2014-10-18 HS: Isisin hyökkäys kiristää Suomen muslimien välejä

[B52]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1413525025593

Jo kolme vuotta jatkunut Syyrian sisällissota on kuumentanut viime viikkoina tunteita myös Suomessa. Etenkin kurdiyhteisön piiristä monet sanovat, että tilanne on kiristänyt suomalaisten muslimien keskinäisiä välejä.

Sota on koskettanut viime viikkoina erityisesti kurdeja, sillä terroristijärjestö Isis on yrittänyt vallata kurdienemmistöisen Kobanin kaupungin Syyriassa. Keskustelua on herättänyt myös poliisin tutkinta, jossa neljää suomalaismiestä epäillään terrorismiin liittyvistä rikoksista.

Suomen kurdit osoittivat perjantaina Helsingin keskustassa mieltään kiinnittääkseen huomiota Kobanin tilanteeseen.

Kurdit toivoivat Suomelta enemmän tekoja, jotta nuoria ei rekrytoitaisi taistelemaan Syyriaan. Osa haluaisi viedä jopa kansalaisuuden niiltä, jotka tuomitaan terrorismista.

"Passit pois niiltä, jotka lähtevät. He tulevat olemaan uhka myös Suomelle", sanoi Turusta mielenosoitukseen saapunut Shawnam Eliassi.

...

Nehrin mukaan kurdit kokevat, etteivät kaikki muslimiryhmät ole tuominneet Syyriassa taistelevia jihadisteja tarpeeksi näkyvästi. "Hiljaisuus kärjistää tilannetta. On vakava ongelma, jos tilanne jatkaa kärjistymistä."

Saksan Hampurissa kurdien ja ääri-islamistien välillä nähtiin viime viikolla jopa mellakka.

"En usko, että Suomessa ollaan niin pitkällä, sillä he [ääri-islamistit] eivät ole niin järjestäytyneitä", Nehri sanoo.

...

Yhteistä monille tuntuu olevan huoli Suomen muslimien maineesta. Pelätään. että jatkuvasti vellova keskustelu mustaa kaikkien muslimien maineen.

Poliisitalon protestiin osallistuneet naiset kertovat kohtaavansa kaduilla jo nyt rasistisia solvauksia.

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.




Kohta meillä on ulkopuolisten järjestämä sisällissota.

[MW]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1413525025593
***
"Passit pois niiltä, jotka lähtevät. He tulevat olemaan uhka myös Suomelle", sanoi Turusta mielenosoitukseen saapunut Shawnam Eliassi.
***

Kannatan, ehdottomasti. Passit kerättäköön rajalla jokaiselta Suomesta lähtevältä muslimilta, oli sitten minkä maan vain, ja millä asialla vain. Kunnon taputus selkään, ja toivotus "toivottavasti ei nähdä enää. Teillä on paljon pinta-alaa siellä jossain, missä voitte murhata, ryöstää ja raiskata illman, että se on meidän ongelmamme. Ottakaa mahdollinen jälkikasvustonne mukaan. Ja kutsukaa ne loputkin mukaanne. Ei ollut kiva nähdä. Moi moi."

[Marius]

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota", sanoo Bahmanpour mediassa.

[Mehud]

Tarvitaan ainoastaan kaksi muslimia, jotta voidaan todeta muslimien välien kiristyvän. Yksi muslimi ainoastaan etsii toista muslimia, jonka kanssa voi perustaa yhteisön missä tapella keskenään. Yksinään muslimi harjoittaa uskontoaan hartaasti rukoillen, jotta löytyisi saman uskonnon harjoitajia.

[MW]

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota", sanoo Bahmanpour mediassa.

See no evil, hear no evil, speak no evil equals No problem.

Suvaitsevaisuus pähkinänkuoressa. Illman monikulttia tätä ei tarvitsisi edes sanoa.

[B52]

Tarvitaan ainoastaan kaksi muslimia, jotta voidaan todeta muslimien välien kiristyvän. Yksi muslimi ainoastaan etsii toista muslimia, jonka kanssa voi perustaa yhteisön missä tapella keskenään. Yksinään muslimi harjoittaa uskontoaan hartaasti rukoillen, jotta löytyisi saman uskonnon harjoitajia.

