Miten säästäisit maahanmuuttokuluissa?

[Micke90]

Tällainen keskustelunavaus. Saa kirjoittaa ja perustella vapaasti.

[Ernst]

Pisteytysjärjestelmä.
Terveyskysely.
Vakuutus tai reaalivakuudet.

[qwerty]

Vihjaamalla että tänne ei kannata tulla. Tähän malliin.

You have entered mainly Finnish area. Are you sure you want to continue?

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/ohjelmat/talvisota/koko_kansan_tarina/884938.jpg)

[Tunkki]

Vihjaamalla että tänne ei kannata tulla. Tähän malliin.

You have entered mainly Finnish area. Are you sure you want to continue?

Onko vasen herrasmies Marokon Kauhu? Simunan tunnistaa kaikki

[Kulttuurirealisti]

Pisteytysjärjestelmä.

Tuo.
Ikäraja ja tulovaatimus perheenyhdistämiseen (kuten Tanskassa)
Tietyistä törkeistä rikoksista karkotus.
Karkotussopimukset voimaan. (Somalia, Afganistan, Irak, Iran, Pakistan jne.)

[Kimmo Pirkkala]

Rahallinen sosiaaliturva rajataan Suomen kansalaisille. Siinä kaikki, mitä tarvitsee tehdä.

[Shemeikka]

Valitusoikeus kielteisestä turvapaikkapäätöksestä pois.

Kansalaisuuden ehtoja tiukemmiksi.

Jep, ääridemokraatin ajatus rahallisesta sosiaaliturvasta vain Suomen kansalaisille veisi pakolaiset hakemaan turvapaikkaa jostain muualta. Kannatan.

[Micke90]

-B-luvat pois
-Palautussopimukset
-Toissijaisen suojelun ehdot vastaamaan EU:n määritelmää (ts. kotimaan yleinen tilanne ei oikeuttaisi toissijaiseen suojeluun)
-Rahalliset avustukset muiden Pohjoismaiden tasolle
-Vapaaehtoisen paluun ohjelma Suomessa pitkään asuneille pakolaisille
-Pakolaiskiintiön pienentäminen 500:aan säästösyistä
-Toimeentuloedellytys humanitääristä suojelua saaneelle perheenkokoajalle
-Sosiaaliturvaa hakevat EU-kansalaiset niskaperseotteella ulos maasta
-Tuomioistuinten voitava tutkia karkotustapaukset jo rikosoikeudenkäynnin yhteydessä
-Selvitetty henkilöllisyys oleskeluluvan myöntämisen ehdoksi

[Golimar]

Turvapaikanhakijoiden ja "pakolaisten" asuttaminen kasarmeihin aidatuille ja vartioiduille alueille sekä edellämainittujen ryhmien  työvelvollisuus elatusta ja vaatetusta vastaan. Rikoksiin syyllistyneiden muukalaisten karkoitus vankeusrangaistuksen jälkeen.

[Pioni]

EU:n ulkopuolelta tuleville työlupa. Mikäli tuleva palkka on liian pieni elämiseen tai tehtävään voidaan työllistää kortistosta, lupaa ei tule. Tämä säästäsi työttömyyskuluissa, mutta sallittanee silti tähän topaan.

[Miniluv]

Saman verran otetaan sisään kuin Virokin.

[Jaska Pankkaaja]

Turvapaikanhakijoiden ja "pakolaisten" asuttaminen kasarmeihin aidatuille ja vartioiduille alueille

Miksi pitäisi asuttaa yhtään mihinkään? Italian, Espanjan ja Kreikan ym. EU malli meillekin ja katiaiset lähtevät viimeistään talvella.

[Kulttuurirealisti]

Ei kai Viro ole mitenkään rajannut sisääntulevien määrää, siellä on vain kela-goldissa pienemmät etuudet.

[Uuno Nuivanen]

Saman verran otetaan sisään kuin Virokin.

x 5 käy myös.

