"Kunnia"kulttuureista

[Pikkuvaimo]

Maahanmuuton kannalta ei pitäisi olla mitään merkitystä sillä, kuinka pian arvelemme tai emme arvele kunnia-ajattelun poistuvan islamistisesta kulttuurista. Siellä se on kuitenkin, eikä se sovi lainkaan Suomessa vallitsevaan kulttuurikokoelmaan.

Ei sovi ei. Eikä se sieltä poistu. Mutta musliminaisen päästä poistuu ajatus hänestä itsestään miehentekotehtaana, kun hän näkee miten Suomessa eletään. Jos tästä väestönvaihtokokeilusta jotain hyvää haluaisi etsiä, tuo voisi olla sitä. Sen hinta suomalaisille on kuitenkin enemmän kuin voimme kestää pidemmän päälle.

Tähän en usko. Siis että se ajatus niin äkkiä päästä poistuisi. Se miehentekokoneena olo on kuitenkin kunniaksi, eikö? Jos nainen lakkaa olemasta kunniaksi ja toimimasta miehentekokoneena, hänhän muuttuu oman kulttuurisen viiteryhmänsä säännöin hyödyttömäksi. En usko, että musliminaisista kovin moni kykenee niin suureen henkiseen ylikäymiseen, että pystyy nopeasti löytämään itselleen merkityksen yhteistöstään irrallisena yksikkönä. Ja tuntee silti olevansa arvokas, turvassa ja kaltaistensa ihmisten keskellä.

Ehkä niitä ajatuksia syntyykin, mutta purkautumistie on liian pitkä ja vaikea, luulen minä. Kaappiin jäävät. Ehkä heidän tyttärentyttärensä ovat jo rohkeampia. Siis jos ovat Suomessa edelleen ja sukuelimet kunnossa.

[Miniluv]

Äitinne olivat miehentekokoneita, kun teidät saivat

Kukaan meistä ei ole sellaisessa asemassa, että voisi määritellä monenko lapsen jälkeen joku muuttuu "koneeksi".

[Pikkuvaimo]

Äitinne olivat miehentekokoneita, kun teidät saivat

Kukaan meistä ei ole sellaisessa asemassa, että voisi määritellä monenko lapsen jälkeen joku muuttuu "koneeksi".

Itsehän olen ilmeisesti hieman viallinen miehentekokone, kun nuo ovat kaikki niin pieninä syntyneet ja yksi tyttökin vielä. Onneksi tyttö on tytöksi aika poikamainen, niin ehkä siitäkin vielä mies kasvaa

Niin anteeksi, en ajatellut tuota sanaa miehentekokone tässä oikein mitenkään, ei ollut tarkoitus tuottaa halvankuuloista tekstiä.

[Emo]

Äitinne olivat miehentekokoneita, kun teidät saivat

Kukaan meistä ei ole sellaisessa asemassa, että voisi määritellä monenko lapsen jälkeen joku muuttuu "koneeksi".

Kone on sellainen kenellä on enemmän kuin kaksi lasta. Se on yleistä kansanperinnettä, suusta suuhun kulkevaa tietoutta. Mummonikin jo piti "porsimisena" sitä kun kolmas lapsi syntyi... ihan yhdentekevää kenelle syntyi.

[Lalli IsoTalo]

Kukaan meistä ei ole sellaisessa asemassa, että voisi määritellä monenko lapsen jälkeen joku muuttuu "koneeksi".

Palatakseni alkulähteelle tai jollekin sensellaiselle, lainasin kanadalaisen oikeusistuimen lähdettä, jossa nainen -- tässä asetelmassa -- oli tehdas alusta lähtien. Siinä ei puhuttu määrien vaikutuksesta mekanisointiin.

Women for the tribe were considered a factory for making men.

[ElKaNi]

[...] Se, että lisäksi on olemassa "kunniakulttuureja", ei ole islamille minkäänlainen synninpäästö tai selitä islamia inhimillisemmäksi ja paremmaksi.

