News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Humanitäärisen maahanmuuton kustannukset

Started by ElKaNi, 20.10.2014, 08:02:11

Previous topic - Next topic

ElKaNi

Quote from: Golimar on 21.10.2014, 16:56:49
En keksinyt mitään kirjoitettavaa mikä olisi painokelpoista joten lainaus ja linkki puhukoot puolestaan.

QuoteAlaikäisten turvapaikanhakijoiden sijoittamiseen liittyvä lisämääräraha ja tuloarvion muutos hyväksyttiin kuluvan vuoden talousarvioon. Mänttä-Vilppulan kaupunki, Siivet Oy ja ELY-keskus ovat sopineet 20 lapsen sijoittamisesta. Hoitovuorokauden hinta on 260 euroa, mikä kokonaisuutena tietää 1 898 000 euroa vuodessa.
Muita kustannuksia on tulossa 21 000 euroa. Toiminnasta aiheutuvat ja kaupungin perimät hallinnointikustannukset ovat 10 000 euroa. Tuloksi kaupungille arvioidaan näin ollen 1 929 000 euroa.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/mantta

Niin, Suomessa on n 17 000 sijoitettua lasta/nuorta ja heidät sijoitetaan tuollaisiin laitoksiin missä vrk hinta voi olla 300 e/vrk. Lain mukaan yksintulleet alaikäiset sijoitetaan vastaavanlaisiin laitoksiin. Itse kukin voi miettiä kuinka paljon bisnestä on 150 turvapaikanhakijassa vs 17 000 sijoitetussa lapsissa.

TheVanishedTerrorist

Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 18:05:36
Quote from: Golimar on 21.10.2014, 16:56:49
En keksinyt mitään kirjoitettavaa mikä olisi painokelpoista joten lainaus ja linkki puhukoot puolestaan.

QuoteAlaikäisten turvapaikanhakijoiden sijoittamiseen liittyvä lisämääräraha ja tuloarvion muutos hyväksyttiin kuluvan vuoden talousarvioon. Mänttä-Vilppulan kaupunki, Siivet Oy ja ELY-keskus ovat sopineet 20 lapsen sijoittamisesta. Hoitovuorokauden hinta on 260 euroa, mikä kokonaisuutena tietää 1 898 000 euroa vuodessa.
Muita kustannuksia on tulossa 21 000 euroa. Toiminnasta aiheutuvat ja kaupungin perimät hallinnointikustannukset ovat 10 000 euroa. Tuloksi kaupungille arvioidaan näin ollen 1 929 000 euroa.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/mantta

Niin, Suomessa on n 17 000 sijoitettua lasta/nuorta ja heidät sijoitetaan tuollaisiin laitoksiin missä vrk hinta voi olla 300 e/vrk. Lain mukaan yksintulleet alaikäiset sijoitetaan vastaavanlaisiin laitoksiin. Itse kukin voi miettiä kuinka paljon bisnestä on 150 turvapaikanhakijassa vs 17 000 sijoitetussa lapsissa.
Laitatko nyt kuitenkin niitä lähteitä ensin ennenkuin jatkat jankkaamista?

ElKaNi

Laitoin jo linkit. Kyse ei olkut kiinteistöjen omistuksesta vaan tästä huikeasta mamubusineksesta ....

TheVanishedTerrorist

Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 18:18:34
Laitoin jo linkit. Kyse ei olkut kiinteistöjen omistuksesta vaan tästä huikeasta mamubusineksesta ....
Ethän sinä ole perustellut ainuttakaan väitettäsi eikä todellakaan ole kysytty mitään yhteystietoja.

Yritä uudelleen.

ElKaNi

Quote from: SerialSuicideBomber on 21.10.2014, 18:25:03
Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 18:18:34
Laitoin jo linkit. Kyse ei olkut kiinteistöjen omistuksesta vaan tästä huikeasta mamubusineksesta ....
Ethän sinä ole perustellut ainuttakaan väitettäsi eikä todellakaan ole kysytty mitään yhteystietoja.

Yritä uudelleen.

Kävikö vähän köpelösti kun laitoit ikivanhan linkin joka ei toiminut ja kävi vielä ilmi ettei olekaan olemassa mitään huikeaa businesta?  ;)

Totti

Tuore uutinen Ruotsista koskien kustannuksia:

http://www.sydsvenskan.se/sverige/asylboenden-ger-kommuner-dryga-kostnader/

Ruotsin maahanmuuttovirasto on teettänyt kustannuslaskelman. Kunnissa, joissa on avattu yksityisiä valtion kustantamia vastaanottokeskuksia, kuntatalous on heikentynyt. Kuntien valtionosuuksista huolimatta, kunnille koituu suuria kuluja mamujen koulutuksesta, päivähoidosta, terveydenhoidosta jne.