[Micke90]

Saman verran otetaan sisään kuin Virokin.

Toki suhteessa väkilukuun?

Alla muuten valtion kehitysapuun ja maahanmuuttoon virallisesti tuhlaamat rahat vuosina 2007-2015:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=96462.0;attach=37085;image)

Vuosien 2010-2011 menopiikki johtuu luultavasti suurelta osin kasvaneesta tp-hakijoiden määrästä vuosina 2008-2010. Kun se saatiin kuriin, laskivat menotkin. Ja sitten vielä joku nutipää väittää, ettei maahanmuutosta voi säästää.

[Kim Evil-666]

Ainoastaan työperäinen maahanmuutto mahdolliseksi .( Siis oikea sellainen )
Rahallinen sosiaaliturva ainoastaan Suomen kansalaisille .
Kaikki täällä jo olevat perseilyyn osallistuneet , airot käteen ja kotiin .
Perheenyhdistäminen pannaan , jollei vahvaa näyttöä omavaraisuudesta .

[Finka]

En ole mitä ilmeisimmin Homman kokenein maasta toiseen muuttaja mutta muutama ajatus on tullut aiheesta: Yrittämällä mahdollisimman nopeasti päästä jyvälle, missä paikalliset asioivat ja mukauttamalla elämäntavan vastaamaan ympäröivää yhteiskuntaa. Alussa kannattaa harrastaa myös minimalismia, sillä voi joutua muuttamaan useampaan kertaan ennen kuin löytyy sopiva asuinpaikka.

[Ernst]

Vihjaamalla että tänne ei kannata tulla. Tähän malliin.

You have entered mainly Finnish area. Are you sure you want to continue?

Onko vasen herrasmies Marokon Kauhu? Simunan tunnistaa kaikki

Kapteeni Juutilainenhan siinä.

[Ernst]

-B-luvat pois
-Palautussopimukset
-Toissijaisen suojelun ehdot vastaamaan EU:n määritelmää (ts. kotimaan yleinen tilanne ei oikeuttaisi toissijaiseen suojeluun)
-Rahalliset avustukset muiden Pohjoismaiden tasolle
-Vapaaehtoisen paluun ohjelma Suomessa pitkään asuneille pakolaisille
-Pakolaiskiintiön pienentäminen 500:aan säästösyistä
-Toimeentuloedellytys humanitääristä suojelua saaneelle perheenkokoajalle
-Sosiaaliturvaa hakevat EU-kansalaiset niskaperseotteella ulos maasta
-Tuomioistuinten voitava tutkia karkotustapaukset jo rikosoikeudenkäynnin yhteydessä
-Selvitetty henkilöllisyys oleskeluluvan myöntämisen ehdoksi

Boldatulle osalle ääni!

Ettei tule herroja Good Luck ja Endurance Friday olutta juomaan turvapaikanhaun varjolla. Perjantai oli muutenkin siellä autiolla saarella...

[Roope]

Alla muuten valtion kehitysapuun ja maahanmuuttoon virallisesti tuhlaamat rahat vuosina 2007-2015:

Mistä lie nuo kehitysavun kustannukset, kun oikeasti ovat olleet reilusti yli miljardin euron.

[Micke90]

Mistä lie nuo kehitysavun kustannukset, kun oikeasti ovat olleet reilusti yli miljardin euron.

Ihan kuule valtion budjetista. Mistä päättelit, että miljardin?

[Roope]

Mistä lie nuo kehitysavun kustannukset, kun oikeasti ovat olleet reilusti yli miljardin euron.

Ihan kuule valtion budjetista. Mistä päättelit, että miljardin?

Koska ne ovat olleet yli 1,1 miljardia euroa. En nyt mobiililla pääse hakemaan linkkejä, mutta ilmeisesti olet hakenut vain jonkin yhden momentin kustannukset, kun päälle tulee muun muassa päästökaupasta saadut tulot. Ei sillä, tällainen hämääminen on ollut ihan tarkoituksellista.

