News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-10-27 IL: Perussuomalaisilta kovia maahanmuuttolukuja

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 27.10.2014, 21:06:41

Previous topic - Next topic

ElKaNi

Quote from: ämpee on 27.10.2014, 23:42:28
Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Lähde ?
En nimittäin usko, että maahanmuuttajista 90% tulee suoraan töihin, ja jos ei tule, niin yhdistelet taas jälleen yhteismitattomia asioita keskenään.

Noin 20% on työperäistä, noin 10 % humanitääristä ja loput sitten muunlaista maahanmuuttoa ( opiskelijoita, työperäisten perheenjäseniä ja suomalaisten ulkomaalaisia puolisoita. Migrin sivuilta löytyy tietoja oleskelulupaperudteidta.


ämpee

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:40:53
Järkevä keskustelu on vaikeaa kun ei ole selvää mistä puhutaana. Pakolaisten/turvapaikkahakijoiden kustannuksista, maahanmuuttajien kustannuksista, kustannukset verrattuna kantaväestöön, miten huomioidaan tuotot?

Jos et osaa yksinäsi mennä ketjua taaksepäin ja ottaa selvää mistä puhutaan, niin hanki itsellesi erityisavustaja, voit saada sen kotihoidon vähennyksien piiriin,
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:46:58
Quote from: ämpee on 27.10.2014, 23:42:28
Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Lähde ?
En nimittäin usko, että maahanmuuttajista 90% tulee suoraan töihin, ja jos ei tule, niin yhdistelet taas jälleen yhteismitattomia asioita keskenään.

Noin 20% on työperäistä, noin 10 % humanitääristä ja loput sitten muunlaista maahanmuuttoa ( opiskelijoita, työperäisten perheenjäseniä ja suomalaisten ulkomaalaisia puolisoita. Migrin sivuilta löytyy tietoja oleskelulupaperudteidta.

Se lähde ??
Kun alkaa jotain tuollaista väittämään, on samalla lähetettävä lähde, tai ainakin varauduttava sen kysymiseen.
Mielummin aina lähde mukaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ari-Lee

Yksi työperäinen mamu, nimeltään Elop, tuli aika kalliiksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jari Leino

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Kyllä jotkut tienaavat humanitaarisella maahanmuutolla. Ja on tarkoituskin tienata.

Esimerkiksi SPR.

Maahanmuuttobisnes on tällä hetkellä Suomen ainoa bisnes, joka ei ole syvässä lamassa.

ElKaNi

Quote from: ämpee on 27.10.2014, 23:51:21

Se lähde ??
Kun alkaa jotain tuollaista väittämään, on samalla lähetettävä lähde, tai ainakin varauduttava sen kysymiseen.
Mielummin aina lähde mukaan.
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot

Noihin lukuihin pitää vielä lisätä EU alueelta tulevia maahanmuuttajia.

ElKaNi

Quote from: Jari Leino on 27.10.2014, 23:54:55
Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Kyllä jotkut tienaavat humanitaarisella maahanmuutolla. Ja on tarkoituskin tienata.

Esimerkiksi SPR.

Maahanmuuttobisnes on tällä hetkellä Suomen ainoa bisnes, joka ei ole syvässä lamassa.

Tuolla logiikalla ensi-ja turvakotien liitto tienaa perheväkivallalla, vanhusten hoiva business kukoistaa ja lastensuojelulla tahkotaan rahaa.

Jari Leino

Quote from: detonator on 27.10.2014, 23:10:18
Tällaiset hommat pitäisi antaa lasten (ja Putkosen tapaisten pölvästien) käsistä pois Pauli Vahteralle, joka suorastaan murskasi TraFin faktoilla tässä kirjoituksessaan.

Itse asiassa tuo Slunga-Poutsalon heittämä 1-1,5 miljardia perustunee Pauli Vahteran MOT-ohjelmaa varten taannoin tekemiin laskelmiin. Riitalla sen sijaan ei ollut kotiläksyt tehtynä, kun ei osannut heti kertoa lähdettä, vaan viittasi Suomen Perustan tutkimuksiin, joita ei ole vielä julkaistu mutta josta olisi kyllä tulossa tarkempaa tietoa.

Ei tuo silti ihan menetetty peli vielä ole: nyt ministeriöt ovat heittäneet omat lukunsa pöytään, joten niitä voidaan käyttää heitä vastaan siinä vaiheessa kun Suomen Perustalta tulee tarkempaa tutkimusta.

Ainakin herätti keskustelua. Se on pääasia.

Jari Leino

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:58:20
Tuolla logiikalla ensi-ja turvakotien liitto tienaa perheväkivallalla, vanhusten hoiva business kukoistaa ja lastensuojelulla tahkotaan rahaa.

Noh, tuota noin... ensi- ja turvakotien liiton rahoitus taitaa perustua pikemminkin valtionapuihin kuin per nuppi maksettaviin maksuihin, mutta noiden muiden osalta kukaan tuskin kiistää, että hoivabisnes kukoistaa ja lastensuojelulla tahkotaan rahaa.

Vanhainkodissa hoitovuorokausi maksaa 150-200 euroa. Lastensuojelulaitoksessa hoitovuorokausi maksaa 200-250 euroa. Kyllä siinä joku tienaa.

Ainoa ehdottoman välttämätön näistä on vanhustenhoito.

Ainoa ehdottoman turha ja vältettävissä oleva näistä on pakolaisten ja "pakolaisten" rahtaaminen Suomeen.

guest7001

Quote from: Jari Leino on 27.10.2014, 23:58:43
Quote from: detonator on 27.10.2014, 23:10:18
Tällaiset hommat pitäisi antaa lasten (ja Putkosen tapaisten pölvästien) käsistä pois Pauli Vahteralle, joka suorastaan murskasi TraFin faktoilla tässä kirjoituksessaan.

Itse asiassa tuo Slunga-Poutsalon heittämä 1-1,5 miljardia perustunee Pauli Vahteran MOT-ohjelmaa varten taannoin tekemiin laskelmiin. Riitalla sen sijaan ei ollut kotiläksyt tehtynä, kun ei osannut heti kertoa lähdettä, vaan viittasi Suomen Perustan tutkimuksiin, joita ei ole vielä julkaistu mutta josta olisi kyllä tulossa tarkempaa tietoa.

Ei tuo silti ihan menetetty peli vielä ole: nyt ministeriöt ovat heittäneet omat lukunsa pöytään, joten niitä voidaan käyttää heitä vastaan siinä vaiheessa kun Suomen Perustalta tulee tarkempaa tutkimusta.

Ainakin herätti keskustelua. Se on pääasia.

Toivotaan näin.

Muuten olen sitä mieltä, että Putkonen pitäisi saada pois Persujen keulapaikoilta. Ei minulla mitään varsinaisesti häntä vastaan ole, mutta kaveri on yhtä uskottava kuin kolmen Euron kolikko. Ja sitäpaitsi näyttää juopolta.


Lalli IsoTalo

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 27.10.2014, 21:31:20
Entä mikä hintalappu laitetaan sosiaalisten ongelmien, väkivallan, turvattomuuden tunteen ja alueen epäviihtyisyyden lisääntymiselle? Eli ihmisten elinympäristöjen tuhoamiselle.

Kustannuksia. 

Entäs saamatta jääneet tuotot, jotka johtuvat siitä, että satsataan kaikki häviäjiin, eikä voittajahevosiin?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

FadeAway

Löysin oman viestin. Taisi pointti hieman hukkua ketjuun aikanaan. http://hommaforum.org/index.php/topic,95724.msg1696048.html#msg1696048
---
QuoteTyöikäisille maksetusta summasta 660 miljoonaa euroa  maksettiin maahanmuuttajille.(ei toimeentulotukea) -Kela

Lähde: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/135889/Tyopapereita64.pdf?sequence=4
QuoteTutkimuksessa aineisto koottiin yhdistämällä Kelan, Väestörekisterikeskuksen, Verohallinnon ja
Eläketurvakeskuksen rekisteritietoja vuodelle 2011.

QuoteKeskimääräinen etuussumma on suurin pakolaismaista muuttaneilla, noin 6 500 euroa vuodessa
asukasta kohden.
Quotekantaväestön
summa jää noin 2 500 euroon, mikä vastaa OECD-maista muuttaneiden tasoa.
QuoteMaahanmuuttajien keskuudessa suurin menoerä ovat työttömyysetuudet. Pakolaismaiden kohdalla
summaa korottavat erityisesti työmarkkinatuki ja asumistuki. Myös lapsilisiä ja lastenhoidon tukia
maksetaan maahanmuuttajille enemmän.
QuoteKaiken kaikkiaan asumisetuuksien saajia on maahanmuuttajaväestössä kaksinkertaisesti kantaväestöön verrattuna.
QuoteKokonaisuutena asumisetuudet kohdentuvat maahanmuuttajaväestölle 2,5-kertaisesti heidän määräänsä nähden.