Mutta muista, tuo ei liity islamiin.

[MW]

***
Yksinään muslimi harjoittaa uskontoaan hartaasti rukoillen, jotta löytyisi saman uskonnon harjoitajia.

...ja herkullinen, mielellään yli yksivuotias tytär, tai kaksoset. Serkusta plussaa. Lammas olisi kanssa kiva.

Kuulosti aika pahalta, mutta osoittakaa minun olevan väärässä, ennen kuin lyötte. You know, the non-muslim way.

[Marius]

Ehkä Suomen muslimit tarvitsevat lisää opastusta monikulttuurisuuteen, suvaitsevaisuuteen.
Ehkä Suomen muslimeista pitäisi yrittää kitkeä rasismi pois.

[RP]

Kannatan, ehdottomasti. Passit kerättäköön rajalla jokaiselta Suomesta lähtevältä muslimilta, oli sitten minkä maan vain, ja millä asialla vain.

Ikään kuin heillä olisi ollut pssit mukanaan tänne tullessaan.

[Lettunen]

Mikä asia ei kiristäisi muslimeja..?..

[Khalifatta]

Yhteistä monille tuntuu olevan huoli Suomen muslimien maineesta. Pelätään. että jatkuvasti vellova keskustelu mustaa kaikkien muslimien maineen.

Poliisitalon protestiin osallistuneet naiset kertovat kohtaavansa kaduilla jo nyt rasistisia solvauksia.

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.

Hetkinen!

Nuivistellanpa, mitä Bahmanpourin veli Hossein laukoikaan hyysärin sivuilla (toinen ketju):

Elät täällä homojen, yksinhuoltajien ja alkoholistien keskellä – sanalla sanoen syntisessä yhteiskunnassa

[ruikonperä]

Elät täällä homojen, yksinhuoltajien ja alkoholistien keskellä – sanalla sanoen syntisessä yhteiskunnassa

Tämmöiset tuntemukset käänteisesti pätee erinomaisesti tiettyyn osaan maahanmuuttajista.

[sense]

Muslimit ovat perin sivistymättömiä barbaareja, jotka eivät osaa elää nykyaikaisessa yhteiskunnassa. Ei minun tarvitse tätä edes lähteä mitenkään erikseen todistelemaan. Riittää, kun jokainen katsoo ympärilleen, kuten tässäkin tapauksessa. Suomea ajatellen, mitä vähemmän muslimeja, sitä parempi. Ja edelleen Suomea ajatellen, tässä sanottu ei koske Suomen tataareja. Itse asiassa vituttaa Suomen tataarien puolesta tämä nykymeno, mutta sitä saa mitä tilaa. Tätä on haluttu ja tätä on saatu, ollaan iloisia.

[Pöllämystynyt]

Olen jutellut tästä aihepiiristä viime viikkoina erään kurdin kanssa, ja hänellä oli paljon tuoreita ideoita, joilla ääri-islamismia voisi vastustaa, lähinnä tapoja argumentoida sekä faktoja nostettavaksi keskusteluun. Hän puhui kansaansa kohdistuvan kansanmurhan uhan vuoksi hieman liian kärkevästi, jotta se sopisi hyssyttelevään ja hysteeriseen suomalaiseen julkiseen keskustelukulttuuriin, mutta jalostamalla näistä saisi ihan toimivia argumentteja.

Toki kurdien joukossa on mätiä tapauksia, ja kulttuurisesti kurdien sovittamisessa Suomeen on vaikeuksia (tosin paljon pienempiä kuin esimerkiksi somalien keskimäärin), mutta kurdit ovat kuitenkin tässä suhteellisen merkittävässä asiassa suomalaisten toisinajattelijoiden kanssa samalla puolella, ja ääri-islamia Suomeen muodostavaa, ja näiden arvostelijoita vainoavaa ns. "monikultturistista" valtapolitiikkaa vastaan. Kurdit nimittäin joutuvat jopa ennen valtaväestöä suoranaisten vainojen kohteeksi, kun arabien, somalien yms. määrä, ylimielisyys ja röyhkeys päästetään Suomessa vallitsevalla politiikalla tarpeeksi kasvamaan. Jo nyt heillä on jotain vaikeuksia.