[Onkko]

Mistä lie nuo kehitysavun kustannukset, kun oikeasti ovat olleet reilusti yli miljardin euron.

Ihan kuule valtion budjetista. Mistä päättelit, että miljardin?

http://global.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=42310

Suomen julkinen kehitysyhteistyö 2014
yhteensä 1 102,6 miljoonaa euroa

varsinainen kehitysyhteistyö 879,4 miljoonaa euroa  (momentti 24.30.66 UM)
muu julkinen kehitysyhteistyö 223,2 miljoonaa euroa (UM / kehitysyhteistyön hallintomenot, osuus EU:n kehitysyhteistyöbudjetista, pakolaisten vastaanotto, maksuosuudet muille kv. järjestöille, muut kehitysyhteistyöksi luettavat menot)

[Turhapuro]

Valtion maksaman kehitysavun täydellinen lopettaminen. Ne ketkä haluavat rahaa antaa voivat tehdä sen ihan itse omistaan, eikä niinkuin nyt että jotkut päättävät muidenkin puolesta minne annetaan ja miten paljon. Varsinkin kun todella moni ei edes halua antaa rahaa ollenkaan tässaiseen turhanpäiväsyyteen. Itse ainakin haluan että Afrikan heimopääliköt saavat ihan keskenään maksaa uudet pyssynsä ja sotilaidensa menot sekä leveän elämäntyylinsä, eikä suomalainen veronmaksaja. Eikä tämä uusi malli tarvitsisi minkäänlaista verovähennysoikeuttakaan mitä nyt on vielä esitetty.

Tänne tuleville pakolaisille työvelvoite. Tietty tuntimäärä tietyn ajan kuluessa pitää tehdä jotain maata tai asuinpaikkaa hyödyttävää. Esimerkiksi kuukauden aikana pitää osallistua asuinkaupungin ulkotöihin kuten puistojen siivoamiseen esimerkiksi 32-tunnin ajan. Joka siis olisi käytännössä vain yksi työpäivä viikossa jos ottaa tahdiksi päivä viikossa. Onko kovin paljon vaadittu heidän saamastaan täydestä vastikeettomasta ylläpidosta? Velvoite koskisi kaikkia 15-65-vuotiaita joilla terveydelliset syyt eivät sitä estä.

Saatujen avustusten määrän asettaminen kohtuulliselle tasolle. Jos kerran maksetaan Suomen toimesta jo käytännössä kaikki kuten asunto, niin ei silloin tarvi useampaa tonnia kuussa käyttörahaakaan, oli perhe sitten miten iso tahansa. Muutama satanen kuussa käyttörahaa on riitettävä työssäkäyvälle Suomalaiselle, niin jo on kumma jos ei riitä noillekkin. Tämä varmaan aiheuttaa kovasti mielipahaa kun ei sitten olekkaan varaa ostaa joka kerta sitä uusinta iPhonea mikä ilmestyy tai ei saakkaan jokaiselle lapselleen niitä totuttuja uusia lastenvaunuja vaikka lasten saamisen välillä on se kohtuuton vuosi jolloin ei mitenkään ole enää voinut säilyttää niitä vanhoja vaunuja.

Pakolaiskiintiö kohtuulliselle tasolle joka ei ole kuin muutama sata koko vuonna sisältäen ihan kaiken näitä perheen yhdistämisjuttuja myöden. Määrä voisi olla noin 300-500. Jos ihmisiä halutaan auttaa niin se pitää pääsääntöisesti tehdä paikan päällä eikä lennättää heitä toiselle puolelle maailmaa sitä varten.

Rikoksiin syyllistyneiden karkotus maasta. Jos rikos on vakava niin kerrasta ulos, jos tekee paljon pieniä niin silloin niistäkin sama juttu.

