News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

IS:Näin PerusS korjaisi Suomen talouden: "Maailmanparannusmenot" alas

Started by Uuno Nuivanen, 24.10.2014, 15:59:25

Previous topic - Next topic

guest7001

Hauskaa tämä keskustelu esim. autoverosta. Jos poistettaisiin, niin tulisi "vaje". Vaikka julkiset menot ovat kasvaneet 10 vuodessa 50 prosenttia, niin menopuoleen ei kerta kaikkiaan voida mitenkään puuttua. Menot on kirjoitettu kiveen. Vain veroja voidaan korottaa loputtomasti.

En tiedä, miten suomalaiset on saatu uskomaan, että valtiontaloudessa on joku mystinen "aukko" tai "vaje". Ei siellä todellakaan ole. Siellä on vain vastuutonta menosikailua, jolle ei kukaan tee mitään.

Julkiset menot vuonna 2003: 74 Miljardia
Julkiset menot vuonna 2013: 116 Miljardia

Menot ovat koko EU:n korkeimmat kansantuotteeseen nähden. Tästä ei kuitenkaan paljoa puhuta.

Sossulandian valtiontaloudessa on jatkuvasti "vaje", kun kymmenet tuhannet suojatyöpaikoissaan oleskelevat loiseläjät syytävät miljarditolkulla rahaa järjettömyyksiin. Ja mitä enemmän verotuloja tulee, sen enemmän rahaa poltetaan... "vajeen" synnyttämiseksi.

guest3656

Quote
Soini kysyy: riittääkö Stubbin ja Sipilän ryhti autoveron poistoon?

Minä kysyn: riittääkö Soinin ryhti maahanmuutosta puhumiseen?

On sanomattakin selvää, ettei valtio aio luopua autoilun verottamisesta. Päin vastoin, suunnitteilla on hankkeita autoilun verotaakan lisäämiseksi. Soini on hyvin tietoinen Halla-aholta saamastaan kritiikistä ja yrittää nyt kääntää huomion toisaalle. Aika epätoivoinen avaus, joka on lisäksi täysin vähäpätöinen asia verrattuna surkeaan maahanmuuttopolitiikkaan.

Micke90

Perussosialistit korottaisi työttömyysturvaa 100 eurolla kuukaudessa

QuotePerussuomalaiset esittää varjobudjetissaan perusturvan korottamista sadalla eurolla kuukaudessa.

– Sen takia, että erityisesti pienituloisimmat työttömät saavat tilanteeseensa helpotusta, Jari Lindström (ps.) perusteli.

Kuin Demarit konsanaan...  :facepalm:

Työmarkkinatukea korotettiin vastikään 120 €:llä Demarien vaatimuksesta, vaikkei sellaiseen olisi ollut varaa. Tässä taloustilanteessa olisi elettävä suu säkkiä myöten eikä luvattava 10 €:n korotusta takuueläkkeeseen ja 100 €:n korotusta työmarkkinatukeen niin kuin Persut ja Demarit ovat tehneet.

guest7001

Quote from: Micke90 on 15.12.2014, 15:39:38
Perussosialistit korottaisi työttömyysturvaa 100 eurolla kuukaudessa

QuotePerussuomalaiset esittää varjobudjetissaan perusturvan korottamista sadalla eurolla kuukaudessa.

– Sen takia, että erityisesti pienituloisimmat työttömät saavat tilanteeseensa helpotusta, Jari Lindström (ps.) perusteli.

Kuin Demarit konsanaan...  :facepalm:

Työmarkkinatukea korotettiin vastikään 120 €:llä Demarien vaatimuksesta, vaikkei sellaiseen olisi ollut varaa. Tässä taloustilanteessa olisi elettävä suu säkkiä myöten eikä luvattava 10 €:n korotusta takuueläkkeeseen ja 100 €:n korotusta työmarkkinatukeen niin kuin Persut ja Demarit ovat tehneet.

Työtä tekevien verotustahan voi aina kiristää. Pitää saada sellainen tilanne, jossa vallitsee täydellinen tasa-arvo laiskojen ja ahkerien välillä. Tämäkin hallitus on yrittänyt osaltaan pitää huolta siitä, että kannustinloukut ovat pahempia kuin koskaan aikaisemmin.

Tämä on suosikkigraafini, joka konkretisoi hyvin Suomen politiikkaa - ja demonstroi, miten täällä kannustetaan työn tekemiseen ja ahkeruuteen.

(http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg)

Samaan aikaan on todettava, että asumistukiin meni viime vuonna 1.4 Miljardia Euroa, kaikkien aikojen ennätys kirkkaasti. Mutta vuokra-asuminen sen kuin kallistuu, eli asumistukiakin on taas kohta korotettava. :D

Tykkimies Pönni

Quote
Samaan aikaan on todettava, että asumistukiin meni viime vuonna 1.4 Miljardia Euroa, kaikkien aikojen ennätys kirkkaasti. Mutta vuokra-asuminen sen kuin kallistuu, eli asumistukiakin on taas kohta korotettava.

Asumistuki on tulonsiirto veronmaksajilta asuntokeinottelijoille. Paljon puhutaan kokoomuksen kytkyistä rakentamiseen. Mikäs sen helpompi keino nostaa asuntojen hintoja kuin työntää asumistukea ihmisten taskuun.