Ei tietenkään, mutta voitaisiinko keskittyä aiheeseen, joka tässä ketjussa ei ole islam, muuten kuin oheistuotteena? Minä haluan ymmärtää mikä tämän "kunnia/häpeä/ylpeys" -ilmiön takana oikein lopulta on.

Haluatko sinä?

Tuossa on ihan mielenkiintoinen artikkeli aiheesta "namus".

http://en.wikipedia.org/wiki/Namus

"For a man and his family, namus may, on the one hand, mean sexual integrity of women in the immediate family, their chastity in particular. On the other hand, the man has to provide for his family and to defend the namus of his house, his women in particular, against the threats (physical and verbal) to members of his extended family from the outer world."

Sinänsä on kiehtovaa että kunniakulttuuri ei ole levinnyt eteläintiaan kun taas kunniakulttuuri kukoistaa pohjoisemmassa Intiassa. Pohjoiseuroopassakaan kunniakulttuuri ei ollut (vaikkakin toki neitsyysihannointia esiintyi täälläkin) mutta etelässä kylläkin.

[Lalli IsoTalo]

Kone on sellainen kenellä on enemmän kuin kaksi lasta. Se on yleistä kansanperinnettä, suusta suuhun kulkevaa tietoutta. Mummonikin jo piti "porsimisena" sitä kun kolmas lapsi syntyi... ihan yhdentekevää kenelle syntyi.

Mielenkiintoinen off topic.

[Lalli IsoTalo]

Tuossa on ihan mielenkiintoinen artikkeli aiheesta "namus".
http://en.wikipedia.org/wiki/Namus

Kiitos!

[Asra]

[...] Se, että lisäksi on olemassa "kunniakulttuureja", ei ole islamille minkäänlainen synninpäästö tai selitä islamia inhimillisemmäksi ja paremmaksi.

Ei tietenkään, mutta voitaisiinko keskittyä aiheeseen, joka tässä ketjussa ei ole islam, muuten kuin oheistuotteena? Minä haluan ymmärtää mikä tämän "kunnia/häpeä/ylpeys" -ilmiön takana oikein lopulta on.

Haluatko sinä?

Kunniakäsityksessä länsimaisen kulttuurialueen ja Lähi-idän välillä on ero, jonka voisi tiivistää siten, että länsimaissa kunniaa täytyy tavoitella ja ylläpitää kilpailemalla paremmuudesta muiden kanssa, kun taas Lähi-idän kulttuureissa se on synnynnäistä, ihmisarvon aikaansaamaa ja automaattisesti kaikille kuuluvaa. Se ei siis synny sosioekonomisen aseman perusteella, kuten länsimaisissa kilpailuyhteiskunnissa. Kun Lähi-idän kunniakulttuureissa kunniaa loukataan se on häväistys, joka vaatii hyvityksen. Se miksi hyvityskäytännöt ovat muotoutuneet osin hyvinkin brutaaleiksi juontaa juurensa kauas ennen islamin tai kristinuskon syntymistä. Niin kristinusko kuin islamkin pitävät sisällään tämän hyvityksen, jos kunniaa on loukattu, mutta uskontojen mukaan hyvityksen voi saada myös anteeksiannon kautta. Vanhat tavat elävät kuitenkin tiukassa, muttei siitä voi syyttää niin kristinuskoa kuin islamiakaan.

[Golimar]

Sinänsä on kiehtovaa että kunniakulttuuri ei ole levinnyt eteläintiaan kun taas kunniakulttuuri kukoistaa pohjoisemmassa Intiassa. Pohjoiseuroopassakaan kunniakulttuuri ei ollut (vaikkakin toki neitsyysihannointia esiintyi täälläkin) mutta etelässä kylläkin.

Liittyisikö tuo "kunnia"kulttuurin esiintyminen Intiassa arjalaisten ja dravidien perinteisiin?

[guest11919]

Kaivelin hieman kirjahyllyäni. Sieltä pitäisi löytyä useampikin aihetta sivuava teos, mutta parhaiten mieleeni muistui Julia Smithin Europe after Rome, joka nimensä mukaisesti käsittelee varhaiskeskiajan Euroopan kulttuuria.