Tutkimuksen tarkoitus oli selvittää mamujen todelliset kustannukset. Se ei kuitenkaan onnistunut koska poliittisen korrektiuden nimissä mamujen kulut on upotettu kuntien muihin budjettimomentteihin eikä niitä pysty erottelemaan.

Viesti on kuitenkin selvä: mamujen vastaanotto on tappiollista kunnalle vaikka valtio kustantaa välittömät kustannukset ja tukee kuntia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

TheVanishedTerrorist

Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 18:28:00
Quote from: SerialSuicideBomber on 21.10.2014, 18:25:03
Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 18:18:34
Laitoin jo linkit. Kyse ei olkut kiinteistöjen omistuksesta vaan tästä huikeasta mamubusineksesta ....
Ethän sinä ole perustellut ainuttakaan väitettäsi eikä todellakaan ole kysytty mitään yhteystietoja.

Yritä uudelleen.

Kävikö vähän köpelösti kun laitoit ikivanhan linkin joka ei toiminut ja kävi vielä ilmi ettei olekaan olemassa mitään huikeaa businesta?  ;)
Linkki joka ei toiminut löytyy kyllä ihan PDF muodossa ja saat sen jos haluat. Sinulle laitettiin, kahteenkin otteeseen, aiheeseen liittyvän TV ohjelman linkki.

Sinä et siis edelleenkään saa niitä perusteluja aikaiseksi omille väitteillesi vaikka niitä on nyt pyydetty jo useampaan kertaan?

TheVanishedTerrorist

#97
Quote from: Rändöm on 21.10.2014, 18:03:46
Quote from: Golimar on 21.10.2014, 17:51:02
^ Nyrkki ja kuunsirppi-mitali, monikulttuurisen työn sankarille?

Vasara pitäisi vielä jotenkin mahduttaa tuohon mitaliin.
(http://i8.aijaa.com/t/00437/13550733.t.jpg)

Onkko

Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 16:15:05
Quote from: Onkko on 21.10.2014, 08:23:22
Quote from: ElKaNi on 21.10.2014, 07:30:40

Ilkan businekset lässähti kun turvapaikkahakijoiden määrä laski ja toisaalta migri yhä enemmän käyttää yksityismajoitusta. Mitään yksityisiä vastaanottokeskuksia ei ole perustettu paitsi joitain alaikäisyksiköitä.

Lähde? Ja eikö se että vuokraa maahanmuuttovirastolle pakolaisille tarkoitetun paikan ole juuri tuota bisnestä vaikka itse ei päivittäisiä asioita hoitaisikaan?
Suomessa on äkkiseltään katsoen 9 muun kun valtion/kunnan pyörittämää vastaanottokeskusta ja en tiedä miten rakennusten omistukset menevät, sinä ilmeisesti tiedät.

Vastaanottokeskukset ovat joko valtion/kunnan pyörittämiä tai SPR:n. Jotain yksityisten pyörittämiä alaikäisyksiköitä voi olla mutta yksin tulevia alaikäisiä turvapaikanhakijpita on taas hyvin vähän. Vuosittain tulee n 150 alaikäistä hakijaa. Paremmin leiville lyö lastrnsuojelu ja vanhustenhuolto.

Lasken kyllä tuon SPR yksityiseksi, aivan bisnestä on heille kuten veripalvelukin. Samoten yksityismajoituksen tarjoajat ja rakennusten omistajat tekevät bisnestä.

TheVanishedTerrorist

#99
Quote from: Onkko on 21.10.2014, 19:28:46
Lasken kyllä tuon SPR yksityiseksi, aivan bisnestä on heille kuten veripalvelukin. Samoten yksityismajoituksen tarjoajat ja rakennusten omistajat tekevät bisnestä.
Onhan siinä businesta. En jaksa nyt kaivaa enempää mutta tästä esimakua, ihan kierrätysvaatteista:

Punainen risti ja UFF pyörittävät miljoonabisnestä kierrätysvaatteilla - ESS: "Ei tämä helpoin tie ole"
http://www.talouselama.fi/uutiset/punainen+risti+ja+uff+pyorittavat+miljoonabisnesta+kierratysvaatteilla++ess+ei+tama+helpoin+tie+ole/a2194115

Muistutuksena...

Syyskuussa 2010 MTV3:n uutiset kertoi SPR:n veripalvelun johtaja Jukka Rautosen hankkineen 3,3 miljoonalla eurolla konsulttipalveluja. Palvelujen hankinnassa ei käytetty hankintalain edellyttämää kilpailutusta. 9. marraskuuta 2010 Rautonen sai potkut SPR:n veripalvelun johtajan paikalta, SPR:n hallituksen päätöksellä. Rautosta syytettiin luottamusaseman väärinkäytöstä, mutta joulukuussa 2013 Helsingin käräjäoikeus hylkäsi syytteet. Käräjäoikeuden mukaan kilpailuttamista koskevat ohjeet eivät olleet täsmällisiä, vaan ne olivat antaneet oikeuden jättää hankinnat kilpailuttamatta silloi kun kilpailutus ei ollut mahdollista.