Micke90

Quote from: detonator on 15.12.2014, 15:56:17
Työtä tekevien verotustahan voi aina kiristää.

Tai sitten kiristetään kulutusveroja noiden korotusten rahoittamiseksi ja - hups keikkaa - perustellaan seuraavaakin korotusta kulutusverojen noston aiheuttamalla hinnannousulla. Kierre on valmis.

hattiwatti

Quote from: samuliloov on 15.12.2014, 16:23:47
Quote
Samaan aikaan on todettava, että asumistukiin meni viime vuonna 1.4 Miljardia Euroa, kaikkien aikojen ennätys kirkkaasti. Mutta vuokra-asuminen sen kuin kallistuu, eli asumistukiakin on taas kohta korotettava.

Asumistuki on tulonsiirto veronmaksajilta asuntokeinottelijoille. Paljon puhutaan kokoomuksen kytkyistä rakentamiseen. Mikäs sen helpompi keino nostaa asuntojen hintoja kuin työntää asumistukea ihmisten taskuun.

Ja mikäs kaikkein helpoin tapa buustata molempia kuin sallia hyödytön maahanmuutto, kohdistuen juuri maamme kallishintaisimpien asuntojemme kaupunkeihin.

Monihan on ihmetellyt sitä, miksi täällä asutetaan kalliisiin merenranta-asuntoihin lukutaidottomia somaleja. Ne tietävät, jotka pelaavat finanssipeliä asuntojen hinnoilla, ja erilaisilla asuntojen hintoihin kytkytetyillä johdannaisvivuilla. Sellaisia tahoja löytää juuri em. mamupolitiikkaa kiihkeimmin ajavien kokoomuksen ja varsinkin finanssimafia RKP:n liepeiltä. Saattaa myös selittää miksi finanssinero Wahlrooskaan ei pidä maahanmuutossa mitään pahana, ja miksi suuri talousguru Vartiainen näkee sen vain erinomaisena keinona nostaa maan taloutta ylöspäin. Asuntojen hinnat nääs kattos, kysy vaikka jenkeiltä ennen 2008 tapahtumia..

guest7001

Täsmälleen näin. "Asuntopula" on suoraa johdannaista siitä, että parhaat ja kalleimmat alueet pyritään täyttämään joutilaalla väellä. Forenomit ARAt, SATOt ja muut vastaavat ovat puolueita ja AY-liikettä lähellä olevia tahoja, jotka rikastuvat ja lihovat verovaroilla ja asumistuilla - samaan aikaan, kun alueita pilataan haittamaahanmuutolla.

Itseäni on ihmetyttänyt suunnattomasti, miten näistä todellisista raharei'istä kaikkien puolueiden (myös Persujen) kesken turvat pysyvät tukossa. Asunto- ja sosiaalipolitiikkaa järkeistämällä saisi helposti miljardisäästöt. Haittamamuja ja suomalaisia nistejä/rikollisia pitäisi nimenomaan asuttaa muuttotappiopaikkakunnille - ja kaikki tukien maksut pitäisi siirtää kunnilta valtiolle, niin että sijoitus (veronmaksajien näkökulmasta) paljon halvemmille alueille onnistuisi helpommin.

Stadiin valmistuu se 100.000 asuntoa, keskelle syvintä lamaa, aikana, jolloin pankkien lainahanat ovat tiukemmassa ja ihmisten halu velkaantua on pohjalukemissa. Kovan rahan kohteet eivät mene (niinkuin täältä voi käydä katsomassa). Tuo yhdistelmä tietää kymmeniä tuhansia uusia haittamamuja ja loputtomasti lisää verotaakkaa sille 25% nettomaksajien joukolle. Itse en käsitä, miksi tästä tulevasta pommista ei puhuta missään.

guest3656

^Mitä kiivaammin Helsingissä rakennetaan, sitä syvemmälle Helsinkiä upotetaan. Kaikki tähänastiset väestön kasvuennusteet ovat aina osoittautuneet alimitoitetuiksi.



Quote
Uuden sopimuksen tavoite, on että Helsingin seudulle olisi mahdollista rakentaa vuosittain 15 000 – 16 000 uutta asuntoa. Sopimus kattaa vuodet 2016–2019. Tämä tarkoittaisi käytännössä neljänneksen lisäystä nykyiseen maankäytön, asumisen ja liikenteen aiesopimukseen eli niin sanottuun MAL-sopimukseen.

http://yle.fi/uutiset/valtio_haluaa_helsingin_seudulle_lisaa_asuntoja__katso_kartasta_suunnitellut_paikat_ja_maarat/7454231


Quote
Helsingissä asumistukia saavia oli eniten, yli 103 000. Määrä on 17 prosenttia kaupungin väestöstä.



http://www.talouselama.fi/uutiset/asumistukea+saavien+maara+kasvoi++tanne+kela+maksaa+tukea+eniten/a2255736

(http://www.kaupunkitutkimusta.fi/wp-content/uploads/2013/12/Kuvio-4-Helsingin-vaesto-1.1.1980_2012-ja-vaestoprojektion-vaihtoehdot-vuoteen-2050-289x300.jpg)

http://www.kaupunkitutkimusta.fi/referenssi/helsingin-ja-helsingin-seudun-vaestoennuste-2013-2050/