Isis-tilanteen tiimoilta kurdeja on hakattu pääkaupunkiseudulla. Kunniakäsitysten vuoksi näistä ei välttämättä "itketä" poliisille, mutta joskus kurdit voivat mennä porukalla kostamaan. Jututtamani kurdi haukkui arabien ja somalien niin kiihkeästi puolustaman "kunnian" esittämiseksi, jolla peitetään pelkuruus ja häpeä. Nämä kuulemma esittävät rohkeaa käydessään joukolla uhittelemaan, mutta jos tulee "pataan", niin menevät "itkemään" poliisille (tai isoissa konflikteissa kansainväliselle yhteisölle) ollakseen uhreja ja saadakseen sääliä ja tukea. Ehkä hän liioitteli näiden raukkamaisuutta ja korosti oman porukkansa uljautta näiden rinnalla, mutta voihan siinä jotain tottakin olla taustalla, että kurdien ja arabien/somalien välillä olisi tämän suuntaisia eroja kunniakäsityksissä.

[Uuno Nuivanen]

Yhteistä monille tuntuu olevan huoli Suomen muslimien maineesta. Pelätään, että jatkuvasti vellova keskustelu mustaa kaikkien muslimien maineen.

Juu keskusteluhan se on kun sen maineen pilaa. 

[Blanc73]

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.

Negatiivi(nen) kuva muslimeista on silmissäni muuttunut jo ajat sitten realistiseksi värikuvaksi. Ei ole kaunista katseltavaa.

[ruikonperä]

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.

Negatiivi(nen) kuva muslimeista on silmissäni muuttunut jo ajat sitten realistiseksi värikuvaksi. Ei ole kaunista katseltavaa.

Kun ei voida elämää tervehdyttää heittämällä törkysakkia helvettiin Suomesta niin otetaan sensuuri käytäntöön. Kun huomataan että sensuuri/asioista vaikeaminen/muuten vain yleinen vatipäisyys ei toimi niin ainoa mitä on jäljellä on tätä "Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista" hukkuvan viimeisillään keksimää rukousta. Surullisinta tässä on että syyttömät neekerit ynnä muut murjaanit saavat paskalastilliset niskaansa koska käyttävät tilanteen hyväkseen vaikka kyse on vain ja ainoastaan SUOMALAISTEN ÄÄNESTÄMISTÄ PÄÄTTÄJISTÄ. Voi olla että sekään ei ole totta. Entä jos tuo riviä alempana oleva toteamus onkin totta.

Jos äänestämällä voisi vaikuttaa, se kiellettäisiin lailla.

[Roope]

Perjantain toinen Syyriaan liittyvä mielenilmaus nähtiin perjantaina Pasilan poliisitalolla. Muutamia kymmeniä muslimeja kerääntyi osoittamaan tukea neljälle miehelle, joita epäillään terrorismiin liittyvistä rikoksista.

Mielenosoittajien mukaan tutkinta on ollut muslimiyhteisössä järkytys, sillä monet tuntevat epäillyt. Tuttavat uskovat vakaasti epäiltyjen käyneen Syyriassa viemässä vain avustuksia.

"Ei tämä ainakaan vahvista luottamusta poliisiin, sillä heidän syyllisyydestään ei ole esitetty todisteita", sanoo nelikkoa puolustavan verkoston puhemies Hunderra Assefa.

[...]

Yhteistä monille tuntuu olevan huoli Suomen muslimien maineesta. Pelätään. että jatkuvasti vellova keskustelu mustaa kaikkien muslimien maineen.

Poliisitalon protestiin osallistuneet naiset kertovat kohtaavansa kaduilla jo nyt rasistisia solvauksia.

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.