Women and sexual intercourse were so essential to the reproduction of any kin group that the honour of kinsmen was inextricably identified with the sexual purity and self-control of their sisters, wives, and daughters. Moreover, just as adultery brought dishonour through the way in which woman used her body, so too retribution was visited upon her body, by stoning, disfiguration, or death.

Smith myös kuvailee jonkin verran näitä rangaistuksia, esim. nainen pakotettiin hirttämään itsensä tai ruoskittiin kuoliaaksi, tai häneltä leikattiin nenä ja korvat. Myös mies saatettiin vangita tai hirttää.

Minulla on voimakas mutu siihen suuntaan, että raiskatun murhaamiset sitten taas ovat ihan muslimien oma juttu.

Smith kertoo tapauksesta vuodelta 733: nainen oli ollut yksin joessa kylpemässä, ja joku mies oli varastanut hänen vaatteensa. Nainen joutui palaamaan kotiinsa alastomana. Lombardien kuningas Liutprand päätti, että vaatteet varastaneen miehen on maksettava naisen suvulle täysi veriraha (wergeld) sillä perusteella, että "if the woman's father, husband, or other male relatives had been on hand, they would have jumped on the man and killed him". Naisen todettiin olevan täysin syytön tilanteeseen, ja juuri siksi veriraha täytyi maksaa.

Editeerattu syntaXia.

[Emo]

Kunniakäsityksessä länsimaisen kulttuurialueen ja Lähi-idän välillä on ero, jonka voisi tiivistää siten, että länsimaissa kunniaa täytyy tavoitella ja ylläpitää kilpailemalla paremmuudesta muiden kanssa, kun taas Lähi-idän kulttuureissa se on synnynnäistä, ihmisarvon aikaansaamaa ja automaattisesti kaikille kuuluvaa. Se ei siis synny sosioekonomisen aseman perusteella, kuten länsimaisissa kilpailuyhteiskunnissa.

Kristinuskossa ja sen kulttuurialueella kaikilla ihmisillä on yhtäläinen ihmisarvo, niin molemmilla sukupuolilla kuin terveillä ja  vammaisillakin.
Islamissa naisen ihmisarvo on vain puolet miehen ihmisarvosta tai jopa vähemmän.
Sekulaarissa länsimaisessa kulttuurissa ihmisarvo syntyy siitä, miten hyödyllinen olet tai miten korkea sosioekonominen asema sinulla on.

[Siili]

Vanhat tavat elävät kuitenkin tiukassa, muttei siitä voi syyttää niin kristinuskoa kuin islamiakaan.

Sanoisin, että kristityissä maissa järjen käyttö on ollut vähemmän kiellettyä, jolloin valistuksen kautta on päästy eroon monista vanhoista brutaaleista tavoista.  Toisin siis kuin muslimipaskastanioissa. 

[Emo]

Vanhat tavat elävät kuitenkin tiukassa, muttei siitä voi syyttää niin kristinuskoa kuin islamiakaan.

Sanoisin, että kristityissä maissa järjen käyttö on ollut vähemmän kiellettyä, jolloin valistuksen kautta on päästy eroon monista vanhoista brutaaleista tavoista.  Toisin siis kuin muslimipaskastanioissa.

Kristinuskoon ei ole koskaan kuulunut "brutaaleja tapoja". Jeesus ei opettanut tappamista. Brutaaleja kulttuurisia tapoja meillä Euroopassakin on ollut, mutta niistä on pääosin päästy eroon.

[guest11919]

Toisaalta, tuo "häpeä/ylpeys/kunnia" - näkökulma on selvästi mennyt yli DNA-ketjun suojelemisen rajan. Jos mies raiskaa miehen, sillä ei ole mitään tekemistä lisääntymisen kanssa, mutta sillä kaikki tekeminen häpeän ja ylpeyden kanssa.

Jotenkin tämä näyttää minusta siltä, että tässä ei ole enää pitkään aikaan ole ollut kyse pelkästään DNA-ketjun jatkamisesta ja miestehtailusta, vaan että tähän ilmiöön on aikojen kuluessa sekoittunut jotain muutakin.