Golimar

Jos minä saisin päättää niin turvapaikanhakijat ynnä muut ketkulit sekä kotoperäiset epäsosiaaliset yksilöt asutettaisiin aidatuille alueille tyhjiin kasarmeihin, tehdashalleihin tms. Heille annettaisiin ruokaa, vaatetus, ja muut perusjutut työpanosta vastaan.

guest7001

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 15.12.2014, 17:07:01
^Mitä kiivaammin Helsingissä rakennetaan, sitä syvemmälle Helsinkiä upotetaan. Kaikki tähänastiset väestön kasvuennusteet ovat aina osoittautuneet alimitoitetuiksi.

Näin se menee. Ja Helsinki köyhtyy nopeasti. Se on pudonnut jo sijalle 27. kuntien keskitulomittarilla. Eli aika turhaa maakunnissa enää puhua "rikkaista tatilaisista". :D

Suurten kuntien keskitulot

Jos arvioi, että noista 100.000 uudesta asunnosta vähintään puolet on jollain tavoin yhteiskunnan subventoimaa asumista, Stadin keskitulo tulee putoamaan kuin kivi. Ehkä jonnekin tuonne 50. sijan haminoille. Ja kun koulut pilataan tasaisesti, voi olla varma, että veronmaksajien joukkopako sen kuin jatkuu.

Tähän ongelmaanhan on tietysti viherkommarien (KOK mukaanlukien) mielestä olemassa vaihtoehto: "Metropolihallinto". Suomessa kaikki ongelmat ratkeavat, kun perustetaan uutta hallintoa ja istutetaan muutama tuhat uutta jakkupukukalkkunaa keksimään sopivia kohteita verovarojen järjettömälle tuhlaamiselle. Tarkoituksena on pilata tasaisesti koko metropolialue. Ja kas... taas valtiontalouden "vaje" kasvaa.

Suomi on saavuttanut seinähulluudessa sellaisen rajapyykin, että vain lainahanojen sulkeutuminen voi enää auttaa. Itse olen aina kuvitellut, että kommunismi ja sosialismi on mennyttä maailmaa, mutta Suomessa ja Kuubassa ollaan itsepintaisesti eri mieltä.


ikuturso

Quote from: detonator on 15.12.2014, 14:30:22
Hauskaa tämä keskustelu esim. autoverosta. Jos poistettaisiin, niin tulisi "vaje". Vaikka julkiset menot ovat kasvaneet 10 vuodessa 50 prosenttia, niin menopuoleen ei kerta kaikkiaan voida mitenkään puuttua. Menot on kirjoitettu kiveen. Vain veroja voidaan korottaa loputtomasti.

En tiedä, miten suomalaiset on saatu uskomaan, että valtiontaloudessa on joku mystinen "aukko" tai "vaje". Ei siellä todellakaan ole. Siellä on vain vastuutonta menosikailua, jolle ei kukaan tee mitään.

Julkiset menot vuonna 2003: 74 Miljardia
Julkiset menot vuonna 2013: 116 Miljardia

Menot ovat koko EU:n korkeimmat kansantuotteeseen nähden. Tästä ei kuitenkaan paljoa puhuta.

Sossulandian valtiontaloudessa on jatkuvasti "vaje", kun kymmenet tuhannet suojatyöpaikoissaan oleskelevat loiseläjät syytävät miljarditolkulla rahaa järjettömyyksiin. Ja mitä enemmän verotuloja tulee, sen enemmän rahaa poltetaan... "vajeen" synnyttämiseksi.

Oliko tuohon julkisten menojen määrään jotain kansantajuista luotettavaa lähdettä?

En kritisoi, haluan tietää. Haluan ennenkaikkea viedä viestiä eteenpäin!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

hattiwatti

Quote from: detonator on 15.12.2014, 16:53:32
Stadiin valmistuu se 100.000 asuntoa, keskelle syvintä lamaa, aikana, jolloin pankkien lainahanat ovat tiukemmassa ja ihmisten halu velkaantua on pohjalukemissa. Kovan rahan kohteet eivät mene (niinkuin täältä voi käydä katsomassa). Tuo yhdistelmä tietää kymmeniä tuhansia uusia haittamamuja ja loputtomasti lisää verotaakkaa sille 25% nettomaksajien joukolle. Itse en käsitä, miksi tästä tulevasta pommista ei puhuta missään.

No tässähän on se, miksi juuri asunto-finansseihin kytkeytynyt kokoomus niin voimakkaasti kannatti Anni Sinnemäkeä toimeen jossa voi gryndata kaikki puistot mamu-asuttamoiksi. Puhuuko esimerkiksi Wille Rydman tästä mitään?

Aiheesta on myös hyvä palauttaa Octaviuksen klassikot:

http://octavius1.wordpress.com/2012/06/08/paakaupunkiseudulle-rakennetaan-valtavaa-kuplaa/

QuotePääkaupunkiseudulle rakennetaan valtavaa kuplaa

Pääkaupunkiseudun väestö on nyt 1,35 miljoonaa ihmistä. Koko alueen väestöennusteen mukaan väestö tulee kasvamaan hurjasti. Ennuste kertoo, että varovaisen perusennusteen mukaan väestö lisääntyy 125 tuhannella ihmisellä kahdeksassa vuodessa ja jatkuu väestön saavuttaessa lähes 1,8 miljoonan ihmisen rajan vuonna 2050.

