News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2014-10-23 Suomi varautuu jihadistien paluuseen (yhdistetty)

Started by Punaniska, 10.10.2014, 11:14:58

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Samassa yhteydessä keskustellaan siitäkin, että jos on syyllistytty mihinkään rikoksiin, niin ne pitää tutkia Suomessa :facepalm:

Ensin hallitus käyttää salaisia operaatioita koko ryhmän tuomiseen Suomeen, niin tämän jälkeen joku olevinaan väittää kuin millään rikoksilla olisi väliä...

Parhaimmillaan on menossa toinen oikeusjuttu, jossa käsitellään irakilaisten kaksoisveljien osallistumista ISISin murhiin. Käräjäoikeus vapautti miehet ja puhuttiin suurista korvauksista, mutta hovioikeus antaa päätöksen vasta helmikuussa 2020. Juttu on kestänyt vuodesta 2017.

Tuon kaltaisilla oikeusjutuilla tuodaan entisestään valtavia lisäkuluja ja kulutetaan viranomaisten resursseja. Ainoa vaihtoehto olisi tutkia asiat paikan päällä.

Suomen linja vaikuttaa olevan poikkeuksellinen verrattuna muihin maihin. Muissa Pohjoismaissa ei ole tällä perusteella lasten oikeudet kunnossa?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ismolento

Quote from: ämpee on 14.12.2019, 11:18:31
Mikähän pääministerin rooli oikein on näissä SDP hallituskokeiluissa ?
Jotenkin tulee sellainen vaikutelma, että ministeriöt elävät itsenäisesti omaa elämäänsä kunkin ministerin yksityisenä omaisuutena eikä kellään muulla ole minkäänlaista havaintoa mitä milloinkin on tapahtumassa.

Nähtävästi ainoa liima joka pitää tuon lauman koossa on yhteinen tietoisuus siitä ettei tule toista mahdollisuutta elää kuin siat pellossa.
Mikäli hallituksen luottamuksesta äänestettäisiin suljetussa lippuäänestyksessä, en löisi vetoa luottamuksen puolesta.

Toinen asia joka on herättänyt huomiota ja josta tulee monenlaisia ajatuksia, on median varsin yleinen tapa nimetä nimettömät terroristinaiset Lauroiksi.
Halutaanko tällä luotettavan tuntuisella nimellä herättää luottamusta ja sympatioita, vai halutaanko tältä nimeltä pois se luotettavuuden tuntu ?
Ehkä molemmat ovat tavoitteita johon pyritään.

Valtamedia puhuu säännöllisesti Sannasta ja muista suomalaisäideistä vaikka ko. naisista vain pari on aidosti suomalaisia. Loput ovat somaleita tai arabeja. Niiden lapsistakaan ei kukaan varmasti tiedä kenen lapsia ne ovat.

Titus

Quote from: nollatoleranssi on 14.12.2019, 12:01:21
Parhaimmillaan on menossa toinen oikeusjuttu, jossa käsitellään irakilaisten kaksoisveljien osallistumista ISISin murhiin. Käräjäoikeus vapautti miehet ja puhuttiin suurista korvauksista, mutta hovioikeus antaa päätöksen vasta helmikuussa 2020. Juttu on kestänyt vuodesta 2017.

Muistetaan myös afrikkalaisen kansanmurhaajapastorin oikeudenkäynnin kustannukset. Tämä kertaa aikuisten tulijoiden määrä.


QuoteRuandalaispastorille elinkautinen joukkotuhonnasta
Helsingin hovioikeus on tuominnut tänään perjantaina ruandalaisen Francois Bazaramban elinkautiseen joukkotuhonnasta. Oikeuden mukaan Bazaramban tarkoituksena oli hävittää tutseja. Hän oli sekä tappanut että käskenyt surmata heitä.

https://yle.fi/uutiset/3-5100911

näin se aika rientää: https://yle.fi/uutiset/3-10581392
QuoteJoukkosurmista tuomitun ruandalaispastorin elinkautista jatketaan – vapauttaminen ei tapahdu vähään aikaan
Ruandalaismies on 12 vuoden aikana käyttäytynyt vankilassa moitteettomasti
that's a bingo!

Roope2

Useampi viisas, mm. Ojanen ja Unicef,  on väittänyt, että kersat ja äidit  pitäisi roudata ensin Suomeen ja sitten voitaisiin arvioida huostaanotot ja muut lastensuojelun tarpeet.

Itse en ymmärrä, että miten neljän tunnin istuminen lentokoneessa ja mahdollinen syöty ateria vaikutavat päätöksentekoon. Sen ymmärrän, että toimivaltaa, esimerkiksi lapsen väkisinerottamiseen äidistä, suomalaisilla viranomaisilla ei ole kaukomailla, mutta päätöksentekoa ei kai ole estetty.

Ja jos päätös olisi tehty Syyriassa tai Irakissa, ja paikalliset tai lapsen äiti eivät sitä purematta nielisi, niin onhan meillä pistää peliin ulkoministerimme, maailmalla tunnettu ja kokenut professoritasoinen rauhanneuvottelija, purkamaan vyhtiä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

alussaolisana

Mä olen ekan kerran ollut erityiskoulussa töissä kasarilla. Työvuosia suomalaisessa peruskoulussa mulla on yli neljännesvuosisadan verran. Olen ollut yläasteella ja ala-asteella erityislasten ja tavallisten lasten opettajana. Kokemukseni vakavasti ongelmaisten oppilaiden auttamisesta on se, että he eivät yleensä tule kuntoon peruskoulun aikana ja sen jälkeen todennäköisyys entisestään huononee. Sillä näppituntumalla veikkaisin, että oletetusta 30 aivopestystä jihadistilapsesta suomalainen koneisto kykenee "deradikalisoimaan" 0-2 kappaletta. Heidän ongelmansahan ovat selvästi vakavampia kuin perinteisen tarkkistyypin, jotka tilastojen mukaan päätyvät yleensä päihdeongelmaisiksi ja kuolevat nuorina.

Nämä lapset on ajateltu tuoda vaivihkaa tavallisiin peruskouluihin. Pääkaupunkiseudulla tod. näk. joka koulussa on kurdilapsia, shiioja ja irakilaisia tai syyrialaisia oppilaita, joille Isis on vihollinen no1. Plus vielä koulussa on runsaasti vähän vauhdikkaampia suomalaistoivoja. Arvatkaapa selviääkö näille nuorukaisille alta kahden viikon, että uusi oppilas on isisläinen? Mitäpä sitten seuraa? No tietysti ensin se, että koko koulu tietää, mikä tyyppi kouluun on tullut. Sen lisäksi tulee ihan kunnon tappouhkauksia oppilaiden taholta, mikä kaivaa isis-lapsesta esiin mitäpä muuta kuin aidon isis-lapsen. Pidetäänköhän sitten palavereita koululla, mihin kutsutaan isis-äiti sekä kurdivanhemmat ja opettajan johdolla sovitaan Lähi-Idän kiistat, vai mitäköhän strategiaa siellä isolla kirkolla (ei onneksi vielä moskeijalla) on suunniteltu käytettävän? Tästä tulee vielä kaunista katseltavaa.

Suomalaiset opettajat, erityisopettajat, kouluterveydenhoitajat, koulupsykologit, rehtorit ym. ym. eivät muuten keskimäärin tiedä "deradikalisoinnista" yhtikäs mitään ja heidän päälleen tämä mitä todennäköisimmin kaatuu. Enkä muuten ole ihan varma, tietääkö täällä kukaan muukaan, sosiaaliviranomaiset eivät ainakaan. Itse väittäisin "tietäväni" sen verran, että se on joko äärettömän vaikeaa tai lähes mahdotonta ja onnistumisprosentti tulee olemaan erittäin pieni. Ja jos lapset ovat äitiensä kanssa, niin ei mitään toivoa. Että tällainen tapaus.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

petebe

Quote from: pörrö on 14.12.2019, 08:28:34
Lähetin tekstin seuraaville uutistoimistoille ja lehdelle: UPI, AP, Daily News (UK).
Satakoon sitten tulikiveä ja tuhkaa niskaani - allekirjoitin meilin omalla nimelläni.  :flowerhat:

edit: Lisätty lähetyslistaan snaphanen, friatider ja Zerohedge

Laitas vielä semmoiseen englanninkieliseen julkaisuun kun The Brussels Times. On kohtuullisen luettu julkaisu kuulemani mukaan ainakin Brysselin expat-piireissä.

edit. Kirjoitin alkujaan lehden nimen väärin - eli oikea on The Brussels Times:  https://www.brusselstimes.com/
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

MiljonääriPlayboy

#2826
Tuo "deradikalisointi" on ihan samanlainen kusetus, kuin se "otetaan pelkät lapset".

Kumpikaan ei tule ikinä tapahtumaan. Lapsien mukana tulee mamit ja isupapat, ja deradikalisointi loppuu kuin seinään heti, kun isis-äpärä sanoo: "koska Allah käskee ja uskonto velvoittaa (isistelyyn)". Siinä kohtaa kaivetaan esiin USKONNONVAPAUS, ja homma on siinä. Ja kaikki tuosta deradikalisoinnista höpöttävät kusettajat kyllä tietävät tämän ihan tasan tarkkaan.

e:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Titus

Tällainen sattui silmään Erbilin kentän lennoista, ei taida olla ns reittilento (flightradarin sivulla lentoa ei ole listattuna) ?

Suunta taitaa olla sama...  8)


( En näistä mitään tiedä, kunhan sattui silmään )
that's a bingo!

HMV

Quote from: Titus on 14.12.2019, 12:51:54
Tällainen sattui silmään Erbilin kentän lennoista, ei taida olla ns reittilento (flightradarin sivulla lentoa ei ole listattuna) ?

Suunta taitaa olla sama...  8)


( En näistä mitään tiedä, kunhan sattui silmään )

Jos oikein ymmärsin, tuossa Erbilin lentokentän aikataulussa (siis ei Flightradarin) näkyy kentän aikataulutetut reittilennot. Viikonpäivätaulukossa pitäisi olla lentokoneen kuva silloin kun lento lennetään.

IA 239 lennetään Erbilistä joko Lontoon tai Malmön kentälle, jostain syytä näitä lentoja ei nyt ole tulossa lähiaikoina.

Lisätään linkki:
https://erbilairport.com/FLHT03/F_FLHT03_01_01.aspx
Sivun valikosta voi klikata joko aikataulut yleisesti eli "Flight Schedule" tai sitten päiväkohtaisen näytön, "Arrivals/Departures", josta näkee ehkä päivän tai parin päähän menneitä ja tulevia lentoja.

Korjaan vielä sen verran että kyllähän siitä kalenterista saa klikattua näkyviin minkä tahansa päivän lennot.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Titus

^^
Noin itsekkin katselin, mutta Malmo ei ole kuulunut ko lennon välilaskuihin vaan Sofia.
that's a bingo!

toumasho

Quote from: alussaolisana on 14.12.2019, 12:33:16
Suomalaiset opettajat, erityisopettajat, kouluterveydenhoitajat, koulupsykologit, rehtorit ym. ym. eivät muuten keskimäärin tiedä "deradikalisoinnista" yhtikäs mitään ja heidän päälleen tämä mitä todennäköisimmin kaatuu. Enkä muuten ole ihan varma, tietääkö täällä kukaan muukaan, sosiaaliviranomaiset eivät ainakaan. Itse väittäisin "tietäväni" sen verran, että se on joko äärettömän vaikeaa tai lähes mahdotonta ja onnistumisprosentti tulee olemaan erittäin pieni. Ja jos lapset ovat äitiensä kanssa, niin ei mitään toivoa. Että tällainen tapaus.

Itse olen tosiaan sillä kannalla, että tämän valtion sisällä, kuten missä tahansa länsimaassa, on 0% mahdollisuus deradikalisointiin. Muslimit ovat verkostoituneita ja heidän läsnäolo ulottuu kaikkialle länsimaissa. ISIS-veteraaneja, olivat he sitten lapsia tai aikuisia, ei ole mahdollista piilottaa "neitseelliseen" ympäristöön länsimaissa, koska meillä ei sellaista enää missään ole.

Kiina ja muutama muu aasian maa ovat sellaisia, että deradikalisointi onnistuu, koska maissa ei ole (vapaita)muslimeita, eikä vapaata internetiä. Nuo lapset pitäisi antaa adoptioon aasiaan sillä ehdolla, että heidän etnistä/kulttuurillista alkuperää ei tulla koskaan paljastamaan ja heille asetetaan elinikäinen matkustuskielto. Eli Kiina saa halajamiaan valkoisia geenejä, että saavat niitä kauniita hapa-lapsia ja me pääsemme radikaaleista eroon, lopullisesti.

Ylläolevalla toiminnalla ei rikota kenenkään ihmisoikeuksia ja tullaan säästämään runsaasti ihmishenkiä. Kiinaan ja muualle aasiaan mahtuisi kevyesti tuo ISIS:n lapsilauma niin, että he eivät koskaan tulisi tapaamaan toisiaan samalla kun heiltä unohtuisi muutamassa vuodessa heidän äidinkieli ja entinen identiteetti. Oma isäni oli sotalapsi ja hänet vietiin neljävuotiaana Tanskaan turvaan useaksi vuodeksi. Hän unohti Suomen kielen kokonaan ja joutui opettelemaan sen uudelleen seitsemänvuotiaana, toki niin, että silloiset opettajat laittoivat pojan nurkkaan häpeämään, kun kehtasikin kysyä Tanskan kielellä jotain. En usko, että ISIS-lapsilla tulisi olemaan kovinkaan ikävää Kiinassa. Kuri ehkä olisi kovaa alkuun, mutta kun uusi kieli alkaisi luonnistua, niin hyvin pian myös uusi identiteetti alkaisi muodostua.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Beef Supreme

#2831
https://yle.fi/uutiset/3-11117254
Nukutaanko täällä? Saksa avaa pelin, kaikki on menetetty.


Quote
Myös muut Euroopan maat ovat haluttomia hakemaan kansalaisensa al-Holista kotimaahan – mutta kohta Saksan on pakko
Saksassa tuomioistuin on velvoittanut ulkoministeriön hakemaan ensimmäiset naiset ja lapset pois Syyrian leireiltä. Puolitoistavuotias poika katosi kesällä viranomaisten hidastelun vuoksi.

Kun tuomioistuimet on mädätetty, ovet saadaan auki terroristeille.

QuoteBERLIINIMarraskuun 23. päivänä kello 21.10 Frankfurtin lentokentälle laskeutuu(siirryt toiseen palveluun) reittilentokone Pohjois-Irakin kurdialueelta Erbilistä.

Kyydissä on epätavallinen seurue: kolmikymppinen nainen ja hänen kolme lastaan, jotka ovat päässeet kotimaahan Saksan valtion avustuksella.

Heidät on autettu Saksaan al-Holin leiriltä Pohjois-Syyriasta.

Kerta on ensimmäinen, kun Saksa avustaa aiemmin Isis-terroristiliikkeen alueella oleskelleen naisen kotiin.

Yksittäisiä lapsia on tuotu aiemmin.

QuoteSaksan poliittinen johto ei ole halunnut tehdä päätöstä kotiuttamisesta, joten meidän oli välttämätöntä viedä asia oikeuteen, Schoenian sanoo Ylen haastattelussa.

Tähän mennessä hän on voittanut kaikki Syyrian leireiltä kotouttamista koskevat oikeusjuttunsa.

Roope2


Uudessa Suomessa kommenttiosiossa Ilari Kiema kirjoittaa:

Saksan hallitus haki ensimmäisen kerran ISIS-naisen lapsineen al-Holin leiriltä marraskuussa 2019:

"Nach Angaben des ,,Spiegel" holte das Auswärtige Amt in Zusammenarbeit mit einer US-Hilfsorganisation die Hessin Laura H. und ihre drei Kinder aus dem Gefangenenlager Al-Hol in Nordsyrien. Demnach soll die Rückführung nach Deutschland aus der nordirakischen Stadt Erbil ,,in den nächsten Tagen" erfolgen."

Tämä tapahtui pari viikko sen jälkeen, kun tuomioistuin (Oberverwaltungsgericht (OVG) Berlin-Brandenburg) oli toisessa tapauksessa päättänyt, että äitikin on tuotava jos kerran lapset haetaan leiriltä. Saksan liittohallitus on aikaisemmin ilmoittanut, että he harkitsevat tapauskohtaisesti eivätkä ota ISIS-naisia, joita pidetään turvallisuusriskinä. Ratkaisusta ei kuitenkaan seuraa, että liittohallituksella olisi velvollisuus avustaa kaikki ISIS-äidit lapsineen leiriltä, jos vain yksi on haettu. Saksassa ISIS/ Daesh- järjestöön liittyminen on ja on ollut sinällään jo rikos, joten palaavat aikuiset joutunevat jo tämän takia joksikin aikaan vankilaan.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/nikokaistakorpi/al-hol-vaihtoehtoina-joko-naisten-ja-lasten-tuominen-tai-ei-kumpienkaan/

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

kivimies

Presidentti Niinistö on ymmällään siitä, mitä kaikkea tässä tapauksessa on tapahtunut.

Tämä ei ole ihme, sillä hallitus on pyrkinyt pitämään asiaan liittyvää informaatiota salassa ja vastannut kysymyksiin valheilla.

https://yle.fi/uutiset/3-11117914 (14.12.2019)
QuoteYle seuraa presidentin kyselytuntia: Niinistöltä kysyttiin heti al-Holista – "En minäkään ihan selkoa saanut mitä kaikkea tässä on jo tapahtunut"

Presidentti Sauli Niinistön mukaan al-Holin leirillä olevien suomalaisten lasten ja naisten mahdollisessa hakemisessa Suomeen on otettava huomioon monta asiaa. Niinistöltä kysyttiin asiasta presidentin kyselytunnilla.

Presidentti sanoi odottavansa, että hallitus maanantaina muodostaisi yhteisen linjan asiassa.

– Näyttää olevan kovin erilaisia mielipiteitä. Liikkeellä olevaa tietoa on kovin erisuuntaista ja se on varmasti hämmentänyt julkista keskustelua. