopeutuvat yhteiskuntiin minne asettuvat asumaan.

Sopeutumisongelma on syntynyt ainoastaan sopeutumattomien maahanmuuttaja ryhmien maahantuonnin ansiosta. Nämä ryhmät eivät ole sopeutuneet missään päin maailmaa, ei edes omiin kotimaihinsa.

Ilman sopeutumattomia maahanmuuttaja ryhmiä, ei olisi syytä sopeuttamistoimiin eikä sopeutumisongelmiin. Nämä ryhmät ovat neliskulmaisia palikoita yhteiskuntien pyöreisiin reikiin. Päättäjät uskovat näiden uppoavan yhteiskunnan reikiin, vaikka tosiasiassa sopeutuminen tapahtuu vasta yhteiskunnan reikien muuttuessa neliskulmaisiksi. Tähän on kova pyrkimys eräillä tahoilla.

[Micke90]

Näitä puolivillaisia tutkijoita nyt on tällä palstalla riittänyt. Ei jatkoon!

[Panopticon]

Tervetuloa foorumille ja kiitos, että valitsitte asiantuntijatahoksi keskustelufoorumin, jossa on paras asiantuntijuus liittyen aiheeseen. Kuten tuossa kanssakeskustelijat kertoivat, on anonyymi lähestymistapa vähän outo. En tietenkään voi puhua koko Homman puolesta, mutta oma tulkintani on, että eetos on sellainen, että sopeutumisen suhteen uskotaan ennemmin assimilaatioon, kuin integraatioon. Tarkemmin sanottuna monikulturistisen utopian ajatukset siitä, että toiseuskulttuuriset voisivat jotenkin sopeutua yhteiskuntaan säilyttäen oman kulttuurin antisosiaaliset piirteet ei ole vain toimiva. Kotouttaminen pitäisi olla pehmeähanskaisen suvaitsevuuden sijasta paikalliseen kulttuuriin painostavaa. Tärkeimpinä lain, paikallisten arvojen ja normien noudattaminen sekä yhteiskuntaan osallistuminen, eikä siitä eristäytyminen sosiaaliturvan varoin. Uskonto tai kulttuurinen toiseus ei ole mikään perustelu eristäytymiseen. Töissä pitää käydä ja lastenvaunut pitää ostaa käytettyinä, jos ei ole uusiin varaa. Tyttöjä ei saa silpoa alapäästä, ei pakottaa jonku sedän kanssa avioliittoon, ekä säkittää. Sananvapaus pitää sisällään myös oikeuden arvostella uskontoja ja toiseuden moraalisesti arvelluttavia piirteitä. Jos pakolaisena tai turvapaikanhakija matkailee kotimaassaan niin saa jäädä sinne. Jihadisteille ei todellakaan mitään kuntoutuspaketteja, joita ei edes rauhanturvaajille ole saatu aikaiseksi. Lyhyesti sanottuna sopeudu, tai takaisin sinne mistä tulitkin. Sopeutumista ei pysty rakentamaan sopeuttamistoimilla, vaan sopeutuminen pitää olla tulijalähtöistä. Suurin osa ns. luontaisesta maahanmuutosta pitää sisällään yksilöitä, jotka haluavat sopeutua ja assimiloitua ihan itsenäisesti. Humanitaarisen maahanmuuton parissa on paljon ryhmiä, jotka eivät halua sopeutua. Näiden ryhmien osalta olisi suotavampaa soveltaa pakkoa, kuin suostuttelua. Somalit lienevät maineikkain epäsopeutujaryhmä.

[Lalli IsoTalo]

Koska olen maahanmuuttaja -- todellinen -- itsekin, sekä paluumuuttaja, koen että maahanmuuttaja sopeutuu parhaiten, kun valtio ei mitenkään sotkeudu asiaan. Maahanmuuttaja hankkii itse työnsä, asuntonsa ja toimeentulonsa. Koen, että se on parasta sopeutumista. Jos maahanmuuttaja muuttaa tänne rakkauden perässä, rakas elättää hänet kunnes hän löytää työn.

Koen, että valtion sotkeutuminen maahanmuuttajan sopeutumiseen tai toimeentuloon tehokkaimmin estää sopeutumisen.

Siinä oli sitä kokemista.

[Frolleri]

http://www.halla-aho.com/scripta/uudelle_lukijalle.html Tuolta löytyy erittäin hyvin kirjoitettuja tekstejä asiallisin argumentein ja lähteineen. Hyvinkin luotettavaa dataa, tekstejä ovat haravoineet erillaiset mediat suurennuslasein jo ainakin viisi vuotta ilman sen kummempaa vasta-argumentointia. Antoisia lukuhetkiä!

[opiskelijakysyy]

Kiitos kaikille innokkaasta keskustelun aloituksesta! Ja tosiaan, opiskelemme Helsingin Metropolia-ammattikorkeakoulussa tv- ja radiotuotantoa. Olemme yhdeksän hengen ryhmässä toteuttamassa maahanmuuttoa käsittelevää pilottijaksoa asiaohjelmaan. Tarkemmin jakso käsittelee nimenomaan maahanmuuttajien sopeutumista ja kotoutumista. Tarkoituksemme on löytää eri näkökulmia asiaan! Kärkkäätkin mielipiteet ja kokemukset ovat toki tervetulleita! Toivomme vain, että keskustelu pysyy asiallisena.