Joku voi ihmetellä, että mistä moinen kansainvaellus tänne saapuu, mutta vastaus lienee ilmiselvä: Afrikasta ja Lähi-idästä. Ihmisten tulee tietysti lähes vuoden ympäri sohjoisessa ja pimeässä Suomessa asua jossain, mutta missä? Helsinki on rakentamassa asuntoja nyt 10 vuoden sisällä kaupungin upeimmille paikoille eli Hernesaareen, Kalasatamaan ja Jätkäsaareen asuntoja 40 tuhannelle ihmiselle. Lisäksi Espooseen Länsimetron varteen on tulossa asuntoja vähintään  30 tuhannelle, Marjaradan varteen Vantaalle 50 tuhannelle ja Helsingin Sipoolta varastamalle alueelle 50 tuhannelle ihmiselle.

Asuntoja rakennetaan siis 170 tuhannelle ihmiselle kymmenessä vuodessa uusille alueille eli täydennysrakentaminen huomioiden voidaan työlukuna pitää 200 tuhannen ihmisen asuntotarpeen tyydyttämistä. Tuosta asuntokannasta yksi kolmasosa rakennetaan vapaarahoitteisesti, yksi kolmasosa erilaisilla tukijärjestelmillä ja yksi kolmasosa vuokra-asunnoiksi. Lienee selvää, että afrikkalaisella tai osa-aikaisessa palvelutyössä käyvällä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valita joko tuettu asuminen tai vuokra-asuminen sekä siihen liittyvä asumis- ja muu tukijärjestelmä, jonka kyseisen kunnan veronmaksajat kustantavat.

Koko asuntotuotannon maksajaksi on siis kaavailtu joko duunia painavaa uraohjusta tai hyvätuloista perhettä, jonka bruttotulot ovat luokkaa vähintään satatuhatta euroa vuodessa. Muuten ei uustuotannon vapaarahoitteisen 100 neliön 400-600 tuhannen euron perheasuntoa osteta. Lisäksi laskuun lisätään naapurissa asuvien sosiaalituet sekä kunnan koko ajan kiristyvä piiloverotus kaukolämpö- ja muine pakollisine maksuineen.

Tyhmät kysymykset kuuluvatkin:

    Onko näissä suunnitelmissa järjen hiventäkään?
    Mistä ne hyvätuloiset ja saatanan tyhmät maksajat on tarkoitus hankkia?
    Mistä näille hyvätuloisille ja saatanan tyhmille maksajille löytyvät ne kymmenet tuhannet uudet hyvätuloiset työpaikat?

Vastauksia ollaan saamassa. Todellisuuden airueena voidaan pitää Espooseen valmistuvaa Suurpellon asuinaluetta. Sitä voidaan pitää täydellisenä pienoismallina alussa kuvatuille suunnitelmille. Kaikki on muuten hyvin, mutta pellolle ja 30 metrin mutapatjalle rakennetulta asuinalueelta puuttuvat maksajat. Afrikkalaisia, uusia tieliittymiä, imuputkijärjestelmiä ja uutta valtavaa koulukeskusta pukkaa, mutta maksajia ei näy.

Vastaava kohtalo odottaa niin Etelä-Espoota, Sipoota kuin Vantaan soisia lepikoitakin. Lyödäänkö vetoa?

guest7001

Quote from: ikuturso on 15.12.2014, 17:30:01
Quote from: detonator on 15.12.2014, 14:30:22
Hauskaa tämä keskustelu esim. autoverosta. Jos poistettaisiin, niin tulisi "vaje". Vaikka julkiset menot ovat kasvaneet 10 vuodessa 50 prosenttia, niin menopuoleen ei kerta kaikkiaan voida mitenkään puuttua. Menot on kirjoitettu kiveen. Vain veroja voidaan korottaa loputtomasti.

En tiedä, miten suomalaiset on saatu uskomaan, että valtiontaloudessa on joku mystinen "aukko" tai "vaje". Ei siellä todellakaan ole. Siellä on vain vastuutonta menosikailua, jolle ei kukaan tee mitään.

Julkiset menot vuonna 2003: 74 Miljardia
Julkiset menot vuonna 2013: 116 Miljardia

Menot ovat koko EU:n korkeimmat kansantuotteeseen nähden. Tästä ei kuitenkaan paljoa puhuta.

Sossulandian valtiontaloudessa on jatkuvasti "vaje", kun kymmenet tuhannet suojatyöpaikoissaan oleskelevat loiseläjät syytävät miljarditolkulla rahaa järjettömyyksiin. Ja mitä enemmän verotuloja tulee, sen enemmän rahaa poltetaan... "vajeen" synnyttämiseksi.

Oliko tuohon julkisten menojen määrään jotain kansantajuista luotettavaa lähdettä?

Kävisikö tämä?

