2014-10-15 Pohjalainen: Käsittämätöntä rasismia Vaasassa

[Faidros.]

Jos vuokranantajalle ei anneta oikeutta päättää omaisuudestaan niin päädytään siihen ettei sitä saa sanoa julkisesti mitä ei halua. Huonot kokemukset johtavat siihen ettei tietyn ryhmän edustajia haluta riesaksi. Tähän voi vaikuttaa ainoastaan ryhmään kuuluva toiminnallaan.

Kyllä, esimerkiksi niin että on töissä, todella siisti, tupakoimaton, ei juo ja on erittäin ystävällinen kaikille ihmisille. Mitäs sitten kun tämäkään ei riitä?

V*ttuako se sulle kuuluu, jos omistaja ei vain halua vuokrata?

Muotoilen kysymykseni asteen verran toisin. Millainen oikeus mielestäsi on asunnon omistajalla valita vuokralaisensa?
Mitkä ovat ne perusteet jotka mielestäsi ovat riittävät olla vuokraamaatta omistamaasi asuntoa ensimmäiselle joka sanoo HEP!

[Maastamuuttaja]

Yksi ratkaisu voisi olla pyrkiminen vielä tehokkaampaan siisteyteen ja vielä ystävällisempään käytökseen. Elämme kilpailuyhteiskunnassa.

[Mursu]

Muotoilen kysymykseni asteen verran toisin. Millainen oikeus mielestäsi on asunnon omistajalla valita vuokralaisensa?
Mitkä ovat ne perusteet jotka mielestäsi ovat riittävät olla vuokraamaatta omistamaasi asuntoa ensimmäiselle joka sanoo HEP!

Mitkä perusteet vuotalaisella on olla vuokraamatta tiettyä asuntoa? Siis millä edellytyksin vuokranantaja saisi pakottaa vuokralainen asukkaaksi? Samoin olkoon toisinkin päin.

[Outo olio]

Pohjalainen: Käsittämätöntä rasismia Vaasassa

Ehdin jo hetken kuvitella, että ruotsinkieliset jotakin suomenkielisiä kohtaan.

[huhha]

Mukava nähdä, että vuokraisännät vetävät yhtä köyttä. Kaikkihan tietää miten asunnon arvolle voi käydä, jos pää lähtee auki ja naapuruston tulotaso ja/tai albedo alkaa muuttumaan. Sama homma se on ollut kotimaisenkin köyhälistön kanssa, etenkin jos nämä ovat olleet poliittisesti aktiivisia.

Kommari voi vaihtaa mielipidettä ja venäläinen maata, jos käy liian hankalaksi.

[Elcric12]

(naps)
Muotoilen kysymykseni asteen verran toisin. Millainen oikeus mielestäsi on asunnon omistajalla valita vuokralaisensa?
Mitkä ovat ne perusteet jotka mielestäsi ovat riittävät olla vuokraamaatta omistamaasi asuntoa ensimmäiselle joka sanoo HEP!

Ei tuo kommentti ollut hyökkäys tätä oikeutta kohtaan.

[Arvoton]

Ei -vetti tästä tule enää mitään. Joka ikiseen paikkaan on ängettävä rasismi. Jos jengi ei muuta ajattele, millä tää maa enää nousee?

Olen jättänyt asuntoni vuokraamatta kerran, kun tarjolla oli vain keski-ikäistä alkoholisoitunutta miestä, joka oli töissä. Aika harvassa ovat yksilöt, joille ylipäätään vuokraisin kämpää. Olen siis, en käsittämättömän, vaan ylimaallisen rasistinen.

[jka]

Jos vuokranantajalle ei anneta oikeutta päättää omaisuudestaan niin päädytään siihen ettei sitä saa sanoa julkisesti mitä ei halua. Huonot kokemukset johtavat siihen ettei tietyn ryhmän edustajia haluta riesaksi. Tähän voi vaikuttaa ainoastaan ryhmään kuuluva toiminnallaan.

Kyllä, esimerkiksi niin että on töissä, todella siisti, tupakoimaton, ei juo ja on erittäin ystävällinen kaikille ihmisille. Mitäs sitten kun tämäkään ei riitä?

Eihän yksilön toiminta tuo oikeastaan mitään lisäarvoa tässä yksittäistapauksessa jos ryhmän tuoma negatiivinen arvo on riittävän suuri.