ämpee

Quote from: Rändöm on 21.10.2014, 18:03:46
Quote from: Golimar on 21.10.2014, 17:51:02
^ Nyrkki ja kuunsirppi-mitali, monikulttuurisen työn sankarille?

Vasara pitäisi vielä jotenkin mahduttaa tuohon mitaliin.

Nuija olisi paljon kuvaavampi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

pingviini

En haulla tätä löytänyt, enkä ole varma tuliko edes oikeaan ketjuun

QuoteMaahanmuuton kustannusselvitys Turussa
25.11.2014 09:32 Ville Tavio


Turun kaupunki teetti tämän vuoden talousarvion yhteydessä vaatimuksestani selvityksen maahanmuuttajien erityisten palveluiden ja kotouttamisen kustannuksista. Maahanmuuton kustannustietoisuuden parantaminen on yksi tavoitteistani, joten selvityksen teettäminen on askel oikeaan suuntaan. Maahanmuuton kustannuksia tulisi pystyä tarkastelemaan avoimesti siinä missä muitakin valtion kustannuksia.

Nyt teetetty selvitys on vain pintaraapaisu maahanmuuton kustannuksista Suomessa. Kunnalle aiheutuneet maahanmuuttajien erityispalveluiden kulut ovat vain yksi osa kaikista kuluista. Kuluja aiheutuu yhteiskunnan kaikilla sektoreilla. Veronmaksajien kannalta on kokonaisuutena samantekevää, mistä taskusta julkinen sektori rahoittaa maahanmuuttoa.

Loput linkeistä

http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180774-maahanmuuton-kustannusselvitys-turussa

http://www.villetavio.fi/mamu-kustannusraportti-turku-2014.pdf

Roope

Kansan Uutiset on selvittänyt rasismin kustannukset. Rasismia ovat muun muassa yhteiskuntaluokkien ja tulotasojen erot.

QuoteRasismi maksaa kaksi tuhatta miljardia pelkästään Yhdysvalloissa

Kansan Uutiset selvitti rasismin rahallista arvoa. Yhdysvalloissa rasismin kulut ovat vähintään 1,9 biljoonaa Yhdysvaltain dollaria, eli 2,1 biljoonaa euroa. Ruotsissa rasismin kulut nousivat uusnatsien tekemän murhan jälkeen.

Toimittaja etsi 13 kielellä tietoa rasismin kustannuksista hakuohjelman avulla. Vaikka rasismin hintaa tai arvoa on vaikea määrittää, neljällä kielellä tuli jotakin vastaan. Aloitetaan pienimmillä summilla.

Ruotsalainen verkkolehti ETC laski vuonna 2015 julkaistussa jutussaan rasismin aiheuttamia suoria kustannuksia Ruotsissa. Laskelmat ovat seuraavat. Luvut on pyöristetty.

Poliisihelikoptereilla tehtävä valvonta tiettyinä iltoina kuukauden ajan. Hinta: 850 000 Ruotsin kruunua eli 91 000 euroa.

Vahvistettu valvonta poltettujen vastaanottokeskusten vuoksi. Hinta: 1,2 miljoonaa kruunua eli 128 000 euroa.

Pakolaisten asuntojen (vastaanottokeskusten) polttamisesta aiheutuneet kustannukset. Hinta: 6,6 miljoonaa kruunua eli 706 000 euroa.

Rasistinen viha ja häiriköinti. Yhteensä 1 847 tapausta vuonna 2014. Hinta: 17 miljoonaa kruunua eli 1,8 miljoonaa euroa.

Oikeudessa syyttäminen ja lyhyt rangaistus rasistisesta teosta. Hinta: 28 miljoonaa kruunua eli kolme miljoonaa euroa.

Rasistinen väkivalta. Yhteensä 784 ilmoitusta vuonna 2014. Hinta: 77 miljoonaa kruunua eli 8,2 miljoonaa euroa.

Yhteensä 35–50 löyhästi järjestäytyneen rasististen ryhmän ja väkivaltaisen ydinryhmän aiheuttamat kustannukset yhdellä paikkakunnalla 10–15 vuoden aikana. Hinta: 290 miljoonaa kruunua eli 31 miljoonaa euroa.

Nämä maksavat yhteensä noin 421 miljoonaa kruunua eli noin 37 miljoonaa euroa.

Kaikkiaan rasismin kustannukset Ruotsissa ovat paljon suuremmat. Rasismia tutkinut Ingvar Nilsson sanoo ETC-lehdelle, ettei rasismin hintaa kaikkiaan voi silti laskea. Sen sijaan rasististen ryhmien aiheuttamat kustannukset voi Nilssonin mukaan laskea selvästi, kuten muustakin järjestäytyneestä rikollisuudesta aiheutuvat kulut. Eli, samaan tapaan kuten ETC-lehti laski.

Ruotsissa rahaa koulutukseen uusnatsien tekemän murhan jälkeen

Rasismin hintaa lisää rasismin vastustaminen. Se kuitenkin kannattaa. Vuonna 2013 tehdyn Intoleransens pris (suvaitsemattomuuden hinta) -raportin mukaan Ruotsin kunnat voivat säästää rutkasti, kun ne toimivat ennaltaehkäisevästi.

[...]

Ranska aloitti vuoden 2015 keväällä kampanjan rasismia vastaan.

Ranskan pääministeri Manuel Valls ilmoitti, että maa on varannut kolmivuotiseen kampanjaan sata miljoonaa euroa. Suurin osa rahasta menee viestintäkampanjaan. Neljäsosa summasta välitetään paikallisiin hankkeisiin.

[...]

Keski-Amerikassa sijaitseva Guatemala laski rasismin kustannuksia maassaan ensimmäisen kerran vuonna 2006. Guatemalan tuolloisen varapresidentin Eduardo Steinin mukaan maalta jäi vuosittain saamatta 855 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria eli tuolloisen kurssin mukaan 650 miljoonaa euroa syrjinnän ja rasismin vuoksi. Summa vastasi kolmea prosenttia Guatemalan tuolloisesta bruttokansantuotteesta.

Rasismi kohdistuu erityisesti maan alkuperäisväestön ihmisiin, joita on runsaat 40 prosenttia maan 13 miljoonasta ihmisestä. Suurin osa Guatemalan alkuperäisväestöstä elää köyhyydessä tai äärimmäisessä köyhyydessä.

Guatemalan menettämä bruttokansantuote rasismin vuoksi on noussut myöhemmin 3,3 prosenttiin.

[...]

W. K.Kellogg -säätiön vuonna 2013 julkaiseman tutkimuksen mukaan rasismi, yhteiskuntaluokkien erot, asuinalueiden eriytyminen ja tulotasojen erot toimivat yhdessä siten, että ne maksavat yhteiskunnalle 1,9 biljoonaa Yhdysvaltain dollaria eli tämän päivän kurssilla 2,1 biljoonaa euroa. Yhdysvalloilta jää siis saamatta tuloja noin 12 prosenttia. Tutkimuksen teossa oli mukana ihmisiä muun muassa Harvardin yliopistosta.
Kansan Uutiset 9.3.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jka

Kansan Uutiset jälleen omalla vahvuusalueellaan: talouden numerot, kausaliteetit ja korrelaatiot.

Uuno Nuivanen

Kas kun "rasismin" aiheuttamat kustannukset osataan laskea melkein sentilleen, mutta humamutuksen hintaa ei osata edes arvailla - paitsi tietysti kymmenkertaisesti alakanttiin.

ISO

Quote from: Roope on 14.03.2016, 13:22:41
Kansan Uutiset on selvittänyt rasismin kustannukset. Rasismia ovat muun muassa yhteiskuntaluokkien ja tulotasojen erot.

QuoteRasismi maksaa kaksi tuhatta miljardia pelkästään Yhdysvalloissa

On mautonta puhua rahasta kun puhutaan rasismista.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

qwerty

Olli Immonen
QuoteMaahanmuuton kokonaiskustannukset selvitettävä

Jätin tänään yhdessä kansanedustaja Sami Savion (ps.) kanssa eduskunnassa hallituksen vastattavaksi seuraavan kirjallisen kysymyksen:

Maahanmuuton kokonaiskustannuksia ja yhteiskunnallisia vaikutuksia koskevasta selvityksestä

Suomen valtio velkaantuu yli viisi miljardia euroa vuodessa. Yhden julkisen talouden nopeimmin kasvavista menoeristä muodostavat maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset, jotka ovat lisääntyneet merkittävästi erityisesti syksyn 2015 turvapaikanhakijakriisin seurauksena. Maahanmuuton kokonaiskustannukset ovat kuitenkin hyvin vaikeasti arvioitavissa, ja niitä koskevaa jäsenneltyä ja selkeästi esitettyä julkista tietoa on saatavilla niukasti.

Sipilän hallituksen hallitusohjelman sivulla 37 on seuraava kirjaus: "Laaditaan riippumaton selvitys maahanmuuton kustannuksista ja vaikutuksista yhteiskunnassamme, joka mahdollistaa tosiasioihin pohjautuvan keskustelun ja paremman kotouttamispolitiikan sekä päätöksenteon."