Julkisten menojen kehitys

Ja Octavius on suosikkini. Kirjoittaa KL:n palstalle. Hauska mies ja puhuu pääosin pelkkää asiaa.

hattiwatti

^^ Kirjoittaako Octavius kauppalehden palstalle vieläkin? Saako linkkejä.

Mieshän oli merkittävimpiä kirjoittajia niin blogistina kuin hommassakin jo vieraskirjan ajoilta. Sitten katosi olemattomiin. Siksi kiinnostaisi jos elää vielä jossain virtuaalimaailmassa - analyysejään jäänyt kaipaamaan tänne foorumille lukemattomia kertoja niitä linkittänyt.

guest7001

Ellen erehdy, niin Leeds/Demeter lienevät Octaviuksen nimimerkit KL:n palstalla.

Vetää välillä vähän tahallaan överiksi, mutta se huumori puree minuun.

Esim tuo legendaarinen Viherkokoomuksen himoverotus: Yhteenveto tuli Octaviuksen kynästä. ;)

Edit: Niin ja olihan tämäkin suorastaan loistava ketju.

guest3656

Quote from: detonator on 15.12.2014, 17:17:55
Suomessa kaikki ongelmat ratkeavat, kun perustetaan uutta hallintoa ja istutetaan muutama tuhat uutta jakkupukukalkkunaa keksimään sopivia kohteita verovarojen järjettömälle tuhlaamiselle. Tarkoituksena on pilata tasaisesti koko metropolialue. Ja kas... taas valtiontalouden "vaje" kasvaa.

Uudet hallintohimmelit ovat yleispätevä ratkaisu kaikkiin ongelmiin:

EVA: Valtion ja kuntien väliin tarvitaan uusi hallintotaso

Jo nyt valtion ja kuntien välissä on maakuntahallinto, joka laatii mm. maakuntakaavan joka on ohjeena kuntien yleiskaavan laadinnassa.

Suomessa on periaattena luoda aina uusi sektorikohtainen hallinto-organisaatio ei asioiden hoitoa varten. Tyypillisesti näiden alueiden hallinto-rajatkin ovat toisistaan poikkeavia. Myös valta ja vastuut vaihtelevat. Tyypillisiä esimerkkejä ovat juuri metropolihallinto ja sote-alueet.

Melbac

Quote from: detonator on 15.12.2014, 16:53:32
Täsmälleen näin. "Asuntopula" on suoraa johdannaista siitä, että parhaat ja kalleimmat alueet pyritään täyttämään joutilaalla väellä. Forenomit ARAt, SATOt ja muut vastaavat ovat puolueita ja AY-liikettä lähellä olevia tahoja, jotka rikastuvat ja lihovat verovaroilla ja asumistuilla - samaan aikaan, kun alueita pilataan haittamaahanmuutolla.

Itseäni on ihmetyttänyt suunnattomasti, miten näistä todellisista raharei'istä kaikkien puolueiden (myös Persujen) kesken turvat pysyvät tukossa. Asunto- ja sosiaalipolitiikkaa järkeistämällä saisi helposti miljardisäästöt. Haittamamuja ja suomalaisia nistejä/rikollisia pitäisi nimenomaan asuttaa muuttotappiopaikkakunnille - ja kaikki tukien maksut pitäisi siirtää kunnilta valtiolle, niin että sijoitus (veronmaksajien näkökulmasta) paljon halvemmille alueille onnistuisi helpommin.

Stadiin valmistuu se 100.000 asuntoa, keskelle syvintä lamaa, aikana, jolloin pankkien lainahanat ovat tiukemmassa ja ihmisten halu velkaantua on pohjalukemissa. Kovan rahan kohteet eivät mene (niinkuin täältä voi käydä katsomassa). Tuo yhdistelmä tietää kymmeniä tuhansia uusia haittamamuja ja loputtomasti lisää verotaakkaa sille 25% nettomaksajien joukolle. Itse en käsitä, miksi tästä tulevasta pommista ei puhuta missään.
Vähän nyt faktaa tosta että joutilaat asuttaisivat kalleimpia alueita helsingissä ja että tänne rakennettaisiin 100 000 asuntoa.Minkä hintainen asunto on muuten kallis sun mielestä eli pitäisikö täällä maksaa kämppä sunnilleen saman verran kuin jossain tampereella tms?.

guest7001

Quote from: Melbac on 15.12.2014, 17:51:42
Quote from: detonator on 15.12.2014, 16:53:32
Täsmälleen näin. "Asuntopula" on suoraa johdannaista siitä, että parhaat ja kalleimmat alueet pyritään täyttämään joutilaalla väellä. Forenomit ARAt, SATOt ja muut vastaavat ovat puolueita ja AY-liikettä lähellä olevia tahoja, jotka rikastuvat ja lihovat verovaroilla ja asumistuilla - samaan aikaan, kun alueita pilataan haittamaahanmuutolla.

Itseäni on ihmetyttänyt suunnattomasti, miten näistä todellisista raharei'istä kaikkien puolueiden (myös Persujen) kesken turvat pysyvät tukossa. Asunto- ja sosiaalipolitiikkaa järkeistämällä saisi helposti miljardisäästöt. Haittamamuja ja suomalaisia nistejä/rikollisia pitäisi nimenomaan asuttaa muuttotappiopaikkakunnille - ja kaikki tukien maksut pitäisi siirtää kunnilta valtiolle, niin että sijoitus (veronmaksajien näkökulmasta) paljon halvemmille alueille onnistuisi helpommin.