Ainoa mahdollisuus on siis pitää ryhmän koko riittävän pienenä jotta ryhmän mätämunat ei pääse pilamaan parempien mainetta ja nämä paremmat voivat ylipäätään parantaa ryhmän mainetta mätämunista huolimatta.

Yksilötasolla taas ainoa ratkaisu on kuulua myös johonkin toiseen ryhmään jonka positiivinen maine painaa enemmän kuin pelkän maahanmuuttajien ryhmän negatiivinen maine. Mikään mainituista ominaisuuksista ei kuitenkaan suoraan siirrä vuokralaista mihinkään toiseen ryhmään. Tuossa ei mainittu mikä on kaverin kielitaito ja ammatti. Jos tämä osaa sujuvaa suomea ja toimii vaikkapa lääkärin ammatissa niin epäilen että ei ole minkäänlaisia vaikeuksia löytää vuokra-asuntoa ihonväristä huolimatta missään päin Suomea.

Tämä on tietysti paskamaista niille jotka ovat oikeasti hyviä mutta kuuluvat tahtomattaankin johonkin ryhmään jolla on huono markkina-arvo. Mutta näin on aina ollut ja tulee aina olemaan. Ei tähän ole muita ratkaisuja kuin yllä esittämäni. Eli negatiivisen markkina-arvon ryhmät pitää olla niin pieniä että yksilötason hyvillä suorituksilla voidaan markkina-arvoa parantaa. Millään poliittisella päätöksellä asia ei koskaan ratkea vaan aina pahenee.

[pw]

Olisihan se varmasti kaikkien mielestä mukava tilanne jos asunnon voisi turvallisin mielin vuokrata mille tahansa etniselle ryhmälle ja ilman kohtuuttomia riskejä.

[BeerBelly]

Osa vuokrantantajista ei koskaan vuokraa ulkomaalaiselle, kansalaisuudesta riippumatta. Tiedän yhden tällaisen. Syynä yksinkertaisesti se, että aikoinaan eräs kanadalainen pisti asunnon melko pahasti paskaksi ja palasi Kanadaan. Korvausten hakeminen oikeusteitse olisi tullut liian kalliiksi, joten omistaja joutui nielemään itse korjauskustannukset + yhden kuukauden maksamattoman vuokran. Vuokravakuus kattoi vahingosta jotain 1/8.

[Sibis]

Jättääkö lesbot ja homot jotenkin geneettisesti vuokransa maksamatta? Kaikkea sitä oppii... Hevosharrastus kai tosiaan voi imeä niin paljon rahaa, ettei riitä vuokran maksuun. Tai vuokralainen voi tietty käyttää asuntoa tallina, mikä on toki eri haljua.

Työtoverini parikymmentä vuotta sitten kertoi, että kulmapöksyt olivat Suvelan kerrostalon 7.kerroksen parvekkeella "laiduntaneet" hevosta. Noissa taloissa on isot hissit, isommat kuin hevosperävaunut.

Kaikki paska on siis mahdollista.

[vade_w]

Jos vuokranantajalle ei anneta oikeutta päättää omaisuudestaan niin päädytään siihen ettei sitä saa sanoa julkisesti mitä ei halua. Huonot kokemukset johtavat siihen ettei tietyn ryhmän edustajia haluta riesaksi. Tähän voi vaikuttaa ainoastaan ryhmään kuuluva toiminnallaan.

Kyllä, esimerkiksi niin että on töissä, todella siisti, tupakoimaton, ei juo ja on erittäin ystävällinen kaikille ihmisille. Mitäs sitten kun tämäkään ei riitä?

Tai ulkomailta raahattu kukkahattu, jonka arvo suomalaiselle keskustelulle ja kulttuurille on miinus nolla. Joku puhelinsoitto suuntaan tai toiseen todista mitään. Se, että tuntee itsensä syrjityksi, tarkoita, että kyseessä on rasismi. Sitä paitsi itseäni on sukupuoleni nojalla syrjitty asuntoesittelyissä ties kuinka moneen otteeseen. Olen töissäkäyvä, siisti, tupakoimaton, en käytä alkoholia ja nuiva. Koskas tähän saadaan muutos? Rasismi on oikotie hyväosaisuuteen.

