News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-22 Terrorismia Kanadassa

Started by Nationalist-92, 22.10.2014, 18:51:39

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

#30
ISIS kytköinen twitter tili on julkaissut kuvan ampujasta:

http://heavy.com/news/2014/10/michael-zehaf-bibeau-ottawa-parliament-shooting-terro-attack/

(https://heavyeditorial.files.wordpress.com/2014/10/michael-zehalf-bibeau.jpg?w=780)

Edit.

Quote(Reuters) - Canadian police are investigating a man named as Michael Zehaf-Bibeau as a possible suspect in the shootings around parliament, a source familiar with the matter said on Wednesday.

Two U.S. officials said that U.S. agencies have been advised that the shooter was a Canadian convert to Islam. One of the officials said that the man was from Quebec.

http://www.reuters.com/article/2014/10/22/us-canada-attacks-suspect-idUSKCN0IB2IX20141022

Edit 2.

QuoteCBC News Ottawa has independently confirmed that the gunman who was shot and killed is Michael Zehaf-Bibeau.

https://twitter.com/CBCOttawa/status/525032520124207104
Non poteris veritatem

Onnikka

Quote from: Titus on 22.10.2014, 23:31:56

Aseena on ollut kaksipiippuinen (double barreled) haulikko, ei ehkä kaikkein käytännöllisin ase rynnäköintiin ?

A Canadian parliament official described the gunman to BBC as looking "Arabian" with "long hair and a small beard."
Kivääriksi sanovat tässä:
http://www.ctvnews.ca/canada/live-updates-what-we-know-so-far-about-the-shootings-in-ottawa-1.2065545
QuoteWitnesses told CTV News they saw a man with a rifle leave the memorial and run towards Parliament Hill.

Totuus EPT

Missä terroriteko siellä, en muslim igen. Ja tämä niinkuin maailmanlaajuisesti sanottuna.

Tässä alkaa jo valmiiksi ajatella seuraavien päivien mokumedian vakio lässytystä "toivottavasti tämä ei lisää rasismia"
Niin vakiojuttua huivipäiden kunnian haku ammuskelemalla alkaa olla.

Missä ******i siellä ongelma.

Onnikka

Quote from: Totuus EPT on 23.10.2014, 00:17:52
Missä terroriteko siellä
Tässä taisi olla aika lähellä ettei poliitikkoja ehtinyt ampumaan. Mikäli olisi jättänyt ampumatta siellä pihalla sotilasta, olisi saattanut ehtiä perille asti. Uutisissa oli että siellä oli ollut poliitikot kokoontumassa juuri.

Tosiasiallinen Nuiva

Ja nyt myös Suomen valtamedia on herännyt todellisuuteen:

QuoteKanadan ammuskelusta epäillään islamiin kääntynyttä kanadalaismiestä

Kanadan parlamenttitalon ampumavälikohtauksesta epäillään kolmekymppistä kanadalaismiestä, kertovat tv-kanava CBC:n  ja uutistoimisto Reutersin haastattelemat Yhdysvaltain viranomaiset. Mies kuoli parlamenttitalolla turvallisuuspäällikkön luoteihin keskiviikkona.

Kaksi viranomaislähdettä kertovat Reutersille, että mies olisi islamiin kääntynyt Kanadan kansalainen. Hänen kerrotaan olevan kotoisin ranskankielisestä Quebecistä. Kanadalaisen televisiokanava CBC:n mukaan ampumisesta epäilty on syntynyt vuonna 1982.

Kanadalaisviranomainen vahvistaa CBC:n ja Reutersin tiedot uutistoimisto AP:lle.

(...)

http://yle.fi/uutiset/kanadan_ammuskelusta_epaillaan_islamiin_kaantynytta_kanadalaismiesta/7544914
Non poteris veritatem

td

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.10.2014, 23:56:43
ISIS kytköinen twitter tili on julkaissut kuvan ampujasta:

Täyttänee kaikki ihanne vävyn vaatimukset tiedostavalle suomalaiselle immeiselle.

..ja oikea vastaus (ennen Suomea) on...känädä.


Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

DuPont

Minäkin ensiksi oletin, että tuossa Kanadan tapauksessa olisi jotain outoa, muttei nähtävästi ollutkaan. Se oli vain islamia.