Stadiin valmistuu se 100.000 asuntoa, keskelle syvintä lamaa, aikana, jolloin pankkien lainahanat ovat tiukemmassa ja ihmisten halu velkaantua on pohjalukemissa. Kovan rahan kohteet eivät mene (niinkuin täältä voi käydä katsomassa). Tuo yhdistelmä tietää kymmeniä tuhansia uusia haittamamuja ja loputtomasti lisää verotaakkaa sille 25% nettomaksajien joukolle. Itse en käsitä, miksi tästä tulevasta pommista ei puhuta missään.
Vähän nyt faktaa tosta että joutilaat asuttaisivat kalleimpia alueita helsingissä ja että tänne rakennettaisiin 100 000 asuntoa.Minkä hintainen asunto on muuten kallis sun mielestä eli pitäisikö täällä maksaa kämppä sunnilleen saman verran kuin jossain tampereella tms?.

Kaikki kartalla punaisella ja punertavalla näkyvät alueet ovat Suomen mittakaavassa erittäin kalliita asuinalueita. Monet jopa pk-seudun mittakaavassa. Yhteydet ainakin ovat hyvät, kun seuraa tuota radanvarren kehitystä, Ja eivätkö Hesarin mukaan kaikki rikkaat haluakaan asua radan varren somalikopeissa, parhaiden yhteyksien äärellä? Jos eivät, niin olen varmaan käsittänyt jotenkin väärin.

(http://i.imgur.com/xf0V17g.jpg)

Kun pelkästään Östersundomiin on suunnitteilla 70.000 uutta asukasta, niin en pitäisi mitenkään ihmeellisenä tuota sadan tonnin rajaa. No, ei ehkä sataa tuhatta uutta asuntoa pelkästään Helsinkiin... paremminkin "asukasta"... mutta koko PKS:lle tuo asuntojen määrä on ihan realismia.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/245317-ostersundom-muuttuu-hameenlinnan-kokoiseksi-kaupungiksi-katso-suunnitelmat

Kaikkia Kalasataman kohteita myydään muuten nyt sloganilla "KATSO UUDET HINNAT"!

Entäs ne hölmöt, jotka maksoivat täyden hinnan tulevasta mamulähiöstä?

Olisiko vanha ja hyvä sanonta "Tyhmyydestä sakotetaan" sopiva tähän?

Nyt vain voimme jännityksellä odottaa, miten käy Laajasalon Öljysataman, Östersundomin, Keski-Pasilan, Jätkäsaaren, Suurpellon, Espoon metronvarren ja Kivistön kanssa.

Varmaan kaikki täytetään itse asumisensa maksavalla väellä, jolla on loputon halu velkaantua tässäkin taloustilanteessa... ja yksikään noista uusista kopista "sekoitetuilla alueilla" ei jää rakennuttajalle käsiin. Heh heh.

Onneksi meillä on taikaseinä, sosialismi, mahdollisuus korottaa veroja loputtomiin - ja tietysti asuntorahastot. Muuten voisi olla Espanjan tapainen iso ja haiseva turska tulossa. :D

Micke90

Demarit rajoittaisivat jopa kansalaisten autonvaihtamista

QuoteSdp:n Antti Lindtman tiukkasi, onko perussuomalaiset valmis antamaan veroedun henkilölle, joka kolmen vuoden välein vaihtaa uuteen Bemariin ja saa veroetuna keskipalkkaisen ihmisen kolmessa vuodessa maksamat verot yhteensä.

– Se maksaa miljardi euroa. Onko se oikeudenmukaista ja mistä rahat?

Olen sanaton. Mitä se Demareille kuuluu, vaikka joku vaihtaisi autoa kerran viikossa?

QuoteKokoomuksen Pertti Salolainen tivasi, ovatko perussuomalaiset valmiita kompensoimaan autoveron poiston auton käytön, kuten polttoaineiden verotuksella.

Ja Kokkarit ovat taas korottamassa kulutusveroja.  :facepalm:

guest7001

Huomattavaa on, että kukaan ei puhu menojen järkeistämisestä sanaakaan. Ei kukaan. Sellaista vaihtoehtoa ei edes ajatella. Menot voivat vain kasvaa, vaikka menojen maksajat vähenevät koko ajan.

Se on aivan uskomatonta. Suomen "oikeistolaisin puolue" Kokoomus korottelee veroja kuin viimeistä päivää. Onhan tämä aivan kollektiivisesti sekaisin oleva Sossupossujen luvattu maa. :D


nollatoleranssi

Onko uusien autojen verottamisen poistaminen edes järkevää, jos kyse on "muutamista tuhansista euroista"? Maksaako uuden auton ostaja 18.000€ vai 22.000€ niin se taitaa olla yhdentekevää tuossa tilanteessa. Se auto hankitaan joka tapauksessa tai sitten otetaan toinen halvempi malli tai käytetty auto.