[Tragedian synty]

Siis sekä puolesta että vastaan maahanmuuttajien sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan? No, olkoon.

Puolesta: Maahanmuuttajien olisi hyvä sopeutua, jotta heistä ei olisi taloudellista tai sosiaalista taakkaa yhteiskunnalle.
Vastaan: Haluan Suomen pysyvän suomalaisena, enkä halua tänne liian vieraita elementtejä, koska taloudellinen hyöty ei voi korvata sitä, jos verenperintömme jatkumo katoaa. Siksi haluaisin ainakin ei-eurooppalaisten maahanmuuttajien poistuvan täältä kokonaan ja lopullisesti.

[Siili]

Kiitos kaikille innokkaasta keskustelun aloituksesta! Ja tosiaan, opiskelemme Helsingin Metropolia-ammattikorkeakoulussa tv- ja radiotuotantoa. Olemme yhdeksän hengen ryhmässä toteuttamassa maahanmuuttoa käsittelevää pilottijaksoa asiaohjelmaan. Tarkemmin jakso käsittelee nimenomaan maahanmuuttajien sopeutumista ja kotoutumista. Tarkoituksemme on löytää eri näkökulmia asiaan! Kärkkäätkin mielipiteet ja kokemukset ovat toki tervetulleita! Toivomme vain, että keskustelu pysyy asiallisena.

Oma näkemykseni on, että entreenne tänne ei ollut ammatillisesti tyylikäs.  Lähestymistapaanne vaikuttaa olevan mallia "juosten kustu", enkä usko että lopputuloksessa tulee olemaan mitään sellaista, josta joku voisi olla ylpeä.

[guest3656]

Milloin maahanmuuttajasta tulee suomalainen? Onko se mahdollista? Onko se tarpeellista?

Ihan näin typeriä ei kannattaisi kysellä. Euroopasta löytyy kosolti esimerkkejä haittamaahanmuuttajien sopeutumattomuudesta yhteiskuntaan. Kysykää mielummin, miten pääsisimme heistä eroon mahdollisimman nopeasti.

[repsikka]

Kiitos kaikille innokkaasta keskustelun aloituksesta! Ja tosiaan, opiskelemme Helsingin Metropolia-ammattikorkeakoulussa tv- ja radiotuotantoa. Olemme yhdeksän hengen ryhmässä toteuttamassa maahanmuuttoa käsittelevää pilottijaksoa asiaohjelmaan. Tarkemmin jakso käsittelee nimenomaan maahanmuuttajien sopeutumista ja kotoutumista. Tarkoituksemme on löytää eri näkökulmia asiaan! Kärkkäätkin mielipiteet ja kokemukset ovat toki tervetulleita! Toivomme vain, että keskustelu pysyy asiallisena.

Toivotan menestystä projektillenne !
Jotta näkökulmanne olisi mahdollisimman laaja, teidän tulee haastatella myös maassamme jo pitkään asuneita uussuomalaisia. Ei vain niitä "varsinaisia", vaan intialaista it-miestä, saksalaista insinööriä, ranskalaislähtöistä kotirouvaa,unohtamatta naapurejamme.
Korostan ilmaisua pitkään asuneita.

[Lemmy]

Asia on loppupeleissä ihmisestä itsestään kiinni. Suomessa on maahanmuuttajia tai maahanmuuttajataustaisia jotka ovat "hiffanneet" mikä asiassa on tärkeintä, eli oma asenne. Kuten Roman Schatz tai Neil Hardwick.  Sitten on niitä joille ei mikään kelpaa, Alexis Kouros ja Enrique Tessieri. Esimerkkejä on puolin ja toisin. Lisänsä soppaan tuovat "satuilujat" kuten Abu-Hanna ja Tessieri jotka keksivät "kokemuksia". Abu-Hannakin tapasi "vuosi suomeen tulonsa jälkeen yliopistolla somalitytön joka oli iltalehden 3sivun tyttönä" ... Niin, tullut suomeen 1984, siis 1985, siis somalityttö, siis yliopistolla, siis tissit paljaana lehdessä joka lanseerasi iltatytön 1995... Ja sitten pitäisi ottaa "rasismikokemukset" tosissaan? Joopa joo.

Suurin syy "sopeutumisongelmille" minkä maahanmuuttajat itsekin kertovat on "hyysääminen" ja kokardikotkien halu pitää "eksoottisia lemmikeitä".

[Lalli IsoTalo]

Ja tosiaan, opiskelemme Helsingin Metropolia-ammattikorkeakoulussa tv- ja radiotuotantoa. Olemme yhdeksän hengen ryhmässä toteuttamassa maahanmuuttoa käsittelevää pilottijaksoa asiaohjelmaan. Tarkemmin jakso käsittelee nimenomaan maahanmuuttajien sopeutumista ja kotoutumista.

Teitä ehkä saattaisi kiinnostua tekemiini maahanmuuttoon, sillanrakentamiseen ja sanavapauteen liittyviin videoihin, jotka löytyvät täältä https://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi (>100 000 katsomiskertaa) ja täältä osittain täältä: https://www.youtube.com/channel/UCvzJkewQaaC1WdgCx5GGJbQ.

Ilmoittakaa tässä ketjussa kun pilottijaksonne valmistuu!