[Elcric12]

Jos vuokranantajalle ei anneta oikeutta päättää omaisuudestaan niin päädytään siihen ettei sitä saa sanoa julkisesti mitä ei halua. Huonot kokemukset johtavat siihen ettei tietyn ryhmän edustajia haluta riesaksi. Tähän voi vaikuttaa ainoastaan ryhmään kuuluva toiminnallaan.

Kyllä, esimerkiksi niin että on töissä, todella siisti, tupakoimaton, ei juo ja on erittäin ystävällinen kaikille ihmisille. Mitäs sitten kun tämäkään ei riitä?

Tai ulkomailta raahattu kukkahattu, jonka arvo suomalaiselle keskustelulle ja kulttuurille on miinus nolla. Joku puhelinsoitto suuntaan tai toiseen todista mitään. Se, että tuntee itsensä syrjityksi, tarkoita, että kyseessä on rasismi. Sitä paitsi itseäni on sukupuoleni nojalla syrjitty asuntoesittelyissä ties kuinka moneen otteeseen. Olen töissäkäyvä, siisti, tupakoimaton, en käytä alkoholia ja nuiva. Koskas tähän saadaan muutos? Rasismi on oikotie hyväosaisuuteen.

Nytkö pitäisi vääntää siitä, että onko tämä tarina totta, tai että tapahtuuko asuntomarkkinoilla ylipäänsä syrjintää syntyperän takia. No kyllä sitä tapahtuu. Se että missä määrin tämä on ongelma, tai että pitääkö asialle tehdä jotain, on sitten toinen kysymys.

[vade_w]

Tai ulkomailta raahattu kukkahattu, jonka arvo suomalaiselle keskustelulle ja kulttuurille on miinus nolla. Joku puhelinsoitto suuntaan tai toiseen todista mitään. Se, että tuntee itsensä syrjityksi, tarkoita, että kyseessä on rasismi. Sitä paitsi itseäni on sukupuoleni nojalla syrjitty asuntoesittelyissä ties kuinka moneen otteeseen. Olen töissäkäyvä, siisti, tupakoimaton, en käytä alkoholia ja nuiva. Koskas tähän saadaan muutos? Rasismi on oikotie hyväosaisuuteen.

Nytkö pitäisi vääntää siitä, että onko tämä tarina totta, tai että tapahtuuko asuntomarkkinoilla ylipäänsä syrjintää syntyperän takia. No kyllä sitä tapahtuu. Se että missä määrin tämä on ongelma, tai että pitääkö asialle tehdä jotain, on sitten toinen kysymys.

Minulle riittää, että sinä ja kaltaisesi myöntävät, että eivät osaa lukea ajatuksia. Sen jälkeen lopetatte oman saamattomuutenne korvaamisen haaveilulla jostain rasismista, koska suomalaiset eivät ole rasistisia. Sitten lopetatte pahan olonne ulostamisen muulle Suomelle ja vuokraatte asuntoja sukupuoleen katsomatta, niin autatte jollain tavalla positiivisesti sen sijaan, että ripuloitte joka nurkkaan, missä joku yrittää harrastella historiaa ja muuta rakentavaa.

[Elcric12]

Minulle riittää, että sinä ja kaltaisesi myöntävät, että eivät osaa lukea ajatuksia. Sen jälkeen lopetatte oman saamattomuutenne korvaamisen haaveilulla jostain rasismista, koska suomalaiset eivät ole rasistisia. Sitten lopetatte pahan olonne ulostamisen muulle Suomelle ja vuokraatte asuntoja sukupuoleen katsomatta, niin autatte jollain tavalla positiivisesti sen sijaan, että ripuloitte joka nurkkaan, missä joku yrittää harrastella historiaa ja muuta rakentavaa.
[/quote]

Et usko, että asuntomarkkinoilla tapahtuu etnistä syrjintää, mutta olet varma, että sukupuolisyrjintää tapahtuu?

[vade_w]

Et usko, että asuntomarkkinoilla tapahtuu etnistä syrjintää, mutta olet varma, että sukupuolisyrjintää tapahtuu?

No sanoppas muuta kato. 