Toki uudistus saattaisi lisätä merkittävästi uusien autojen kauppaa, mutta onko vaarana käyttökulujen kasvu, joka on se suurin riesa?

Mutta kuten käyttäjä "detonarin" viestistä ylempää käy ilmi, niin taitaa niitä kulueriä olla paljon muissakin asioissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Micke90

Quote from: detonator on 15.12.2014, 18:18:13
Huomattavaa on, että kukaan ei puhu menojen järkeistämisestä sanaakaan.

Olikos autoveron tuotto 8 miljardia?

Lasketaanpa:

-kehitysapu 1,1 mrd. (13,75 %)
-maahanmuutto 0,3 mrd. (3,75 %)
-yritystuet 1,3 mrd. (16,25 %)
-EU-jäsenmaksut 0,5 mrd. (6,25 %)
-kunnallishallinto 2,5 mrd. (31,25 %)
-valtionhallinto 0,5 mrd. (6,25 %)
-sosiaaliturva 1,8 mrd. (22,50 %)

Yhteensä 8 mrd.

Sosiaaliturvasta voisi säästää esim. asettamalla siihen tulo- ja varallisuusrajat.

guest7001

Julkista sikailua pitäisi laittaa kovalla kädellä kuriin. TraFista voisi aloittaa. Pauli Vahteran blogi osoitti, miten törkeäksi touhu on mennyt.

Tuosta olisi pitänyt myöntää vuoden journalistipalkinto Vahteralle. Mutta valtamediassa tuosta ei paljon kohua syntynyt, kun oli tärkeämpääkin puhuttavaa kuin isänmaan surkea taloustilanne. Homojen ja transujen adoptioasiat esimerkiksi.

Muistatteko vielä Uuden Seelannin ratkaisumallin heidän TraFinsa pelleilyn lopettamiseksi? Suomesssa olisi korkea aika ottaa samanlainen kirves käyttöön.

Quote
When we started this process with the Department of Transportation, it had 5,600 employees. When we finished, it had 53. When we started with the Forest Service, it had 17,000 employees. When we finished, it had 17. When we applied it to the Ministry of Works, it had 28,000 employees. I used to be Minister of Works, and ended up being the only employee.

We achieved an overall reduction of 66 percent in the size of government, measured by the number of employees. The government's share of GDP dropped from 44 to 27 percent. We were now running surpluses, and we established a policy never to leave dollars on the table: We knew that if we didn't get rid of this money, some clown would spend it.

We lowered the high income tax rate from 66 to 33 percent, and set that flat rate for high-income earners. In addition, we brought the low end down from 38 to 19 percent, which became the flat rate for low-income earners. We then set a consumption tax rate of 10 percent and eliminated all other taxes—capital gains taxes, property taxes, etc. We carefully designed this system to produce exactly the same revenue as we were getting before and presented it to the public as a zero sum game. But what actually happened was that we received 20 percent more revenue than before.

For instance, we rewrote the environmental laws, transforming them into the Resource Management Act—reducing a law that was 25 inches thick to 348 pages.

Let me share with you one last story: The Department of Transportation came to us one day and said they needed to increase the fees for driver's licenses. When we asked why, they said that the cost of relicensing wasn't being fully recovered at the current fee levels. Then we asked why we should be doing this sort of thing at all. The transportation people clearly thought that was a very stupid question: Everybody needs a driver's license, they said. I then pointed out that I received mine when I was fifteen and asked them: "What is it about relicensing that in any way tests driver competency?" We gave them ten days to think this over. At one point they suggested to us that the police need driver's licenses for identification purposes. We responded that this was the purpose of an identity card, not a driver's license. Finally they admitted that they could think of no good reason for what they were doing—so we abolished the whole process! Now a driver's license is good until a person is 74 years old, after which he must get an annual medical test to ensure he is still competent to drive. So not only did we not need new fees, we abolished a whole department. That's what I mean by thinking differently.
[...]

hattiwatti

Quote from: detonator on 15.12.2014, 19:08:17
Julkista sikailua pitäisi laittaa kovalla kädellä kuriin. TraFista voisi aloittaa. Pauli Vahteran blogi osoitti, miten törkeäksi touhu on mennyt.

Tuosta olisi pitänyt myöntää vuoden journalistipalkinto Vahteralle. Mutta valtamediassa tuosta ei paljon kohua syntynyt, kun oli tärkeämpääkin puhuttavaa kuin isänmaan surkea taloustilanne. Homojen ja transujen adoptioasiat esimerkiksi.

Vahteran ongelma on puolue ja sama vaalipiiri kuin Soinillakin. Soini ei hyväksi ikinä, että kukaan päästettäisiin sen verta julkisuuteen, että söisi Soinille kuuluvia ääniä. Sitäpaitsi koska hallitukseen on päästävä Pekka Vennamon jalanjäljissä, niin mitään valtaeliitin vastaista ei saa sallia. Salonkikapinallinen keskittyykin mieluiten homoliittoihin.

Sepi

Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

Micke90

Eli kehitysavun poistamisella voidaan rahoittaa autoveron poistaminen? Kätevää.

guest7001

Quote from: hattiwatti on 15.12.2014, 19:17:10
Quote from: detonator on 15.12.2014, 19:08:17
Julkista sikailua pitäisi laittaa kovalla kädellä kuriin. TraFista voisi aloittaa. Pauli Vahteran blogi osoitti, miten törkeäksi touhu on mennyt.