Elcric12

Quote from: DuPont on 23.10.2014, 02:12:56
Minäkin ensiksi oletin, että tuossa Kanadan tapauksessa olisi jotain outoa, muttei nähtävästi ollutkaan. Se oli vain islamia.

Teko oli toki yksilön vastuulla, vain ja ainoastaan. Miehessä on oltava jotain todella pahasti väärin, jos (ilmeisesti) länsimaissa vartuttuaan ensinnäkään "kääntyy islamiin" ja toteuttaa sitä vieläpä tällä tavalla.

RP

Jo sanovat Zehaf-Bibeauta käännynnäiseksi, niin kai hän sitten oli, mutta nimi ei kuulosta ihan "peruskanadalaiselta" (tai sellaiselta, jonka luulisi käänynnäisen ottavan)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Marius

Quote from: Elcric12 on 23.10.2014, 02:23:06
Quote from: DuPont on 23.10.2014, 02:12:56
Minäkin ensiksi oletin, että tuossa Kanadan tapauksessa olisi jotain outoa, muttei nähtävästi ollutkaan. Se oli vain islamia.

Teko oli toki yksilön vastuulla, vain ja ainoastaan. Miehessä on oltava jotain todella pahasti väärin, jos (ilmeisesti) länsimaissa vartuttuaan ensinnäkään "kääntyy islamiin" ja toteuttaa sitä vieläpä tällä tavalla.

Mikä tässä yksilössä mielestäsi on "todella pahasti väärin"?
Tarkoitatko jotain rakenteellista seikkaa?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Kulttuurirealisti

Quote from: RP on 23.10.2014, 04:25:56
Jo sanovat Zehaf-Bibeauta käännynnäiseksi, niin kai hän sitten oli, mutta nimi ei kuulosta ihan "peruskanadalaiselta" (tai sellaiselta, jonka luulisi käänynnäisen ottavan)

CNBC:n artikkelin mukaan kaveri oli syntynyt nimellä Michael Joseph Hall.

Hesari puhuu vielä pelkästään kanadalaismiehestä, mutta Yle näköjään heräsi jo tuohon miehen uskontoon. Onko Hesari mokutuksen viimeinen linnake, vai onko yövuoro jouduttu kustannussyistä ajamaan kotiin?
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Siili

Quote from: Elcric12 on 23.10.2014, 02:23:06
Quote from: DuPont on 23.10.2014, 02:12:56
Minäkin ensiksi oletin, että tuossa Kanadan tapauksessa olisi jotain outoa, muttei nähtävästi ollutkaan. Se oli vain islamia.

Teko oli toki yksilön vastuulla, vain ja ainoastaan. Miehessä on oltava jotain todella pahasti väärin, jos (ilmeisesti) länsimaissa vartuttuaan ensinnäkään "kääntyy islamiin" ja toteuttaa sitä vieläpä tällä tavalla.

Sanoisin, että mikäli jossain moskeijassa tai muussa organisaatiossa rakennetaan vastakkaisasettelua islamin ja "vääräuskoisten" välille, vastuu sekopään teoista jakaantuu hieman useammalle.  Vaikka kyse olisikin sitten jälkiselvityksessä "väärinkäsityksistä" tai "ylitulkinnasta".

Itse en usko, että kukaan islamin nimeen tappava kehittelee perustelunsa tyhjössä.  Kyllä taustalla on aina jotain kollektiivista toimintaa. 

Isäntä ja loinen

Näinä pelottavina aikoina kanadalaisetkin voivat tukeutua Leif Salmenin kuolemattomiin sanoihin:

"No mutta herranjumala, kyllä yksittäisiä väkivaltatapauksia tapahtuu missä vaan ja kuinka vaan"
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Blanc73

Rauhan uskonto. Heille rauha, meille kuolema.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

xor_rox

Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.

Janix

Daily Mailissa (...son of country's immigration chief...) oli ampujan vanhemmista kerrottu näin:
isä on libyalainen "liikemies" Bulgasem Zehaf, joka omisti aiemmin kahvila "Tripolin".
Äiti on Susan Bibeau, työskentelee maahanmuuton parissa. (Immigration and Refuge Board of Canada) tittelillä "Deputy Chairperson".
Vanhemmat erosivat 1999 eikä isän kahvilahommat jatkuneet, mahdollisesti taistellut Libyassa.