Pakolaisten asuttaminen niihin varatuissa paikoissa eikä esimerkiksi kaupungin maksamina kunnon ihmisten joukossa. Saisivat elämöidä ihan niin paljon kuin lystäävät keskenään eikä töissä käyvien ihmisten elämä häiriinny siitä esimerkiksi öisin. Samoin asuttaminen kohtuullisiin paikkoihin ja kohtuullisella hinnalla. Eikä niin kuin nyt että esimerkiksi Helsingistä joutuu työssäkäyvä kantaväestö muuttamaan pois liian korkeiden elinkustannusten takia, kun sinne nyt on varaa jäädä asumaan ainoastaan julkisista menoista maksetut henkilöt kuten puliukot ja pakolaiset.

Pakolaisten pisteytys sekä valinperusteet. Pitää valita sellaisia kenestä voi olla jopa jotain hyötyäkin joskus eikä näitä koko ikänsä pelkkiä menoeriä olevia. Myös valitseminen tai valitsematta jättäminen tiettyjen kulttuurien ja uskontojen takia. Tämä ei olisi ainoa valintakriteeri mutta kahden tasavertaisen hakijan tapauksessa pitäisi voida suosia selkeästi toista jos siihen on järkevä peruste kuten paremmin täkäläiseen kulttuuriin sopeutuva arvomaailma johon vaikuttavia tekijöitä ovat esimerkiksi kulttuuri ja uskonto.

Täysin ylimitoitettujen ja kustannuksiltaan liian suurien rakenteiden purkaminen koko maahanmuuttobisneksessä. Vähintään puolet pois noista kuntien ja kaupunkien kaikista tyhjänpäiväisistä kotoutumisneuvojista tms. Voisi tuonkin rahan käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kuten terveydenhuoltoon, poliisitoimeen tai maanpuolustukseen jotka nykyään ovat täysin naurettavalla tasolla.

Pyrkimys saada pakolaiset muuttamaan takaisin kotimaahansa heti kun siihen on mahdollisuus. Jos esimerkiksi sota on loppunut jo toistakymmentä vuotta takaperin niin miksi Bosnian sodan pakolaiset asuvat vieläkin täällä ja valtio maksaa heille siellä vielä "kesämökkien" rakentamisenkin? Tarkoitan siis taloja jotka rakennettiin sinne jotta he voisivat muuttaa niihin. Nyt lomailevat niissä kesäisin pitäen niitä siis käytännössä kesämökkeinä.

Näillä eväillä pääsisi jo mukavasti alkuun vaikka kohtia olisi vaikka kuinka paljon lisää. Rahaakin olisi pelkästään näillä säästetty jo vähintään toista miljardia vuodessa, rikostilastot laskisivat järjestäen kaikilla mittareilla, kantaväestöä kyrsisi huomattavasti vähemmän katsoa toisten sikailua ja loisimista paremmilla hyödykkeillä kuin mihin itsellä on varaa vaikka käy töissä jne... Kuulostaisiko kovin huonolta muutokselta? Ei minusta ainakaan.

[yks vaan]

Säästetään myös huimasti työryhmien kaffekuluissa kun kopioidaan järjestelmä maista jossa ei ole maahanmuutto-ongelmaa. Ei tarvitse keksiä pyörää uudelleen

[Onkko]

Tänne tuleville pakolaisille työvelvoite. Tietty tuntimäärä tietyn ajan kuluessa pitää tehdä jotain maata tai asuinpaikkaa hyödyttävää. Esimerkiksi kuukauden aikana pitää osallistua asuinkaupungin ulkotöihin kuten puistojen siivoamiseen esimerkiksi 32-tunnin ajan. Joka siis olisi käytännössä vain yksi työpäivä viikossa jos ottaa tahdiksi päivä viikossa. Onko kovin paljon vaadittu heidän saamastaan täydestä vastikeettomasta ylläpidosta? Velvoite koskisi kaikkia 15-65-vuotiaita joilla terveydelliset syyt eivät sitä estä.