Jotta julkista taloutta pystytään suunnittelemaan kestävältä pohjalta, on tärkeää kiinnittää huomiota erityisesti maahanmuutosta aiheutuviin pitkän aikavälin kustannuksiin. Maahanmuuttajien lähtömaa ja kulttuurinen tausta vaikuttavat heidän kotoutumiseensa sekä yhteiskunnalle aiheutuviin kokonaiskustannuksiin ja saataviin hyötyihin.

Maahanmuutosta aiheutuvia kustannuksia ja vaikutuksia käsittelevässä selvityksessä olisi tärkeää eritellä erityisesti työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto sekä maahanmuuton välittömät ja välilliset kustannukset. Niihin sisältyvät muun muassa maahanmuuttajien koulutukseen ja terveydenhuoltoon liittyvät kustannukset sekä heihin kohdistetuista asumis- ja sosiaalipalveluista, työllistämistoimenpiteistä, kielenopetuksesta ja tulkkauspalveluista syntyvät menoerät.

Lisäksi on syytä kiinnittää huomiota pitkän aikavälin kustannus-hyötysuhteeseen varsinkin tilanteissa, joissa maahanmuuttajien kotoutuminen ei onnistu toivotulla tavalla. Elleivät maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset ole yleisesti päättäjien ja kansalaisten tiedossa, on myös maahanmuutto- ja kotouttamistoimenpiteiden vaikuttavuutta hankala arvioida.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Milloin hallitus aikoo julkaista hallitusohjelman mukaisen riippumattoman selvityksen maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista, tarkastellaanko kyseisessä selvityksessä myös maahanmuuton pitkän aikavälin kustannus-hyötysuhdetta

ja

tullaanko selvityksessä erittelemään tarkoin sekä työperäiseen että humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvät välittömät ja välilliset julkiset kustannukset?


Helsingissä 30.6.2017
Sami Savio /ps
Olli Immonen /ps
Suomen Uutisten juttu aiheesta
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Alaric

Kansanedustajat Savio ja Immonen ovat jättäneet hallitukselle kirjallisen kysymyksen maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista tehtäväksi sovitun, riippumattoman selvityksen julkaisuajankohdasta ja sisällöstä.

https://www.suomenuutiset.fi/kansanedustajat-savio-immonen-maahanmuuton-kustannuksista-tarvitaan-tarkka-selvitys/ (30.6.2017)

QuoteKansanedustajat Savio ja Immonen: Maahanmuuton kustannuksista tarvitaan tarkka selvitys

Perussuomalaiset kansanedustajat Sami Savio ja Olli Immonen tivaavat hallitukselta, milloin hallitusohjelmaan kirjattu maahanmuuttoselvitys valmistuu. He jättivät kirjallisen kysymyksen maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista tehtäväksi sovitun, riippumattoman selvityksen julkaisuajankohdasta ja sisällöstä.

– Maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset ovat lisääntyneet merkittävästi erityisesti syksyn 2015 turvapaikanhakijakriisin seurauksena. Maahanmuuton kokonaiskustannuksia koskevaa jäsenneltyä ja selkeästi esitettyä julkista tietoa on kuitenkin saatavilla varsin niukasti. Näin ollen maahanmuutto- ja kotouttamistoimenpiteiden vaikuttavuutta on hyvin vaikea arvioida, Savio toteaa.

Kustannukset eriteltävä

Maahanmuutosta aiheutuvia kustannuksia ja vaikutuksia käsittelevässä selvityksessä olisi Savion ja Immosen mukaan tärkeää eritellä erityisesti työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto sekä maahanmuuton välittömät ja välilliset kustannukset.

– Niihin sisältyvät muun muassa maahanmuuttajien koulutukseen ja terveydenhuoltoon liittyvät kustannukset sekä heihin kohdistetuista asumis- ja sosiaalipalveluista, työllistämistoimenpiteistä, kielenopetuksesta ja tulkkauspalveluista syntyvät menoerät, luettelee Immonen.

Lähtömaa vaikuttaa

Savion ja Immosen mukaan on syytä kiinnittää huomiota pitkän aikavälin kustannus-hyötysuhteeseen varsinkin tilanteissa, joissa maahanmuuttajien kotoutuminen ei onnistu toivotulla tavalla.

– Maahanmuuttajien lähtömaa ja kulttuurinen tausta vaikuttavat heidän kotoutumiseensa sekä yhteiskunnalle aiheutuviin kokonaiskustannuksiin ja saataviin hyötyihin. Jotta julkista taloutta pystytään suunnittelemaan kestävältä pohjalta, on tärkeää kiinnittää huomiota erityisesti maahanmuutosta aiheutuviin pitkän aikavälin kustannuksiin, kansanedustajat arvioivat.