Tuosta olisi pitänyt myöntää vuoden journalistipalkinto Vahteralle. Mutta valtamediassa tuosta ei paljon kohua syntynyt, kun oli tärkeämpääkin puhuttavaa kuin isänmaan surkea taloustilanne. Homojen ja transujen adoptioasiat esimerkiksi.

Vahteran ongelma on puolue ja sama vaalipiiri kuin Soinillakin. Soini ei hyväksi ikinä, että kukaan päästettäisiin sen verta julkisuuteen, että söisi Soinille kuuluvia ääniä. Sitäpaitsi koska hallitukseen on päästävä Pekka Vennamon jalanjäljissä, niin mitään valtaeliitin vastaista ei saa sallia. Salonkikapinallinen keskittyykin mieluiten homoliittoihin.

Näin se taitaa mennä. Uusimman äärivasemmistolaisen Varjobudjetti III:n (suom.huom. Menestyksen Vihaajien Manifesti) lukemisen jälkeen toivoin, että Vahtera, Halla-Aho, Immonen, Terho ja muut järkipersut ottaisivat ja lähtisivät omaan puolueeseensa. Se voisi olla takaisku hetkellisesti, mutta Varjobudjetti III:n linjalla ei saada aikaan mitään muuta kuin nopeampi konkurssi.

Suomen Perustan pamfletti oli erinomainen esiintulo, mutta siitä ei ollut juuri mitään jäljellä, kun SMP ja Persujen kommunistisiipi tekaisivat tuon oman masentavan "kyhäelmänsä".

Persut tulevat olemaan tuollainen 10 prosentin puolue, karkoitettuaan joukoistaan ensin kaikki työssä käyvät, keskiluokkaiset äänestäjät. Sipilä kiittää... ja kääntää vaalien jälkeen heti takkinsa. Nämä järkevät avautumiset tulevat olemaan kuin muisto vain.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sipila-virkamiehia-kymmeniatuhansia-liikaa/679527/

Nämä tekevät kuitenkin tehtävänsä ja haalivat valtavasti äänestäjiä ennen vaaleja. Ihmiset oikeasti luulevat, että Sipilä aikoo tehdä Kepulaiselle kuntaläskille jotain. :D

Itse aion äänestää Vahteraa, puolueesta huolimatta. Ikävää, koska en haluaisi antaa ääntäni äärivasemmistolaiselle kateusajattelulle. Eli juuri sille ajattelulle, minkä takia Suomi alkaa olla korviaan myöten paskaan vajonneena. Autoveron poistoehdotus oli toki Persuilta erinomainen ulostulo. Siitä pisteet.

PS: Kauppalehden palstalla joku tokaisi hyvin, että Suomessa kaikki sellaiset poikkeukset ovat "veroetuja", missä ahkera duunari saa pitää rahansa.



Taikakaulin

QuoteSoini: "Talouden ja teollisuuden kilpailukyky on tuhottu – äänestäjiä huijataan rahastoilla"

Timo Soini moittii kovin sanoin SDP:tä, Keskustaa, Vasemmistoliitoa ja Vihreitä, joiden esittämien rahastojen avulla siirrettäisiin veronmaksajien varoja valtion budjetin ulkopuolelle, kansanvallan valvonnan ulottumattomiin. Toimintamallia on käytetty myös EU-tasolla, vakausmekanismin ja pankkiunionin yhteydessä.

- Vaalien jälkeinen hallitus joutuu sopeuttamaan valtiontaloutta noin 10 miljardilla eurolla. Vanhoja puolueita pelottaa tunnustaa tosiasia äänestäjille. Kepu, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät pakenevat vastuuta rahastoideoidensa taakse. Ne ovat esittäneet miljardien eurojen kasvu-, remontti-, kansan-, ja energiarahastojen perustamisia. Esityksillä yritetään peitellä kahden edellisen hallituksen tekosia, joilla Suomen talouden ja teollisuuden kilpailukyky on tuhottu, jyrisee puheenjohtaja Timo Soini (ps.).

- Kepun Juha Sipilä esittää hyvää tuottoa tuovien valtionyhtiöiden lahtaamista, jolla sitten 3- 5 miljardin euron kasvurahasto perustettaisiin. SDP:n Antti Rinteen miljardiluokan Remontti Oy pääomitettaisiin veronmaksajien piikkiin. Samaten Vihreiden Ville Niinistön aurinko- ja tuulivoimaenergiarahaston sadat miljoonat otettaisiin suoraan valtion budjetista. Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki taas sosialisoisi suomalaisten pankkitilit Kansanrahastoonsa, Soini listaa.

[...]

https://www.suomenuutiset.fi/soini-talouden-ja-teollisuuden-kilpailukyky-tuhottu-aanestajia-huijataan-rahastoilla/
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Rubiikinkuutio

Quote from: detonator on 15.12.2014, 19:30:43

Autoveron poistoehdotus oli toki Persuilta erinomainen ulostulo. Siitä pisteet.

Kuinka se auttoi budjetin tasapainotus ongelmaa?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."