Ja kaupungin puistotyöntekijät yms kiittää... + paljonko maksaa "perehdytys" ja työnohjaus/valvonta + varusteet yms. Tulee helposti kalliimmaksi kun se yksi työntekijä joka koneen kanssa vetelee paikat puhtaaksi ilman valvontaa. Samoten 15v on vielä oppivelvollinen eli lain mukaan pitää olla koulussa.
Samalla tuo rikkoisi räikeästi yhdenvertaisuusperiaatteita vastaan ellei suomalaisiakin pakotettaisi vastaavaan, oletan että puhut pakolaisista etkä turvapaikanhakijoista.

Pakolaisten asuttaminen niihin varatuissa paikoissa eikä esimerkiksi kaupungin maksamina kunnon ihmisten joukossa. Saisivat elämöidä ihan niin paljon kuin lystäävät keskenään eikä töissä käyvien ihmisten elämä häiriinny siitä esimerkiksi öisin. Samoin asuttaminen kohtuullisiin paikkoihin ja kohtuullisella hinnalla. Eikä niin kuin nyt että esimerkiksi Helsingistä joutuu työssäkäyvä kantaväestö muuttamaan pois liian korkeiden elinkustannusten takia, kun sinne nyt on varaa jäädä asumaan ainoastaan julkisista menoista maksetut henkilöt kuten puliukot ja pakolaiset.

Pakolaisillahan on jo valmiiksi kuntapaikka johon heidät sijoitetaan ja ne on ympäri suomea, puhutko turvapaikanhakijoista? Pakolaiset on tarkoitus asuttaa pysyvästi ja heidän eristäminen omiin klaanipaikkoihin on pahasta jos niistä tai ainakin niitten jälkikasvusta on tarkoitus tehdä yhteiskuntakelpoisia.
Myöskään muuttamista ei voi estää T: yhdenvertaisuus.

Täysin ylimitoitettujen ja kustannuksiltaan liian suurien rakenteiden purkaminen koko maahanmuuttobisneksessä. Vähintään puolet pois noista kuntien ja kaupunkien kaikista tyhjänpäiväisistä kotoutumisneuvojista tms. Voisi tuonkin rahan käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kuten terveydenhuoltoon, poliisitoimeen tai maanpuolustukseen jotka nykyään ovat täysin naurettavalla tasolla.

Kotoutumisneuvoja/asumisneuvoja säästää helposti oman palkkansa kun opettaa että uunia ei paahdeta 24/7 lämpimän veden virratessa vaikka haluatkin kotoisan trooppisen ilmaston, roskia ei heitetä parvekkeelta ja lattioita ei pessä kaatamalla 20l vettä ja moppaamalla ja niin eespäin.

[Turhapuro]

Tänne tuleville pakolaisille työvelvoite. Tietty tuntimäärä tietyn ajan kuluessa pitää tehdä jotain maata tai asuinpaikkaa hyödyttävää. Esimerkiksi kuukauden aikana pitää osallistua asuinkaupungin ulkotöihin kuten puistojen siivoamiseen esimerkiksi 32-tunnin ajan. Joka siis olisi käytännössä vain yksi työpäivä viikossa jos ottaa tahdiksi päivä viikossa. Onko kovin paljon vaadittu heidän saamastaan täydestä vastikeettomasta ylläpidosta? Velvoite koskisi kaikkia 15-65-vuotiaita joilla terveydelliset syyt eivät sitä estä.

Ja kaupungin puistotyöntekijät yms kiittää... + paljonko maksaa "perehdytys" ja työnohjaus/valvonta + varusteet yms. Tulee helposti kalliimmaksi kun se yksi työntekijä joka koneen kanssa vetelee paikat puhtaaksi ilman valvontaa. Samoten 15v on vielä oppivelvollinen eli lain mukaan pitää olla koulussa.
Samalla tuo rikkoisi räikeästi yhdenvertaisuusperiaatteita vastaan ellei suomalaisiakin pakotettaisi vastaavaan, oletan että puhut pakolaisista etkä turvapaikanhakijoista.