Tämä on erittäin tärkeä pointti, jonka halusin vielä poimia erilleen. Tuo raiskaustilanne on minusta melko selvä. Miehen sotataidot ja valmius puolustaa itseään ovat osa hänen kunniaansa, sillä miten hän voi puolustaa naistaan, jos hän ei kykene puolustamaan edes itseään?

"Niin kauan teillä on suojattu lies kun on pystyssä yksikin mies" - laulu sota-ajalta.

Mutta entä homous itsessään? Toki se rikkoo luonnollista järjestystä vastaan, mutta miksi tämä uhkaa heteromiehen kunniaa niin suuresti, että homo täytyy hirttää?

[Siili]

Vanhat tavat elävät kuitenkin tiukassa, muttei siitä voi syyttää niin kristinuskoa kuin islamiakaan.

Sanoisin, että kristityissä maissa järjen käyttö on ollut vähemmän kiellettyä, jolloin valistuksen kautta on päästy eroon monista vanhoista brutaaleista tavoista.  Toisin siis kuin muslimipaskastanioissa.

Kristinuskoon ei ole koskaan kuulunut "brutaaleja tapoja". Jeesus ei opettanut tappamista. Brutaaleja kulttuurisia tapoja meillä Euroopassakin on ollut, mutta niistä on pääosin päästy eroon.

En puhunut kristinuskosta, vaan kristyistä maista.  Sanoisin, että kyllä bona fide kristittyjen vetämät organisaatiot ovat ollet osin hyvinkin brutaaleja.  Toki voi yrittää sanoa, että nuo organisaatiot eivät toteuttaneet "oikeaa" kristinuskoa, mutta se on minusta kyllä yhtä onttoa kuin todeta, että ISIS ei sovella oikeaa islaminuskoa.

[guest11919]

En puhunut kristinuskosta, vaan kristyistä maista.  Sanoisin, että kyllä bona fide kristittyjen vetämät organisaatiot ovat ollet osin hyvinkin brutaaleja.  Toki voi yrittää sanoa, että nuo organisaatiot eivät toteuttaneet "oikeaa" kristinuskoa, mutta se on minusta kyllä yhtä onttoa kuin todeta, että ISIS ei sovella oikeaa islaminuskoa.

Jotta homma ei menisi spagetiksi, selittäisitkö, miten näet kunniakulttuurin suhteen mainitsemaasi "järkeen", jonka, jos sallit, kääntäisin joko "valistukseksi" tai "humanismiksi" riippuen siitä, mitä aspektia painotetaan.

Täkynä heitän, että minusta ko. "järki" on tuomassa kunniakulttuuria takaisin meille kahdella tapaa: ensinnäkin omaksumiensa höpöhumanististen  mokuihanteiden kautta, toisaalta sitä kautta, että "ihmisarvoa" vääntyneessä muodossa korostaessaan "järki" palvelee nykyisin lähinnä rikollisten ihmisoikeuksia. Kun ihmiset riittävän pahoin pettyvät tuomiovaltaan, he ottavat oikeuden omiin käsiinsä, esim. Alppipuiston uhrien vanhemmat saattavat tehdä niin nyt tai tulevaisuudessa.

Jos katsotaan, milloin ja missä verikosto on kulloinkin ollut voimissaan, näkyy piikki esimerkiksi hajonneen frankkivaltakunnan raunioilla 900-1000-luvuilla ennen kuninkaanvallan uutta vahvistumista. Keskusvallan heikkous johtaa siis siihen, että ihmiset puolustavat itseään ja perhettään kunniakäsityksiin liitettävän verikoston kautta.

[Emo]

Vanhat tavat elävät kuitenkin tiukassa, muttei siitä voi syyttää niin kristinuskoa kuin islamiakaan.

Sanoisin, että kristityissä maissa järjen käyttö on ollut vähemmän kiellettyä, jolloin valistuksen kautta on päästy eroon monista vanhoista brutaaleista tavoista.  Toisin siis kuin muslimipaskastanioissa.