[JoKaGO]

Minä tarvitsin kerran nopeasti vuokra-asunnon. Menin vuokra-asuntoja välittävään putiikkiin, täytin kaavakkeen, jossa kysyttiin tietojani. Vielä samana iltana välittäjä soitti, että voisin mennä katsomaan saunallista kerrostalokaksiota Tampereen keskustasta. Menin, vaikka kuvittelin vuokran olevan jotain tähtitieteellistä.
Vuokraisäntä ja välittäjä odottivat paikalla, kun tulin. Heti kävi selväksi, että saisin asunnon ja vieläpä tavallisen asunnon vuokratasolla, ylin kerros ja saunallinen kaksio Tampereen keskustassa, auton tolppapaikalla. Sitten vuokraisäntä huomasi kysyä, tupakoinko, juonko alkoholia ja onko mulla lemmikkejä. Vastasin etten polta eikä mulla ole lemmikkejä, mutta otan saunaoluen tai muutaman, joskus myös ilman saunaa, mutta työ pitää oluen juonnin vähissä. Isännän selän takana välittäjä viittoili pitämään turpani kiinni, mutta isäntä totesi, että eihän oluen juonti sotke asuntoa kuten tupakka tai lemmikit.

Diili tuli, mutta loppuun asti isäntä epäili tai halusi varmistaa taustani. Hän pyysi, että pääsisi tulemaan työpaikalleni tekemään vuokrasopparin. Sain työnantajaltani luvan käyttää neuvotteluhuonetta oman asiani hoitamiseksi, ja asiahan hoitui. Isäntä ei vieraillut kertaakaan kämpässä kahden vuoden aikana, jonka tuossa asuin. Pahoitteli, kun läksin ja kysyi, olisiko mulla ketään tuttua, joka tarvitsi asuntoa. Ei sillä hetkellä valitettavasti ollut.

Ei kai kukaan antaisi arvoasuntoaan vuokralle jollekin sosiaalitapaukselle. En tiedä, mitä maksaa välittäjän käyttö vuokraisännälle, mutta sillä keinolla lienee helpoin välttää ... hmmm ... rasistiksi leimautuminen.

[maltti on valttia]

  Välittäjän palkkio on yleensä 1kk vuokra +alv.   Nykyisin aika yleistä on että asunnonvuorasopimuksessa on kohta että "aikaisin irtisanomisen ajankohta on 11 kk vuokrasopimuksen allekirjoituksesta" tms.  Eli että vuosi pitää asua...

[Bellerofon]

Minulle ei ole mitään väliä, kunhan vuokralainen ei aiheuta mitään ylimääräistä vaivaa. En ehdoin tahdoin halua käyttää aikaani asioiden selventämiseen tai muutenkaan teettää itselleni vaikeuksia. Haluan asioida vuokralaisen kanssa niin, että molemmat ymmärtävät toisen sanoman.

[JoKaGO]

  Välittäjän palkkio on yleensä 1kk vuokra +alv.   Nykyisin aika yleistä on että asunnonvuorasopimuksessa on kohta että "aikaisin irtisanomisen ajankohta on 11 kk vuokrasopimuksen allekirjoituksesta" tms.  Eli että vuosi pitää asua...

Maksoin muistaakseni "kynnysrahana" puolen vuoden vuokran, josta kolmen kuukauden vuokra jäi takuuksi. Sen sain takaisin kun muutin omaan asuntoon. Ensimmäisen yhden kuukauden vuokran maksoin, kun olin asunut kolme kuukautta.

Anteeksi off-topic.

[Roope]

Vaasa voi olla edelläkävijä yhdenvertaisuuden edistäjänä

PUHEENVUORO

Syrjintään ja yhdenvertaisuuteen liittyvät kysymykset ovat olleet esillä viime viikkojen aikana sekä mediassa että julkisissa keskusteluissa niin kansalaisten kuin päättäjienkin tasolla. Keskustelua on hyvä jatkaa, ja asettaa uusia tavoitteita nykyistä yhdenvertaisemman yhteiskunnan toteuttamiseksi.

Suomen Punainen Risti yhdessä lukuisten yhteiskumppaneiden kanssa haluaa "Ei Rasismille! Mot Rasism! Against Racism!" –kampanjallaan muistuttaa ihmisten yhdenvertaisuudesta. Jokainen ihminen on arvokas. Enemmistön tukea tarvitaan, jotta rasismiin ja syrjintään saataisiin muutos.