Helsingin Sanomat: Isisin hyökkäys kiristää Suomen muslimien välejä 18.10.2014

Ei ainakaan vahvista luottamusta muslimeihin, että he kyseenalaistavat suomalaisen oikeuskäytännön ja vapaan tiedonvälityksen vain sillä perusteella, miltä heistä tuntuu. Muualla Euroopassa on jo nähty väkivaltaisia mielenilmauksia, joissa on avoimesti tuettu Isisiä, mutta Suomessa vielä häveliäästi vain väitetään, että rikoksista epäillyt ovat syyttömiä poliisin ja median ajojahdin kohteita.

[Lahti-Saloranta]

Perjantain toinen Syyriaan liittyvä mielenilmaus nähtiin perjantaina Pasilan poliisitalolla. Muutamia kymmeniä muslimeja kerääntyi osoittamaan tukea neljälle miehelle, joita epäillään terrorismiin liittyvistä rikoksista.
Mielenosoittajien mukaan tutkinta on ollut muslimiyhteisössä järkytys, sillä monet tuntevat epäillyt. Tuttavat uskovat vakaasti epäiltyjen käyneen Syyriassa viemässä vain avustuksia.
"Ei tämä ainakaan vahvista luottamusta poliisiin, sillä heidän syyllisyydestään ei ole esitetty todisteita", sanoo nelikkoa puolustavan verkoston puhemies Hunderra Assefa.
[...]
Yhteistä monille tuntuu olevan huoli Suomen muslimien maineesta. Pelätään. että jatkuvasti vellova keskustelu mustaa kaikkien muslimien maineen.
Poliisitalon protestiin osallistuneet naiset kertovat kohtaavansa kaduilla jo nyt rasistisia solvauksia.
"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo BahmanpourHelsingin Sanomat: Isisin hyökkäys kiristää Suomen muslimien välejä 18.10.2014

Orastavia monikulttuurisuuden kukkasia. Odottakaahan kunhan nämä kukkaset puhkeavat täyteen loistoonsa niin saamme nauttia todellisesta kukkaloistosta. Siinä kalpenevat kotoiset päivänkakkaramme, ruiskukkamme ja ruusumme. En tiedä miten leppäkerttujen käy.

[Mehud]

Keskustelu ei mustaa kaikkien muslimien mainetta, vaan muslimit itse teoillaan sen mustaavat. Kaikkialla maailmassa, niin omissa kotimaissaan, kuin uusissakin "kotimaissaan". Ei ole asiaa, paikkaa, tai aikaa missä muslimit eivät mokaile siten, että he eivät alkaisi tappelemaan keskenään tai muiden kanssa.

[Lahti-Saloranta]

Keskustelu ei mustaa kaikkien muslimien mainetta, vaan muslimit itse teoillaan sen mustaavat. Kaikkialla maailmassa, niin omissa kotimaissaan, kuin uusissakin "kotimaissaan". Ei ole asiaa, paikkaa, tai aikaa missä muslimit eivät mokaile siten, että he eivät alkaisi tappelemaan keskenään tai muiden kanssa.

Jäin pohtimaan tuota ihan oikeasti rauhanomaisen muslimin kannalta. Luulisi olevan ahdistavaa seurata uskonveljien kohellusta ja sitä ettei tuota kohellusta voi ääneen arvostella jos mielii pysyä terveenä ja hengissä. Sen jotenkin ymmärrän että muslimit eivät kummemmin asiasta pidä ääntä mutta se menee jo yli hilseen miten läntisessä maailmassa asiasta vaietaan ja tapahtumia kaunistellaan.

[Nationalisti]

Kohta meillä on ulkopuolisten järjestämä sisällissota.

Jep: amerikkalaisten, turkkilaisten ja saudien.

[Titus]

Ei ole asiaa, paikkaa, tai aikaa missä muslimit eivät mokaile siten, että he eivät alkaisi tappelemaan keskenään tai muiden kanssa.

Maailmassa ei liene montaa aseellista konfliktia menossa jossa muslimit eivät olisi ainakin toisena osapuolena...

Toki sekin merkki vain rauhanuskonnosta ja syystäkin muslimit "ovat asiasta pahoillaan".

[Lahti-Saloranta]

Kohta meillä on ulkopuolisten järjestämä sisällissota.