MOT 2010
QuoteThors: "Kiintiöpakolaisten saaneiden osalta on sellaista päälle 110-112 miljoonaa euroa viime vuonna, tää oli viimeinen luku, mikä minun pöydälleni on tullut".

Juonto: Löytyy sirpaleisia lukuja sieltä täältä, mutta kukaan ei tiedä, mikä on omaksutun maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta.
Se tiedetään, että maahanmuuttajien toimeentulotuki, asumistuki ja työttömyyskorvaukset maksavat yhteensä lähes 300 miljoonaa euroa ja voidaan laskea, että ulkomaalaisväestön nauttimiin sosiaali- ja terveydenhuollon palveluksiin kuluu runsaat 200 miljoonaa vuodessa.

Yhteenlaskemalla päästään yli 1280 miljoonaan euroon. (vuodet ovat tosin eri  2009&2011) Osa voi olla päällekäisiä tukia.
Toisaalta tilastot ovat vanhoja. Nyt mamujen määrä on suurempi ja läheskään kaikkia kustannuksia ei laskelmissa  ole.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.


Heikki Luoto

Quote
Maahanmuutosta aiheutuu Suomelle vuodessa noin 203 miljoonan euron kustannukset, käy ilmi tiedoista, jotka työ- ja elinkeinoministeriö sekä sisäministeriön alainen maahanmuuttovirasto toimittivat Iltalehdelle maanantaina.

Jos Suomelle aiheutuu maahanmuutosta vain 200 miljoonan euron vuosikustannukset, niin miksi vieraskielisten (maahanmuuttajien) määrään perustuva kuntien valtionosuus nousee vuodenvaihteessa lähes 500 miljoonalla eurolla?
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

ElKaNi

Quote from: Heikki Luoto on 28.10.2014, 00:40:51
Quote
Maahanmuutosta aiheutuu Suomelle vuodessa noin 203 miljoonan euron kustannukset, käy ilmi tiedoista, jotka työ- ja elinkeinoministeriö sekä sisäministeriön alainen maahanmuuttovirasto toimittivat Iltalehdelle maanantaina.

Jos Suomelle aiheutuu maahanmuutosta vain 200 miljoonan euron vuosikustannukset, niin miksi vieraskielisten (maahanmuuttajien) määrään perustuva kuntien valtionosuus nousee vuodenvaihteessa lähes 500 miljoonalla eurolla?

Lähde? Tuon mukaan valtionosuudet pienenee: http://m.ts.fi/i/669893


Heikki Luoto

Eli tänä vuonna vieraskielisyyteen perustuvaa valtionosuutta maksettiin vain 6—15-vuotiaiden lukumäärään perustuen, mutta vuoden 2015 alusta lähtien koko vieraskielisen väestön lukumäärän perusteella.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

ämpee

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:55:58
Quote from: ämpee on 27.10.2014, 23:51:21

Se lähde ??
Kun alkaa jotain tuollaista väittämään, on samalla lähetettävä lähde, tai ainakin varauduttava sen kysymiseen.
Mielummin aina lähde mukaan.
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot

Noihin lukuihin pitää vielä lisätä EU alueelta tulevia maahanmuuttajia.

Ok, jo alkoi löytyä.
Kokonaismaahanmuutosta n.90% muuta kuin humanitääristä on yläkanttiin, tosin vain vähän, sillä:
Kokonaismuutto 2013: 31.940
Turvapaikkahakemukset: 3.238
Kiintiöpakolaiset: 746
Pelkästään somaleille myönnetut oleskeluluvat: 2.864
Irakilaisille: 450

Kiintiö ja nuo kaksi hakijaryhmää yhteensä: 4060, eli 12,5% tässä vaiheessa, ja luvussa on vielä paljon puutteita, mutta Migri ei niitä julkista.

Nettomaahanmuutto oli 18.048, johon nähden tuo laskettu humanitäärinen muutto oli 22,5%, tässä täytyy ottaa huomioon, että toisin kuin humanitäärinen, muu maahanmuutto on vaihtuvaa, humanitäärinen pysyvää.

Nuo luvut olivat siis alakanttiin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

jupakko

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:46:58
Quote from: ämpee on 27.10.2014, 23:42:28
Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Lähde ?
En nimittäin usko, että maahanmuuttajista 90% tulee suoraan töihin, ja jos ei tule, niin yhdistelet taas jälleen yhteismitattomia asioita keskenään.