Rasisminvastaista viikkoa vietetään vuosittain viikolla 12. Viikko huipentuu YK:n rasisminvastaiseen päivään 21.3. Tulevana vuonna järjestetään maanlaajuiset asennetalkoot "Ei Rasismille" -roadtrip.

Kiertuetta voi seurata radion, tv:n, internetin ja sosiaalisen median välityksellä. Kiertue jalkautuu 16 .– 21.3. Rovaniemeltä Helsinkiin ja saapuu Vaasan keskustaan 18.3.2015.

Vaasassa asuu Helsingin, Vantaan ja Espoon jälkeen eniten maahanmuuttajataustaisia ihmisiä. Vuonna 2013 Vaasassa oli muun maan kansalaisia 5,7 prosenttia ja väestöstä 7,2 prosentilla oli äidinkieli jokin muu kuin suomi tai ruotsi.

Monikulttuurinen väestömme on monimuotoista. Pohjanmaa ja erityisesti Vaasan seutu ovat edelläkävijöitä maahanmuuttajataustaisten ihmisten vastaanottajana. Vaasassa on useita menestyviä suuryrityksiä ja olemme kansainvälisesti mitattuna kärkisijoilla monilla teollisuuden aloilla.

Olemme esimerkillinen kunta sekä yhteisöllistä tukea tarjoavana paikkakuntana että paikallisena vastuunkantajana. Meillä on resurssit ja edellytykset olla edelläkävijä myös yhdenvertaisuuden edistäjänä.

Ihmiselle on ominaista luokitella henkilöitä eri ryhmiin, mikä saattaa tahtomatta koitua joidenkin ihmisryhmien leimaamiseen. Tämä voi perustua esimerkiksi ihmisen ulkonäköön, kieleen, kulttuuritaustaan, seksuaaliseen suuntautumiseen, vammaan tai sairauteen.

Rasismia ja/tai syrjintää voi tapahtua monin tavoin monissa paikoissa. Kyse voi olla ennakkoluulojen viljelemisestä puheiden kautta, nimittelystä tai rajojen vetämisestä. Rasismin ja syrjimisen hyväksymistä on myös se, että asioihin ei puututa, vaan niiden annetaan tapahtua.

Me allekirjoittaneet haluamme osallistaa Vaasan kaupungin virkamiehet ja poliitikot, koulut, virastot ja viranomaiset. Haluamme innostaa yritykset, organisaatiot, liikunta- ja nuorisoseurat, paikalliset mediat ja kulttuurilaitokset sekä paikalliset asukkaat, yksityiset henkilöt, osallistumaan kanssamme kampanjaan.

Ihmisten kokiessa osallisuutta, yhteisöllisyyttä ja hyväksyntää on mahdollista luoda resursseja hyvinvoivalle, elinvoimaiselle ja menestyvälle kaupungille. Jokaisen on mahdollista vaikuttaa yhdenvertaisuuden toteutumiseen. Vaasalla on tarpeelliset resurssit olla yhdenvertaisuuden edelläkävijä!

Ole siis mukana kampanjassa vaikuttamassa rasismia ja syrjintää vastaan – yhdenvertaisuuden puolesta!

Emine Ehrström
Vaasan kaupunki, monikulttuurisen nuorisotyön ohjaaja

Nina Stubb,
FRK Österbottens svenska distrikt, monikulttuurisen toiminnan kehittäjä

Hannu Kuokkanen
SPR, pj., Länsi-Suomen piiri ja Vaasan suomalainen osasto

Ivanka Capova
Vaasan kaupunginvaltuutettu

Tuula Jäntti
Vaasan Seudun Yhdistykset ry, järjestöpäällikkö

Pohjalainen 29.12.2014

[foobar]

Olen oppinut, että yhdenvertaisuus tarkoittaa meriittien sijaan etnisyyden (syntyperä, kulttuuri, uskonto) ja poliittisten mandaattien käyttöä palkkaamisessa, palkitsemisessa ja päätöksenteossa. Tämä tekee yhdenvertaisuudesta itsensä irvikuvan, mutta eihän se kertakaikkiaan kelpaa hyville ihmisille että valintaperusteet perustuisivat niin banaaleihin asioihin kuin asiantuntemukseen ja hyödyllisyyteen.