Marko Hamilo


Erillisen ketjun sisältö siirretty tänne, kun qwerty oli kerennyt jo aiheesta kirjoittaa aikaisemmin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ämpee

Norjalaistyyppinen elinkaarikustannusarvio olisi myös paikallaan, ja norjalaisilta todennäköisesti saa tutkimusmenetelmän pyytämällä.
Norjalaiset päätyivät arvioon 800k€ kehitysmaalaisten kohdalla, ja luulisin ettei laskelmassa ole mukana rikollisten matujen aiheuttamia kustannuksia, jotka nekin ovat arvioitavissa mikäli näin halutaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Sami Savio

Hallituksen lupaama selvitys maahanmuuton kustannuksista siirtyy syksyyn. Toivottavasti tämä ajan kanssa laadittu tutkimus on laadukas ja vastaa kansalaisten odotuksia sekä hallitusneuvotteluiden henkeä. Siinä olisi syytä myös ottaa kantaa minun ja Olli Immosen viime viikolla esiin nostamiin seikkoihin. Muutoin kestävän maahanmuutto- ja talouspolitiikan tekeminen on varsin hankalaa ellei jopa mahdotonta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3571113/Perussuomalaisten+haluama+selvitys+maahanmuuton+kustannuksista+siirtyy+syksyyn
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

akez

Quote from: Alaric on 30.06.2017, 15:18:54
Kansanedustajat Savio ja Immonen: Maahanmuuton kustannuksista tarvitaan tarkka selvitys

Perussuomalaiset kansanedustajat Sami Savio ja Olli Immonen tivaavat hallitukselta, milloin hallitusohjelmaan kirjattu maahanmuuttoselvitys valmistuu. He jättivät kirjallisen kysymyksen maahanmuuton kokonaiskustannuksista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista tehtäväksi sovitun, riippumattoman selvityksen julkaisuajankohdasta ja sisällöstä.

– Maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset ovat lisääntyneet merkittävästi erityisesti syksyn 2015 turvapaikanhakijakriisin seurauksena. Maahanmuuton kokonaiskustannuksia koskevaa jäsenneltyä ja selkeästi esitettyä julkista tietoa on kuitenkin saatavilla varsin niukasti. Näin ollen maahanmuutto- ja kotouttamistoimenpiteiden vaikuttavuutta on hyvin vaikea arvioida, Savio toteaa.
(...)

Maahanmuuton kustannusvaikutuksia on itseasiassa tutkittu varsin runsaasti, kuten selviää alla olevassa ketjussa referoidusta Ranskan kansallisen väestötieteen instituutin tutkimusjohtajan kirjasta.

Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen

Näistä tutkimuksista vedetty kirjan johtopäätös on seuraava:

QuoteKaikissa maissa tehdyissä tutkimuksista tulee esiin tietty samankaltaisuus. Kun tutkimuksen kohteena ovat puhtaasti kvantitatiiviset tekijät, jotka vaikuttavat demografisiin epätasapainotiloihin, tai kun mukaan liitetään myös työllisyysaste, tai kun tutkitaan vielä mutkikkaampien mallien avulla maahanmuuton vaikutuksia julkiseen talouteen, niin maahanmuutolla ei näytetä voitavan vastata ikääntymiseen ja sen taloudellisiin seurauksiin.

Tarkalleen ottaen yleistä maahanmuuttoa ei ole olemassa, vaan on olemassa erilaisia ominaispiirteitä omaavien erilaisten ihmisten maahanmuuttoa eri kanavia pitkin, jolla seikalla on erittäin suuri merkitys. Vain korkeasti koulutetut henkilöt voivat keventää julkisen talouden kuormaa, mutta ei kuitenkaan siinä määrin riittävästi, että syntyvät budjettirasitteet katoaisivat nopeasti tai edes hyvin pitkällä tähtäimellä, sillä mitä koulutetumpia he ovat, niin sitä korkeampia ovat heidän eläkkeensä.

Lisäksi edellytyksenä on, että maahanmuuttajat työskentelevät koulutustaan vastaavissa tehtävissä, eikä heidän takiaan tulla vähentämään investointeja koulutukseen tai kanta-asukkaiden mielenkiinto korkeakoulututkinnon hankkimiseen lopu. On todettava, että suurimmassa osassa tutkimuksista on kuitenkin mukana myös maahanmuuttovirtojen nettotase, joka huomioi siten korkeasti koulutetun kantaväestön maastamuuton vetovoimaisempiin maihin. 