Kristinuskoon ei ole koskaan kuulunut "brutaaleja tapoja". Jeesus ei opettanut tappamista. Brutaaleja kulttuurisia tapoja meillä Euroopassakin on ollut, mutta niistä on pääosin päästy eroon.

En puhunut kristinuskosta, vaan kristyistä maista.  Sanoisin, että kyllä bona fide kristittyjen vetämät organisaatiot ovat ollet osin hyvinkin brutaaleja.  Toki voi yrittää sanoa, että nuo organisaatiot eivät toteuttaneet "oikeaa" kristinuskoa, mutta se on minusta kyllä yhtä onttoa kuin todeta, että ISIS ei sovella oikeaa islaminuskoa.

En väittänyt sinun puhuneen kristinuskosta. Vai väitinkö? En. Minulle oli täysin selvää mistä sinä puhut ja myös mistä minä puhun. Ei tarvitse herkkähipiäisesti olla heti luulottelemassa jotain ja lukemassa sellaista mitä missään ei lue.

ISIS soveltaa oikeaa islamia, seuraa Muhammadin esimerkkiä. Sensijaan on oikeasti ontto väite, että mikä tahansa järjestö joka harjoittaa mitä tahansa väkivaltaa, seuraisi Jeesuksen esimerkkiä. Jos haluat osoittaa minun olevan väärässä, pistä tänne joku Jeesuksen kehoitus väkivaltaan (äläkä pistä sitä iänikuista "tulin tuomaan miekan" joka tarkoittaa, että ihmiset tulevat vielä tappamaan toisiaan kristinuskon tähden ja joka siis EI OLE TAPPAMISKÄSKY vaan profetia tulevasta).

[guest11919]

Kukaan meistä ei ole sellaisessa asemassa, että voisi määritellä monenko lapsen jälkeen joku muuttuu "koneeksi".

Palatakseni alkulähteelle tai jollekin sensellaiselle, lainasin kanadalaisen oikeusistuimen lähdettä, jossa nainen -- tässä asetelmassa -- oli tehdas alusta lähtien. Siinä ei puhuttu määrien vaikutuksesta mekanisointiin.

Women for the tribe were considered a factory for making men.

Ymmärsin alkulähteen niin, että nainen tuottaa miehuutta olemalla miehen kunnian alkulähde. Tehdas on asia, joka tuottaa jotakin. Harvinaisen epäonninen sanavalinta, silti.

[niemi2]

Sinänsä on kiehtovaa että kunniakulttuuri ei ole levinnyt eteläintiaan kun taas kunniakulttuuri kukoistaa pohjoisemmassa Intiassa. Pohjoiseuroopassakaan kunniakulttuuri ei ollut (vaikkakin toki neitsyysihannointia esiintyi täälläkin) mutta etelässä kylläkin.

No, mutta mehän tiedämme miksi kunniakulttuuri noudattaa melko pitkälti Pakistanin rajaa kuten tuossa aiemmin jo kerroinkin. Joudut vain ohittamaan tämän seikan kerta toisensa jälkeen.

[Asra]

ISIS soveltaa oikeaa islamia, seuraa Muhammadin esimerkkiä. Sensijaan on oikeasti ontto väite, että mikä tahansa järjestö joka harjoittaa mitä tahansa väkivaltaa, seuraisi Jeesuksen esimerkkiä.

Tai sitten kukaan ei varmaksi tiedä mitä on oikea islam. Sen paremmin kuin kristitytkään mitä on oikea kristinusko. Tälläkin hetkellä monet muslimit taistelevat isisläisiä vastaan ja haavoittuvat, ehkä kuolevat. Perheet menettävät läheisiään taisteluissa ja terrori-iskuissa. On näitä kohtaan loukkaavaa harjoittaa pinnallista provosointia isiksellä.

Kunniaväkivaltaan syyllistyvät niin kristityt kuin monet muutkin, myös muslimit. Aihe on vakava, eikä sitä kannata johtaa väittelyyn uskontojen välillä. Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin:

- Perheen tytär oli alkanut seurustelemaan ilman perheen hyväksyntää. Tyttö lukittiin huoneeseen, tytölle ei viety ruokaa moneen päivään, mutta huoneen pöydälle toimitettiin purkillinen lääkkeitä. Tyttöä käytiin haukkumassa säännöllisesti ja kehoitettiin tekemään oma ratkaisunsa, koska se olisi ainoa tapa pelastaa perheen kunnia.