Ja kenen rahalla tämä kaikki tehdään? No ei takuulla yhdenvertaisuuden puolustajien rahalla, vaan sinun maksamilla veroilla. Niillä, joiden aikaansaamiseen käytettiin asiantuntemusta, yhteistyötä ja raakaa vääntöä, ei suinkaan sosialidemokraattista tanttakomiteatyötä, allahinpalvontaa, sharian pilkuntarkkaa noudattamista, kielitaidottomuutta, ahkerasti toistuvaa taikaseinällä käyntiä, kieliprivilegioita tai tummaa pigmenttiä.

[Marius]

Onko Vaasassa syrjitty suomalaisia?

[Marius]

Missä on Vaasa?

Merenkurkussa?

[Ernst]

Kun varallisuuteni sallii (vaatii vielä järjestelyjä), aion vuokrata tämän nykyisen talon nimenomaan romani- tai somaliperheelle, suvulle, heimolle, klaanille tai mitä niitä nyt on. Kyllä! Pihalla saa pitää hevosia ja asuntoautoja. Vuokra maksamatta? Ei ongelmaa, kai se Arvid hoitaa ku kerkiää. Paaston aika, Ramadan? Tottakai suku saa käydä yölläkin, asiahan ei vuokraisännälle kuulu, pihakeittiökin toimii ja pysäköintikieltoa ei ole. Naapurien valitukset häiriöstä? Rassisti!


Olen kokenut tämän pienen asuinkadun alkuperäisen väen "tervetulotoivotukset" sen verran ikäviksi, että kosto lain paremmalla puolella pysytellen on ainut inhimilllisesti hyväksyttävä ja järkevä tapa toimia. 

[Jari Leino]

Ihmiselle on ominaista luokitella henkilöitä eri ryhmiin, mikä saattaa tahtomatta koitua joidenkin ihmisryhmien leimaamiseen. Tämä voi perustua esimerkiksi ihmisen ulkonäköön, kieleen, kulttuuritaustaan, seksuaaliseen suuntautumiseen, vammaan tai sairauteen.

Kielioppivirheitä saattaa koitua siitä, ettei osata riittävän hyvin suomea.

Hyvä sentään, että myöntävät luokittelun olevan ihmiselle ominaista.

Minä ainakin luokittelen mukavat ihmisryhmät mukaviksi ja kusipäiset ihmisryhmät kusipäiksi.

[Elcric12]

Ihmiselle on ominaista luokitella henkilöitä eri ryhmiin, mikä saattaa tahtomatta koitua joidenkin ihmisryhmien leimaamiseen. Tämä voi perustua esimerkiksi ihmisen ulkonäköön, kieleen, kulttuuritaustaan, seksuaaliseen suuntautumiseen, vammaan tai sairauteen.

Kielioppivirheitä saattaa koitua siitä, ettei osata riittävän hyvin suomea.

Hyvä sentään, että myöntävät luokittelun olevan ihmiselle ominaista.

Minä ainakin luokittelen mukavat ihmisryhmät mukaviksi ja kusipäiset ihmisryhmät kusipäiksi.

Perustuuko se johonkin edellämainituista, vai henkilön käytökseen? Jos jälkimmäinen, niin eihän se ole ihmisryhmien leimaamista.

[jopparai]

(naps)
Perustuuko se johonkin edellämainituista, vai henkilön käytökseen? Jos jälkimmäinen, niin eihän se ole ihmisryhmien leimaamista.

Miksei kusipäät olisi ihmisryhmä siinä missä muutkin?

[Elcric12]

(naps)
Miksei kusipäät olisi ihmisryhmä siinä missä muutkin?

Syrjinnän/rasismin kontekstissa ei ole, koska kusipäisyys ei tule ilmi ulkonäöstä, kansalaisuudesta, iästä, nimestä jne.

[pingviini]

Syrjinnän/rasismin kontekstissa ei ole, koska kusipäisyys ei tule ilmi ulkonäöstä, kansalaisuudesta, iästä, nimestä jne.

Sittenhän ei ole rasismia jos sanon että kaikki muslimit ovat kusipäitä, ainakin kaikki jotka olen tavannut. Ja niitä sentään muutama tuhat tuli tavattua lähi-idässä työskentelyni aikoihin ja myöskin muutama täällä Suomessa