Näiden maahanmuuton vaikutusta julkiseen talouteen koskevien empiiristen tutkimusten valtava meriitti on siinä, että ne ovat olemassa ja tuovat esiin unohdetut asiat. Yksinkertaiset ja mekaaniset "demografisia tarpeita" koskevat pohdinnat tarvitsevat niitä. Virsi maahanmuuton välttämättömyydestä eläkkeidemme maksamiseksi menettää merkitystään. Tulee vaikeammaksi huutaa avuksi maahanmuuttoa huomisen eläkkeiden maksajaksi ja samalla loukkaantua kaikista sellaisista poliittisista pyrkimyksistä, joiden tavoitteena on valita maahanmuuttajat niiden kriteerien mukaan, jotka ovat hyödyllisiä tämän tavoitteen kannalta. Samoin myös militantit, jotka ajavat maahanmuuttajien kvalifikaatioista piittaamatonta maahanmuuttopolitiikkaa, joutuvat loogisten syiden takia hylkäämään argumenttinsa maahanmuutosta väestörakenteen ja julkisen talouden pelastajana.

Samassa ketjussa on myös pari norjalaista lehtiartikkelia, joissa viitataan maan tilastokeskuksen tekemiin tutkimuksiin. Norjassa pystytään selvittämään rekistereistä kaikki maahantulijan aiheuttamat kustannukset maahan tulosta lähtien. Eri ryhmien keskimääräiset elinkaaren mittaiset kustannukset (myös työssäkäyvät on huomioitu) poikkeavat huomattavasti toisistaan.

Keskimääräset elinkaaren mittaiset nettokustannukset eräistä maista Norjaan tulleiden keskuudessa:

Somalia 1.000.000 euroa
Irak 800.000 euroa
Syyria 800.000 euroa
Pakistan 606.000 euroa
Intia 190.000 euroa
Sri Lanka 107.000 euroa

Sri Lankasta tulleet ovat työllistyneet hyvin Norjassa, jonka johdosta heistä valtiolle ja yhteiskunnalle aiheutuva rasite on muihin ryhmiin verrattuna matala.

EDIT typo
EDIT2 täsmennetty tekstiä lisäämällä sana "netto". Kyse on siis Norjan laskelmissa elinkaaren mittaisista nettokustannuksista.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Micke90

Quote from: Sami Savio on 03.07.2017, 21:11:14
Hallituksen lupaama selvitys maahanmuuton kustannuksista siirtyy syksyyn.

"Aikataulusyistä".  :roll:

Roope

Quote from: Micke90 on 03.07.2017, 23:07:50
Quote from: Sami Savio on 03.07.2017, 21:11:14
Hallituksen lupaama selvitys maahanmuuton kustannuksista siirtyy syksyyn.

"Aikataulusyistä":roll:

Samaa sanottiin reilu vuosi sitten, kun kaikkia perheenyhdistämislain tiukennuksia "ei ehditty" saada lakiesitykseen. PS-kansanedustaja Simon Elo rauhoitteli puhumalla eduskunnan työryhmästä, joka käsittelisi loput tiukennukset syksyllä 2016. Vielä kuukausi sitten ennen Jyväskylän puoluekokousta Elo maalaili edelleen kuvaa jossain tulevaisuudessa siintävistä perheenyhdistämisen tiukennuksista. Oikeasti tiukennukset oli hylätty ministeriön dokumenttienkin mukaan jo tammikuussa 2016.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Aivan. Odotan mielenkiinnolla Urveloiden selityksiä, kun kustannuslaskelmaa ei tulekaan.

Supernuiva

Quote from: Micke90 on 04.07.2017, 00:21:23
Aivan. Odotan mielenkiinnolla Urveloiden selityksiä, kun kustannuslaskelmaa ei tulekaan.

Ei tule selvitystä eikä tule selityksiä. Asia vaietaan ja ohitetaan hiljaisuudessa. "Rasisteille ei tarvitse vastata mitään."

Toisaalta tämä ei ole vain uuvattien asia, koska sekä keskusta että kokoomus hyväksyivät alkuperäisessä hallitusohjelmassa vuonna 2015 kustannuksien selvittämisen. Miksi tuohon hallitusohjelmaan edes kirjattiin mitään maahanmuuttoon liittyviä tiukennuksia tai selvityksiä, koska niitä ei ole ilmeisesti ollut koskaan tarkoituksena panna täytäntöön? Ilmeisesti niillä vain pelattiin aikaa, jotta osa PS:stä olisi hiljaa edes muutaman vuoden ajan.

Historiankirjoitus paljastanee myös sen, että oliko 30 000 tulijan tulo tiedossa jo hallitusohjelmaa kirjoitettaessa. Oletukseni on että oli, mutta en tietenkään voi todistaa tätä väitettä mitenkään.

Luultavimmin yksikään "valenuiva" kokoomuslainen tai keskustalainen ei palaa koskaan tähän teemaan. Jotain muita nuivia voivat höpötellä, mutta kustannuksien selvittämistä tuskin uskaltavat vaatia.

qwerty

Quote from: Sami Savio on 03.07.2017, 21:11:14
Toivottavasti tämä ajan kanssa laadittu tutkimus on laadukas ja vastaa kansalaisten odotuksia sekä hallitusneuvotteluiden henkeä.