- Naisella oli poikaystävä, jota perhe ei hyväksynyt. Veli yritti kuristaa naisen, lukitsi tämän makuuhuoneeseen ja lähti hakemaan veistä ja perheen isää todistamaan miten tappaa sisarensa, koska sisar oli tahrannut perheen kunnian. Nainen pääsi pakenemaan ikkunasta ja juoksi ystävänsä luokse. Nainen yritti hakeutua nuorten turvataloon jonne tätä ei otettu vastaan, koska nainen ei ollut enää riittävän nuori. Turvakotiin nainen ei voinut mennä, koska siellä oli ennestään perheen tuttuja, jotka olisivat todennäköisesti paljastaneet perheelle naisen olinpaikan. Lopulta tiettyjen tahojen kautta naiselle järjestyi turvapaikka toisesta kaupungista. Samaan aikaan perhe oli tehnyt naisesta katoamisilmoituksen ja pyytänyt poliisia toimittamaan naisen takaisin perheen käsiin.

- Alaikäinen tyttö oli tavannut internetissä miehen ja alkanut seurustelemaan. Tyttö oli siis käyttäynyt kunniattomasti ja perheen isä päätti, että koko perhe muuttaisi takaisin Lähi-itään ja tytär naitettaisiin siellä isän valitsemalle miehelle.

[ElKaNi]

Sinänsä on kiehtovaa että kunniakulttuuri ei ole levinnyt eteläintiaan kun taas kunniakulttuuri kukoistaa pohjoisemmassa Intiassa. Pohjoiseuroopassakaan kunniakulttuuri ei ollut (vaikkakin toki neitsyysihannointia esiintyi täälläkin) mutta etelässä kylläkin.

No, mutta mehän tiedämme miksi kunniakulttuuri noudattaa melko pitkälti Pakistanin rajaa kuten tuossa aiemmin jo kerroinkin. Joudut vain ohittamaan tämän seikan kerta toisensa jälkeen.

Ei noudata Pakistanin raja vaan pohjoisintiassa (riippumatta uskonnosta, enemmistö tekijöistä hinduja) kunniakulttuuri kukoistaa ja taas eteläintiassa se on harvinaisempaa. Pakistanin pohjoisosissa varmaan pashtuwali vallitsee, etelämpänä Pakistanissa ja pohjoisintiassa taas intialainen kunniakulttuuri.

[Lalli IsoTalo]

Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin: [...]

- Alaikäinen tyttö oli tavannut internetissä miehen ja alkanut seurustelemaan. Tyttö oli siis käyttäynyt kunniattomasti ja perheen isä päätti, että koko perhe muuttaisi takaisin Lähi-itään ja tytär naitettaisiin siellä isän valitsemalle miehelle.

Mitä ajattelit, kun sait tietää tapauksesta?

[Emo]

ISIS soveltaa oikeaa islamia, seuraa Muhammadin esimerkkiä. Sensijaan on oikeasti ontto väite, että mikä tahansa järjestö joka harjoittaa mitä tahansa väkivaltaa, seuraisi Jeesuksen esimerkkiä.

Tai sitten kukaan ei varmaksi tiedä mitä on oikea islam. Sen paremmin kuin kristitytkään mitä on oikea kristinusko. Tälläkin hetkellä monet muslimit taistelevat isisläisiä vastaan ja haavoittuvat, ehkä kuolevat. Perheet menettävät läheisiään taisteluissa ja terrori-iskuissa. On näitä kohtaan loukkaavaa harjoittaa pinnallista provosointia isiksellä.

Kunniaväkivaltaan syyllistyvät niin kristityt kuin monet muutkin, myös muslimit. Aihe on vakava, eikä sitä kannata johtaa väittelyyn uskontojen välillä. Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin:

...