Noin 20% on työperäistä, noin 10 % humanitääristä ja loput sitten muunlaista maahanmuuttoa ( opiskelijoita, työperäisten perheenjäseniä ja suomalaisten ulkomaalaisia puolisoita. Migrin sivuilta löytyy tietoja oleskelulupaperudteidta.

noin 30% kok.maahanmuutosta on humanitääristä, työperäistä on non 15%, opiskelu noin 20% ja lopu perheenyhdistämisiä jossa mukana myös suomen kansalaisuuden saaneita pakolaisia

jupakko

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2014, 23:04:52
Olivat kulut mitä tahansa ne ovat aina liian suuria tässä tilanteessa. Meidänhän piti tienata tällä maahanmuutolla.

Niinhän me tienataankin. Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

noin 70% kok.maahanmuutosta on muunlaista, 30% on pelkästään humanitääristä

jupakko

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 22:10:02
Quote from: Kni on 27.10.2014, 21:47:41
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.10.2014, 21:06:41
QuotePerussuomalaisilta kovia maahanmuuttolukuja: Näin ministeriöt vastaavat
Turun AMK:n koulutusjohtaja Marjut Putkisen mukaan selvitykseen liittyy huomattavan paljon epäselvyystekijöitä.

Selvityksen johtopäätöksissä todetaan muun muassa, että perusterveydenhuollon käyttäjämääriä oli mahdotonta laskea, koska vieraskielisiä asiakkaita ei ole tilastoitu erikseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014102718786164_uu.shtml

Miten se voi olla niin hirveän vaikea laskea. Matematiikkaahan se vain on.

Jos mamua ei erikseen tilastoida niin saahan kaikesta atk:sta suodatettua tiedot vaikka etunimen perusteella. Tai sukunimen. Tai molempien.
Pekka, Tiina ja Peter ovat suomalaisia.
Ahmed, Zinaida, Abdul ja Motoybe-gingobiloba ei-suomalaisia.
Jotkut nimet kuten Ari, Sami, Sofia ja Maria voivat olla mitä vaan, suotakoon 10 % epätarkkuus.

Kyllä näillä tiedoilla jonkinlaisen laskelman pystyy rakentamaan. Jos haluaa. Mutta kukaan ei taida haluta.

OECD teki laskelmat ja päätyivät että lievästi plussan puolelle jää. Mutta persuille riittää että heitetään päättömiä lukuja pöytään.

oecd:n mukaan maahanmuutto on tappiollista suomelle

Veikko

Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:58:20
Quote from: Jari Leino on 27.10.2014, 23:54:55
Quote from: ElKaNi on 27.10.2014, 23:08:36
Humanitäärisellä maahanmuutolla ei tienata (eikä oke tarkoituskaan) mutta n 90% maahanmuutosta on muunlaista  maahanmuuttoa.

Kyllä jotkut tienaavat humanitaarisella maahanmuutolla. Ja on tarkoituskin tienata.

Esimerkiksi SPR.

Maahanmuuttobisnes on tällä hetkellä Suomen ainoa bisnes, joka ei ole syvässä lamassa.

Tuolla logiikalla ensi-ja turvakotien liitto tienaa perheväkivallalla, vanhusten hoiva business kukoistaa ja lastensuojelulla tahkotaan rahaa.

Ihan totta. Vanhusten hoivabisnes tosiaan kukoistaa. Yrittäjiä alalla riittää - joskin näyttävät nyt keskittyvän suuriksi ketjuiksi - ja selvästi tuolla ainakin koetetaan lyödä rahoiksi.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Micke90

Mikä niiden oikeiden mamukulujen laskemisessa ja esiintuomisessa pelottaa ministeriötä? Sekö, että joku voisi sanoa: "Mehän varoitettiin tästä jo 90-luvulla. Miksi ette kuunnelleet?"

Suomessa asui viime vuoden lopussa 289 000 vieraskielistä. 1,5 mrd. oletetuilla mamukuluilla se tarkoittaisi n. 5 190 € henkeä kohti vuodessa. Henkeä kohti laskettuna se tekee n. 433 €/kk. Toki kulut työttömillä mamuilla ovat henkeä kohti laskettuna moninkertaiset. Persujen luku on esitetyistä luvuista lähimpänä totuutta ja olen itsekin omissa laskelmissani päätynyt tuonsuuntaisiin arvioihin.

guest3656

Quote from: Roope on 27.10.2014, 23:01:39
Mielestäni hyvä tapa haarukoida kustannuksia ja maahanmuuttopolitiikan valintojen seurauksia on elinkaarikustannusten laskeminen. Suomessa tätä ei ole tehty, mutta muissa maissa kylläkin.