Tarinassa on jotain tuttua.




Jos Eurooppa luopuu omista arvoistaan ja muuttuu toisten kulttuurien jatkeeksi, ei maailma tee sellaisella Euroopalla mitään.

Siili

Quote from: Janix on 23.10.2014, 08:37:04
Daily Mailissa (...son of country's immigration chief...) oli ampujan vanhemmista kerrottu näin:
isä on libyalainen "liikemies" Bulgasem Zehaf, joka omisti aiemmin kahvila "Tripolin".
Äiti on Susan Bibeau, työskentelee maahanmuuton parissa. (Immigration and Refuge Board of Canada) tittelillä "Deputy Chairperson".
Vanhemmat erosivat 1999 eikä isän kahvilahommat jatkuneet, mahdollisesti taistellut Libyassa.

Ilmeisesti syrjäytyminen ei johdu jalkapallokenttien ja riittävän uusien pelikonsolien puutteesta.

törö

Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.

Poliitikot ovai vaihteeksi tajunneet, että väkivallan uhka koskettaa heikäläisiäkin. Nyt sitten lisätään heidän turvallisuuttaan, mutta me muut saadaan jatkossakin nauttia poliisin määrärahojen leikkauksista ja aselainsäädännön kiristämisestä.

Suurin tavallista kansalaista koskettava uhka tällä hetkellä lienee toisiaan metalliputkilla mätkivät katupartiot, jotka uhkaavat valtion pamputusmonopolia.

Malla

Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.

Kuulin Kanervan kommentin hiukan toisin: hän vertasi Norjan ja Kanadan tapauksia siinä mielessä, että molemmat terroriteot kohdistuivat yhteiskunnan rakenteisiin ("pahaan demokratiaan" -- huom! tämä on vain minun tulkintani).

ElKaNi

Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.
Kouluampumiset vähän ontuva vertaus mutta yhtäläisyydet Breivikin tapaukseen selvät. Yksittäinen tekijä ajamassa omaa poliittista agendaa ja pyrkii iskemään suoraan valtion ytimeen.

nuivistus

Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:04:40
Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.
Kouluampumiset vähän ontuva vertaus mutta yhtäläisyydet Breivikin tapaukseen selvät. Yksittäinen tekijä ajamassa omaa poliittista agendaa ja pyrkii iskemään suoraan valtion ytimeen.
Ja mikähän mahtoi olla tämä "poliittinen agenda"? :)

Islamillahan ei sinun mukaasi ole politiikan kanssa mitään tekemistä.
Allahu akbar=Arabic for YOLO

ElKaNi

Quote from: nuivistus on 23.10.2014, 09:08:15
Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:04:40
Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.
Kouluampumiset vähän ontuva vertaus mutta yhtäläisyydet Breivikin tapaukseen selvät. Yksittäinen tekijä ajamassa omaa poliittista agendaa ja pyrkii iskemään suoraan valtion ytimeen.
Ja mikähän mahtoi olla tämä "poliittinen agenda"? :)

Islamillahan ei sinun mukaasi ole politiikan kanssa mitään tekemistä.

Islamismi/jihadismi ja Breivikin kohdalla islamofobia/maahanmuuttovastaisuus. Eri ideologia mutta tavoite ja teot samanlaiset.

Nuivake

Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

TheVanishedTerrorist

Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:04:40
Quote from: xor_rox on 23.10.2014, 08:27:36
Ykkösaamun haastattelussa Ike Kanerva vertaa tapausta Breivikiin ja Lapintie Suomen koulusurmiin.

Suomi on aivan sekaisin.
Kouluampumiset vähän ontuva vertaus mutta yhtäläisyydet Breivikin tapaukseen selvät. Yksittäinen tekijä ajamassa omaa poliittista agendaa ja pyrkii iskemään suoraan valtion ytimeen.

Ei poliittista vaan uskonnollista. Tuo islamin usko on kyllä hieno siitä että se tuntuu vetävän puoleensa narkkeja ja rikollisia kuin kärpäspaperi. Ei riitä Breivikit (joka oli yksittäistapaus ja kärsinyt lapsuudesta asti mielenterveydellisistä ongelmista).