Pakolaisten asuttaminen niihin varatuissa paikoissa eikä esimerkiksi kaupungin maksamina kunnon ihmisten joukossa. Saisivat elämöidä ihan niin paljon kuin lystäävät keskenään eikä töissä käyvien ihmisten elämä häiriinny siitä esimerkiksi öisin. Samoin asuttaminen kohtuullisiin paikkoihin ja kohtuullisella hinnalla. Eikä niin kuin nyt että esimerkiksi Helsingistä joutuu työssäkäyvä kantaväestö muuttamaan pois liian korkeiden elinkustannusten takia, kun sinne nyt on varaa jäädä asumaan ainoastaan julkisista menoista maksetut henkilöt kuten puliukot ja pakolaiset.

Pakolaisillahan on jo valmiiksi kuntapaikka johon heidät sijoitetaan ja ne on ympäri suomea, puhutko turvapaikanhakijoista? Pakolaiset on tarkoitus asuttaa pysyvästi ja heidän eristäminen omiin klaanipaikkoihin on pahasta jos niistä tai ainakin niitten jälkikasvusta on tarkoitus tehdä yhteiskuntakelpoisia.
Myöskään muuttamista ei voi estää T: yhdenvertaisuus.

Täysin ylimitoitettujen ja kustannuksiltaan liian suurien rakenteiden purkaminen koko maahanmuuttobisneksessä. Vähintään puolet pois noista kuntien ja kaupunkien kaikista tyhjänpäiväisistä kotoutumisneuvojista tms. Voisi tuonkin rahan käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kuten terveydenhuoltoon, poliisitoimeen tai maanpuolustukseen jotka nykyään ovat täysin naurettavalla tasolla.

Kotoutumisneuvoja/asumisneuvoja säästää helposti oman palkkansa kun opettaa että uunia ei paahdeta 24/7 lämpimän veden virratessa vaikka haluatkin kotoisan trooppisen ilmaston, roskia ei heitetä parvekkeelta ja lattioita ei pessä kaatamalla 20l vettä ja moppaamalla ja niin eespäin.

Villi veikkaus että 15-vuotiasta vasta maahan saapunutta ei istuteta samalla viikolla pulpetin ääreen vaan aikaa tähän kuluu. Tietenkään esimerkiksi koulun aikana ei tarvitsisi mennä töihin. Oletin että tällaiset asiat nyt olisi itsestään selviä kaikille sanomattakin mutta eipä ollut. Jos tämä henkilö ei osaa esimerkiksi tyhjentää puiston roskakoria ja kerätä tupakantumppeja ja roskia maasta sillä aikaa kun kunnan työntekijä leikkaa nurmikkoa niin silloin tullaan siihen kohtaan missä sanoin, että pitää voida valita ketä tänne ottaa. Jos kyvyt eivät piisaa edes tuohon niin silloin ei tarvitse tullakkaan. Varusteina kunnalta saatava sadetakki jos sataa, muuten omat vaatteet. Ei taida kauhean kalliiksi tulla? Suomalaiset eivät ole "vieraina" täällä nauttimassa muiden vieraanvaraisuudesta, joten mielestäni asioita ei voi verrata yksi yhteen periaatteella. Mutta periaatteellisella tasolla samaa voisi ehkä ajatella vaativan myös joiltain suomalaisilta joissain tilanteissa. Esimerkiksi kun on tullut täyteen 3-vuotta työttömänä eikä henkilö ole tehnyt sinä aikana yhtään mitään. Ei mielestäni kauhean kohtuutonta että silloin voisi ajatella samaa asiaa. Tuolla kuntien työntekijöissä on sellainen vajaus tällä hetkellä että tuskin olisi ihan kauhea ajatus että työt tulisivat jopa tehtyä. Nyt jos katsoo yleistä siisteyttä esimerkiksi noissa puistoissa ja vertaa sitä vaikka vuosituhannen taitteen tasoon niin itse ainakin huomaan niissä eron. Tämä kunta ja puisto esimerkki työnä oli siis taas vain yksi esimerkki. Muita vastaavia löytyisi vaikka mistä jos haluaisi etsiä, kuten esimerkiksi tienvarsien siivoaminen roskista, lumitöiden teko julkisilla paikoilla talvisin, katujen lakaisu, risukkojen raivaus jne. Nuo eivät vaadi mitään sen kummempaa osaamista, suurelta osin ei mitään erikoisempaa välineistöä ja kaikilta pitäisi luonnistua. Tuosta käytettävä termi voisi olla vaikka yleishyödyllisten töiden tekeminen kunnalle tai valtiolle.