Jos muualla on kyetty laskemaan maahanmuuton kustannuksia elinkaariajatteluun perustuen mutta Suomessa asia tyrmätään, ollaan eittämättä oikeilla jäljillä.

En tiedä mitä kaikkea kustannuspuolelle on kirjattu mutta veikkaisin että kaikkein vaikeinta on selvittää kantaväestölle aiheutuneita epäsuoria kustannuksia. Mikä on esimerkiksi kustannus kun kymmenien sukupolvien rakentama kaupunki pikkuhiljaa rappeutuu segregaation seurauksena ja jäljelle jäävät sosiaalihuollon elättineekerit viettävät aikaansa ryöstäen ja raiskaten ihmisiä. Neekereiden tieltä väistymään joutunut kantaväestö joutuu epätarkoituksenmukaisesti raivaamaan itselleen elintilaa yhä kauempaa työpaikoista. Tämä kehitys johtaa yhä kiihtyvään yhteiskuntarakenteen hajautumiseen, jonka hintaa voi vain arvailla sen monisäikeisyyden takia.

Jos keskitytään yksilötasolla ainoastaan neekerille maksettuihin sosiaalitukien, keskenjääneen koulutuksen, terveyden- ja sairaanhoidon sekä asumisen kustannuksiin  mutta jätetään huomiotta esim. neekerin elinaikanaan tekemien omaisuus- ja väkivaltarikosten kustannukset rikosten uhreille, suurin osa kustannuksista jää myös piiloon.




Leijona78

QuoteOLLI WARIS
[email protected]

Tämä henkilö on johdonmukaisesti profiloitunut muokkaamaan lukijoiden käsityksiä perussuomalaisista ja maahanmuuttoasioista niin että ne näyttäisivät PS:n kannalta mahdollisimman huonoilta. Aina, jos on jokin juttu IL:ssä jossa on mahdollisimman negatiivisesti kirjoitettu juttu Perussuomalaisista (tai jos on sellaisen yritys) niin se on yleensä tämän henkilön käsialaa. En tiedä mikä tässä on taustana.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Arvoton

Joten siis maahanmuutosta koituu kustannus, joka on merkityksetön, koska Putkonen ja Riikka eivät pysty heittämään eurolleen tarkkoja lukuja ja koska Putkonen on juopon näköinen. Epäsuoria kustannuksia ja muita vaikutuksia ei ole olemassa, koska niiden ottaminen huomioon on kiellettyä monikulttuurin nimissä.

Lopputulema: maahanmuutto ei käytännössä maksa mitään, "koska Suomella on varaa".

Lisäksi Putkosen tilalle persuihin on saatava joku Pekka Haaviston tai Jäbä Leissonin (lue: A. Stubbin) oloinen kasvissyöjähumanisti, jonka naamasta ei vielä näy turvonneita poskia lukuunottamatta tuhansien tuntien istuminen Kallion baareissa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.10.2014, 09:33:17
En tiedä mitä kaikkea kustannuspuolelle on kirjattu mutta veikkaisin että kaikkein vaikeinta on selvittää kantaväestölle aiheutuneita epäsuoria kustannuksia.

Näihin voidaan laskea sekä
a) kustannukset, jotka johtuvat siitä, että resurssit kohdistettiin mamuihin, eikä kotimaisiin resursseja tarvitseviin tahoihin, että
b) tuotot, jotka jäävät saamatta, kun ei satsattu niihin, jotka voisivat parantaa huoltosuhdetta.

Kustannukset pitäisi laskea kahdessa eri skenaariossa viimeisen 20 vuoden ajalta:
1) Kassavirtapohjaiset ja arvioidut tuotot ja kustannukset, kun haittamaahanmuuttoa ei ole.
2) Kassavirtapohjaiset ja arvioidut tuotot ja kustannukset, kun haittamaahanmuuttoa on.