Nykyäänhän on tapana ulkoistaa melkein kaikki hommat kun syntyy niitä säästöjä.
Miksi sitten sisällissotaa ei voitaisi ulkoistaa niin säästyy suomalaisten henkiä, jos säästyy. Eihän niistä ulkoistamisistakaan aina säästöjä synny.

[Rusinapulla]

Mikä asia ei kiristäisi muslimeja..?..

No esinahan kiristämisestä ei tarvitse ainakaan olla huolissaan.

[Asra]

Olen jutellut tästä aihepiiristä viime viikkoina erään kurdin kanssa, ja hänellä oli paljon tuoreita ideoita, joilla ääri-islamismia voisi vastustaa, lähinnä tapoja argumentoida sekä faktoja nostettavaksi keskusteluun. Hän puhui kansaansa kohdistuvan kansanmurhan uhan vuoksi hieman liian kärkevästi, jotta se sopisi hyssyttelevään ja hysteeriseen suomalaiseen julkiseen keskustelukulttuuriin, mutta jalostamalla näistä saisi ihan toimivia argumentteja.

Toki kurdien joukossa on mätiä tapauksia, ja kulttuurisesti kurdien sovittamisessa Suomeen on vaikeuksia (tosin paljon pienempiä kuin esimerkiksi somalien keskimäärin), mutta kurdit ovat kuitenkin tässä suhteellisen merkittävässä asiassa suomalaisten toisinajattelijoiden kanssa samalla puolella, ja ääri-islamia Suomeen muodostavaa, ja näiden arvostelijoita vainoavaa ns. "monikultturistista" valtapolitiikkaa vastaan. Kurdit nimittäin joutuvat jopa ennen valtaväestöä suoranaisten vainojen kohteeksi, kun arabien, somalien yms. määrä, ylimielisyys ja röyhkeys päästetään Suomessa vallitsevalla politiikalla tarpeeksi kasvamaan. Jo nyt heillä on jotain vaikeuksia.

[...]

On paljon Isistä kannattavia kurdeja (myös Suomessa), joten vastakkainasettelu kurdien ja Isiksen välillä ei välttämättä luo täysin todenmukaista kuvaa tilanteesta.

Lisäys:
Mitä siihen kurdien Suomeen sopeutumiseen tulee, niin mm. kunniaväkivalta on yleisintä nimenomaan kurdeilla. Kurdien ja esim. somalien välillä on jo ollut useita yhteenottoja täällä Suomessa ja ainakin itse ajattelen niin, että kurdit voisivat joskus "väistää viisaasti", etteivät aina joutuisi konfliktiin.

[Golimar]

Tätäkään harmia ei olisi Suomessa ilman muslimien hallitsematonta maahanmuuttoa.

[guest3656]

Mikä asia ei kiristäisi muslimeja..?..

No esinahan kiristämisestä ei tarvitse ainakaan olla huolissaan.

Muslimeiden esinahka on otsaa kiristävä vanne, joka saa muslimit sekoamaan kun joutuvat tekemisiin puhtaan järjenkäytön kanssa. 1000 vuotta vanhan meiningin siirtäminen nykyaikaiseen länsimaiseen yhteiskuntaan aiheuttaa voimakkaan avuttomuuden- ja alemmuudentunteen, joka purkautuu karmeana äbäläwäbänä kun jokaikinen asia ja ilmiö ylittää käsityskyvyn.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Kurdien ja esim. somalien välillä on jo ollut useita yhteenottoja täällä Suomessa ja ainakin itse ajattelen niin, että kurdit voisivat joskus "väistää viisaasti", etteivät aina joutuisi konfliktiin.

Kurdien ja somalien soisi lorvipaikkaa hakiessaan väistää johonkin muualle kuin Suomeen.

[Leso]

"Tälle on annettu mediassa jo aivan liikaa huomiota. Se voi luoda negatiivista kuvaa muslimeista, mikä johtaa syrjintään ja saattaa pahentaa ongelmia", sanoo Bahmanpour.

Otan tuon, jälleen kerran, peiteltynä uhkauksena.