Estäminen on eri asia kuin tämä. Jos henkilö asuu yhteiskunnan hänelle maksamassa asunnossa (on sitten pakolainen tai turvapaikanhakija) se on tietyssä paikassa. Jos käy töissä ja itse maksaa asumisensa niin muuttakoon minun puolestani vaikka Wahlroosin naapuriin jos siellä kestää talous asua. Voisi myös motivoida tekemään elämässään jotain jos maalissa odottaisi se parempi tulevaisuus. Nyt saa enemmän jos ei tee mitään (olettaen että menisi niihin matalapalkka alojen töihin minne osaaminen voisi jopa vielä riittää). Itse näen tässä nykyisessä suuntauksessa lievää ristiriitaa...

Jälleen kerran kohta jossa totesin että valitaan ketä tänne otetaan. Nämä parhaat tarinat joissa olohuoneen parkettiin on kaivettu kolo johon on laitettu nuotio pystyyn, saunassa kasvatetaan vuohta tai kanoja kertovat ainakin minulle asukeista kaikenlaista... Poimimalla tekstiä irti asiayhteydestään saa myös sen väännettyä mihin muotoon haluaa. Tällä hetkellä tuo henkilöstömäärä kaikessa mamubisneksessä on täysin ylimitoitettu ja sitä tässä hain takaa. Tarvitseeko tähän ihan oikeasti kaivaa noita typerimpiä työnimikkeitä mitä löytyy jotta asian pointti tulee selville? Toisessa ketjussa niitä on pohdittu jo vaikka kuinka ja sitä hain takaa mitä siellä on. Tämä nyt sattui vain olemaan se yksi nopein esimerkki ammatti mikä tuli mieleen. Ei ehkä ollut paras esimerkki, mutta noissakin olisi vähentämisen varaa.

[Onkko]

Risukkojen raivaus.... Nuo tehdään raivaussahalla ja siinä ei kotilenkkarit ja muut riitä. Lumityöt tehdään koneilla ja ei kola riitä.

Toki ymmärrän mitä yrität sanoa mutta sinun ehdottamat työt vie paikan aivan palkatulta ja korvaa orjatyövoimalla.

15V on oppivelvollinen veikkaat mitä tahansa.

Ja kuka valvoo ja jakaa työt? Eikö se maksa mitään?

[Turhapuro]

Risukkojen raivaus.... Nuo tehdään raivaussahalla ja siinä ei kotilenkkarit ja muut riitä. Lumityöt tehdään koneilla ja ei kola riitä.

Toki ymmärrän mitä yrität sanoa mutta sinun ehdottamat työt vie paikan aivan palkatulta ja korvaa orjatyövoimalla.

15V on oppivelvollinen veikkaat mitä tahansa.

Ja kuka valvoo ja jakaa työt? Eikö se maksa mitään?