Onko kansanedustaja @Sami Savio :lla valistunutta arvausta, tai peräti tieto, siitä kuka tai mikä taho on määritelty tekemään kyseinen selvitys? Uskomatonta mutta totta, me Hommalla emme tiedä :o

Kiitos vastauksesta jo etukäteen :)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Roope

Quote from: qwerty on 04.07.2017, 00:48:11
Onko kansanedustaja @Sami Savio :lla valistunutta arvausta, tai peräti tieto, siitä kuka tai mikä taho on määritelty tekemään kyseinen selvitys?

Aika olennaista, kun selvitys perheenyhdistämisten lisätiukennusten tarpeellisuudesta teetettiin perheenyhdistämisen tiukennuksia vastustavan Väestöliiton monikulttuuriasiantuntijoilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sami Savio

Quote from: qwerty on 04.07.2017, 00:48:11
Onko kansanedustaja @Sami Savio :lla valistunutta arvausta, tai peräti tieto, siitä kuka tai mikä taho on määritelty tekemään kyseinen selvitys? Uskomatonta mutta totta, me Hommalla emme tiedä :o

Kiitos vastauksesta jo etukäteen :)

Täytyy myöntää, etten tiedä varmaa vastausta. Olen kuitenkin siinä käsityksessä, että selvitys teetettäisiin pääosin STM:n virkamiestyönä.

Edit: Tarkemmin sanoen kyseisen ministeriön Koordinaatioyksikössä.
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

Micke90

Quote from: Sami Savio on 04.07.2017, 15:57:25
Täytyy myöntää, etten tiedä varmaa vastausta. Olen kuitenkin siinä käsityksessä, että selvitys teetettäisiin pääosin STM:n virkamiestyönä.

Uskon vasta, kun näen kyseisen selvityksen.

akez

Lainaus toisesta ketjusta. Muutaman vuoden takaisessa norjalaislehden jutussa kuvataan tiiviillä tavalla maahanmuuton kustannuskuvioita.

Quote from: akez on 05.07.2013, 11:01:18
Tilastokeskuksen laskelmat: Maahanmuutto ei ole kannattavaa

Dagbladet 24.5.2012 juttu norjaksi

Maahanmuutto tuo ensimmäisinä vuosina julkistaloudelle tuloja, mutta sitten tase muuttuu negatiiviseksi. Tämän osoittavat Tilastokeskuksen laskelmat (Statistisk sentralbyrå (SSB)).

SSB:n tutkimus osoittaa, että matalan palkkatason maista tulevat maahanmuuttajat aiheuttavat enemmän kuluja kuin tuottavat tuloja, sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä. Pääasiallisena syynä tähän on matalampi työllisyysaste, matalammat verotettavat tulot ja tulonsiirrot, joita he saavat enemmän kuin muut, kirjoittaa Dagens Næringsliv -lehti.

Edes työperäinen maahanmuutto ei ole kannattavaa julkiselle taloudelle pitemmällä tähtäimellä, todetaan SBB-raportin "Makroøkonomi og offentlige finanser i ulike scenarioer for innvandring" laskelmissa. ...

Lyhyellä tähtäimellä maahanmuuttajat Länsi- ja Itä-Euroopasta toki vaikuttavat positiivisesti. He ovat valmiiksi koulutettuja ja menevät suoraan töihin, kun he saapuvat Norjaan. Pitemmällä tähtäimellä heidän panoksensa on kuitenkin negatiivinen, sillä ajanmittaan heistä tulee keskivertonorjalaisten kaltaisia.

- Ongelmaa lykätään eteenpäin, jos koko ajan hankitaan lisää väkeä. Lyhyellä tähtäimellä maahanmuuttajat eivät rasita julkisen talouden budjettimenoja, jotka liittyvät lapsiin ja vanhuksiin. Siksi voi syntyä vaikutelma, että nämä ryhmät voisivat antaa meille liikkumavaraa. Mutta myös he saavat lapsia ja vanhenevat. Tämä tarkoittaa, että asetelma muuttuu ajanmittaan, kertoo tutkimusjohtaja Erling Holmøy SSB:stä. 

Holmøyn mukaan keskivertonorjalainen tuottaa valtiolle vähemmän tuloja, kuin mitä hän saa hyvinvointipalveluina ja tulonsiirtoina. Tämän mahdollistavat maan öljytulot. Koska maan asukkaiden määrä kuitenkin kasvaa maahanmuuton johdosta, niin öljyrikkauksien jakajia on yhä enemmän. Tämän johdosta maahanmuutto aiheuttaa alijäämää pitemmällä tähtäimellä.   

- Kun jokainen henkilö aiheuttaa enemmän kuluja kuin tuottaa tuloja, niin se ei ole kestävä ratkaisu, sanoo Holmøy.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."