Kristityn on mahdollista tietää mitä on oikea kristinusko.
Minkäänlaiset kunniamurhat tai silpomiset eivät varmasti kuulu kristinuskoon.

Muslimejakin kuolee islamin kourissa, islam on julma uskonto potentiaalisesti kaikille ja myös muslimeille itselleen.
Myös kristitty voi noissa tietyissä maissa syyllistyä kunniaväkivaltaan, koska näissä maissa on kunniaväkivallan kulttuuri. Kristinusko ei heidänkään kunniaväkivaltatekoja oikeuta, mutta he ehkä  tekevät niitä tekoja silti. Islam tappamisen hyväksyy, jopa ohjeistaa tietyissä tapauksissa tappamiseen. Ei islamkaan todennäköisesti kaikkia ISISin tekoja oikeuta, mutta varmaksi en tätä tiedä. Luulen vaan. Saatan luulla väärin.

[Asra]

Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin: [...]

- Alaikäinen tyttö oli tavannut internetissä miehen ja alkanut seurustelemaan. Tyttö oli siis käyttäynyt kunniattomasti ja perheen isä päätti, että koko perhe muuttaisi takaisin Lähi-itään ja tytär naitettaisiin siellä isän valitsemalle miehelle.

Mitä ajattelit, kun sait tietää tapauksesta?

Tällaisissa tapauksissa on surullisinta, etteivät tytöt yleensä osaa tai uskalla hakea apua.

[Miniluv]

Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin:

Kunniaväkivaltaa tapahtuu Suomessa tasan sen verran kuin kunniaväkivaltamaiden porukkaa tänne otetaan. Vähäisillä määrillä jotkut irtautuvat taustoistaan, mutta kun väkeä on enemmän, siihen ei ole enää niin paljoa tarvetta ja päinvastoin sosiaalinen painen kääntyy suomalaistumista vastaan.

[Siili]

Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin: [...]

- Alaikäinen tyttö oli tavannut internetissä miehen ja alkanut seurustelemaan. Tyttö oli siis käyttäynyt kunniattomasti ja perheen isä päätti, että koko perhe muuttaisi takaisin Lähi-itään ja tytär naitettaisiin siellä isän valitsemalle miehelle.

Mitä ajattelit, kun sait tietää tapauksesta?

Eiköhän kunnon muslimi totea vain: kyseessä oli Allahin tahto - pulinat pois?

Menikö perhe muuten samaan paikkaan, josta oli aikaisemmin paennut henkensä hädässä?   

[ElKaNi]

Kunniaväkivaltaa tapahtuu myös Suomessa. Kerron muutaman todellisen esimerkin:

Kunniaväkivaltaa tapahtuu Suomessa tasan sen verran kuin kunniaväkivaltamaiden porukkaa tänne otetaan. Vähäisillä määrillä jotkut irtautuvat taustoistaan, mutta kun väkeä on enemmän, siihen ei ole enää niin paljoa tarvetta ja päinvastoin sosiaalinen painen kääntyy suomalaistumista vastaan.

Kunniaväkivallan riski kuitenkin vähenee jos perhe asuu ei-kunniakulttuurin maissa.

[Asra]

Menikö perhe muuten samaan paikkaan, josta oli aikaisemmin paennut henkensä hädässä?   

Tässä tapauksessa tyttö oli vielä alaikäinen, joten tästä pystyttiin tekemään pikainen huostaanottopäätös. Monet tapaukset eivät kuitenkaan pääty näin. Tyttöjä mm. huijataan lähtemään kesäloman tms. verukkeella perheiden alkuperäisiin kotimaihin, jossa onkin odottamassa pakkoavioliitto.

[Miniluv]

Kunniaväkivallan riski kuitenkin vähenee jos perhe asuu ei-kunniakulttuurin maissa.

Kuten tunnettua, humanitaarinen maahanmuutto hyödyttää vain humanitaarista maahanmuuttajaa.

Ei ole meidän tehtävämme (eikä lainkaan mahdolisuuksiemme rajoissa) pitää jokaista sukukunniastaan arkaa kädestä ja alkaa opetettaa länsimaisia käytöstapoja.