Erotus on haittamamutuksen hinta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Janne

Putkosen esittämät kustannukset tuskin riittävät alkuunkaan, sillä maahanmuutto alkoi maksaa vuonna 1990, kun Siad Barren upseerit perheineen saapuivat Helsinkiin. Tämä ryhmä tuottaa kustannuksia edelleen ja paljon, kuten kaikki heidän jälkeensä kehitysmaista saapuneet elintasopakolaiset ja muut keplottelijat sekä heidän suomessa syntyneet jälkeläisensä.
Kukaan ei uskalla laskea, paljonko maahanmuutto on maksanut suomelle 25 vuodessa ja minkälaista kehitystä kustannuksissa vuosittain tapahtuu. Kukaan ei halua nähdä näitä lukemia. Ja tuohon vielä päälle Shengen-liikkumisen kustannukset harmaan talouden ja muun rikollisuuden muodossa. Nuo lukemat ovat niin hirvittävän nolot ja masentavat, ettei ole lainkaan ihme, että tietoja ei kerätä ja julkaista. Lisäksi kustannusten tarkka selvittäminen vaatisi Pauli Vahtera -tyyppisen tarkastaja-armeijan kaikkiin ministeriöihin ja virastoihin. Odotan myös suurella mielenkiinnolla Suomen Perustan laskelmaa laskentaperusteineen.
Koko Euroopan Unionin taloustilanne ja yhteiskunnallinen vakaus olisi ilman humanitaarista maahanmuuttoa kokonaan aivan toisella tolalla. Myös pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden lähtömaat olisivat paljon turvallisempia ja vakaampia paikkoja ilman Euroopan heille tarjoamaa porsaanreikää. Mutta minkäs enää teet.

Muutos parempaan alkaa joskus, mutta suomessa vasta jälkijunassa ja hämmentynein ilmein. Muutos alkaa suvaitsevaisina pidetyistä ja Suomenkin esikuvina toimineista kansojen sulatusuuneista kuten Britanniasta, Ranskasta, Saksasta tai Hollannista. Ei kuitenkaan ihan vielä, sillä tilanteen annetaan mennä ensin paljon pahemmaksi juurikin peittelemällä kustannuksia, vähättelemällä alati kasvavia ongelmia, syyllistämällä kantaväestöä ja hokemalla edelleen, kuinka tärkeää kulttuurimme rikastaminen onkaan.

Pyöräilijä

Maahanmuuton kustannukset ovat melkoisella varmuudella yli 1.000 miljoonan euron luokkaa.

Tanskalainen DREAM-tutkimuslaitos ( The Danish Rational Economic Agents Model ) julkaisi vuonna 2011 selvityksensä, jonka mukaan maahanmuutto maksaa Tanskalle 2.200 miljoonaa euroa (15.700 miljoonaa kruunua). Tutkimus sai runsaasti julkisuutta.

Raportin tuloksia ei juuri kiistetty muiden taloustutkijoiden joukossa.

DREAMin tutkija Marianne Frank Hansenin mukaan mahanmuuton kustannukset kasautuvat EU:n ulkopuolisille muuttajille. Länsimaista saapuvat muuttajat kustantavat itsensä tai heidän työpanoksensa on Tanskalle voitollinen. Afrikan ja arabimaiden muuttajat ovat suurin kustannus ja rasite muulle yhteiskunnalle.

Tanskassa on kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajia kuin Suomessa, joten varsin luotettavasti voi väittää, että Suomen maahanmuuton kustannukset ovat puolet tanskalaisista. Tämä tarkoittaa runasasta 1.000 miljoonaa euroa.


(http://www.dreammodel.dk/img/int_mariannefrankhansen.jpg)

Dreamin tutkija Marianne
Hansen ei vähättele muuttajien
tuomia laskuja ja kustannuksia 

guest3656

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 10:24:41
Erotus on haittamamutuksen hinta.

Teoriassa näin voitaisiin menetellä jos yhteiskunnalle koituneita kustannuksia kyettäisiin edes arvioimaan. Maahanmuutto ilmiönä ulottuu jo kaikkialle yhteiskuntaan ja koskettaa ainakin epäsuorasti kaikkia suomalaisia. Maahanmuutto on tunkeutunut myös ihmisten pääkoppaan ja ohjaa ihmisten elämää ja jokapäiväisiä valintoja, ainakin tiedostamatta.

Itse muistan 1980-luvun opiskeluajoiltani erikoisesti ennusteen, jonka mukaan Suomen väkiluku ei tule koskaan ylittämään viittä miljoonaa. Nyt maassa on jo lähes 5,5 miljoonaa asukasta, joista lähes puoli miljoonaa on joko kokonaan tai osittain maahanmuuttajataustaista. Tämä kehitys menneisyydestä hamaan tulevaisuuteen on kansakunnan maahanmuutosta maksama todellinen hinta. Viimeistään silloin voimme kysyä onko hinta kohdallaan, kun olemme vähemmistönä omassa maassamme vieraiden kulttuurien määrittämien lakien ja uskontojen mielivallan alaisina.