Uutiskanava CNN:n mukaan mies on islaminuskoon kääntynyt kolmekymppinen kanadalainen. Hänen kerrotaan olevan kotoisin Quebecista. CBS:n mukaan miehellä on takanaan useita huumeisiin liittyviä rikoksia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014102318772831_ul.shtml


Suspect in Oklahoma beheading tried converting co-workers to Islam

http://nypost.com/2014/09/26/woman-beheaded-by-co-worker-in-oklahoma/

Nolen, who has a lengthy rap sheet, has served state time in Oklahoma for assault on a police officer, cocaine possession and escaping from prison, according to official records.
Islam - narkomaanien ja rikollisten uusi uskonto?

ElKaNi

Quote from: Nuivake on 23.10.2014, 09:12:02
Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.

Ei tuolla ideologialla ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa.

Punaniska

Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:14:29
Quote from: Nuivake on 23.10.2014, 09:12:02
Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.

Ei tuolla ideologialla ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa.

No ei tietenkään ole.

Eikö sua hävetä pistää noin paksua jöötiä?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

TheVanishedTerrorist

#56
Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:14:29
Quote from: Nuivake on 23.10.2014, 09:12:02
Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.

Ei tuolla ideologialla ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa.
Ei pidä paikkaansa. Nimenomaan tukeutuu islamiin (koraaniin). Tämän keskustelun voit käydä Asran kanssa joka tämän alleviivaa siellä uskontoketjussa.

Jos ne "isiksen" eli islamin uskonsoturien jutut ovat liian kauaskantoisia niin aloita tästä, on pehmeämpi alku:

London Imam Anjem Choudary On The Rise Of Radical Islam - The Rise Of Radical Islam -Hannity
http://www.youtube.com/watch?v=3jtdK4yKrvY

Tässä nyt vielä muutama jae koraanista mistä lähtevät liikkeelle:

Qur'an 3:32
Qur'an 48:29
Qur'an 4:24
Qur'an 5:33
Qur'an 9:5
Qur'an 9:29
Qur'an 9:73
Qur'an 9:111
Qur'an 47:35
Qur'an 2:106

Opetusvideo vielä loppuun :)

Top Ten Quran Verses for Understanding ISIS (the Islamic State)
https://www.youtube.com/watch?v=LXBgqa-xQwY

törö

#57
Mitä enemmän poliitikot puhuvat Utöyan ammuskelusta, sitä enemmän se alkaa vaikuttaa rikokselta, josta puuttuu uhri.

Jos ne edes yrittäisivät teeskennellä, että niiden turvallisuudella on jotain yhteyttä taviskansalaisen turvallisuuteen niin tähän Kanadan tapaukseenkin olisi voinut suhtautua muutenkin kuin tunteettoman uteliaasti, mutta näköjään sellaista vaihtoehtoa ei niiden mielestä ole olemassa. Oman hengen takia voi panikoida pienimmästäkin syystä, mutta hallintoalamaisen kuolema on pelkästään mahdollisuus tehdä politiikkaa.

Jos Suomen eduskunnassa ammuskellaan niin multa ei takuulla heru kuin tyylipisteitä ja se on kokonaan poliitikkojen omaa syytä.

Malla

Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:14:29
Quote from: Nuivake on 23.10.2014, 09:12:02
Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.

Ei tuolla ideologialla ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa.

Koska olet noin perehtynyt oikeaan islamiin, kerrotko mitä se on? (Ne viisi sunnien peruspilaria voit skipata.) Voisitko tarjoutua moskeijoihin meillä ja muualla kertomaan sotapolulle harhautuneille syrjäytyneille nuorille sekä korkeasti uskonoppineille eri suuntien imaameille, mikä on oikea islam?

Siili

Quote from: ElKaNi on 23.10.2014, 09:14:29
Quote from: Nuivake on 23.10.2014, 09:12:02
Mies kääntyi islamiin ja heti piti päästä tappamaan.
Tämä on sitä todellista islamia.

Ei tuolla ideologialla ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa.

Minusta on niin suloista, kun sekulaarit diletantit yrittävät pokkana saarnata muille, mikä on ja ei ole Oikeaa IslamiaTM:)