Kumpi malli maksaa enemmän, nykyinen vai tuo ehdotukseni? Kummassa mallissa nämä ihmiset ovat yhteiskunnalle täysin hyödyttömiä? Ei näin nopealla ja karkealla ehdotelmalla saa mitenkään virheetöntä aikaiseksi, suuntaviivoja lähinnä haen noilla takaa. Edut ovat kuitenkin kohtuu kiistattomia. Tuo palkattujen töiden vieminen kuulostaa pahasti liioitellulta. Toki on selvää että näin osin käy. Mutta tarkotuksena ei ole korvata heitä vaan antaa ns apukäsiä töiden tekoon. Siinä on iso ero. Tietenkin pitää valvoa että asiat eivät ajaudu siihen että niin aletaan toimimaan.

15-vuotias on sen ikäinen myös esimerkiksi kesällä jolloin ei ole koulua. Mikä estää menemästä töihin silloin? Jos on jo työpaikka tai opiskelee niin tietysti silloin vapautuu tästä työvelvoitteesta. Tässä voi alkaa saivartelemaan muuttujista vaikka miten pitkään, mutta lähinnä pointin tajuamista haen itse takaa.

Risukkoa voi raivata joku muu, näiden kantaessa risut haluttuun paikkaan josta ne kerätään/kuljetetaan pois. En siis olisi laittamassa Abdullahin käteen mitään moottori tai raivaussahaa. Sitten nuo lumityöt. Kunnat tarjoavat kotona asuville vanhuksille apua. Lumikolaa säilytetään usen pihalla, joten ei tarvitsisi mennä edes kenenkään vajaan tai taloon sisälle. Esimerkiksi kohtuullisen matkan päässä asuvien vanhusten pihojen lumitöiden tekemistä. Miksi ei voisi tehdä myös lihasvoimin? Kyllä tajuan koneiden suuren edun, mutta jos nyt asiaa ajattelee tekijän ja hänen rajoitteidensa kautta. Noin saisi edes jotain hyötyä takaisin. Ja vielä kerran korostan että nämä ovat vain karkeita hahmotelmia, yksityiskohtia pitää tietysti ajatella paljon tarkemmi.

Valvonnan voi huolehti se kunnan työntekijä kenen mukaan hänet laitetaan. Kulkevat esimerkiksi sen yhteisen päivän samalla pakettiautolla. Tarvitseeko kovin paljoa ylimääräistä valvontaa jos esimerkiksi haravoivat nurmikkoa samassa puistossa? Tai jos keräävät tien varrelta roskia jätesäkkiin, toinen toiselta puolen tietä ja toinen toiselta. Tietysti pitää suhteuttaa hommia tekijän mukaanv mutta pääsääntöisesti kyllä kaikkien pitäisi osata tehdä edes sitä yksinkertaisinta asiaa ilman sen kummempaa valvontaa. Jos työt ei maistu niin sitten terve menoa takaisin kotiin mistä on ikinä tullutkaan.

Tiedostan kyllä näiden hahmotelmien pikaiset puutteet, mutta jos nuo tehtäisiin kunnolla niin mallista varmasti saisi toimivan. Mutta nuo puheet orjatyöstä (jota tehtäisiin siis tyyliin päivä viikossa) ovat täysin naurettavia. En käsitä miten voi olla kohtuutonta vaatia nykyisen vastikkeettoman mallin purkamista ja korvaamista sellaisella jossa joutuu myös tekemään jotain kaiken eteen? Varsinkin kun esittämäni ei ole mitään 6-päivänen viikko 12-tunnin työpäivillä. Jos jotain tuollaista olisin heittänyt niin silloin se olisi perusteltua.

[Micke90]

Koska ne ovat olleet yli 1,1 miljardia euroa. En nyt mobiililla pääse hakemaan linkkejä, mutta ilmeisesti olet hakenut vain jonkin yhden momentin kustannukset, kun päälle tulee muun muassa päästökaupasta saadut tulot. Ei sillä, tällainen hämääminen on ollut ihan tarkoituksellista.

Päästökauppatuloja ei makseta valtion budjetista, joten ne eivät sisälly tuohon.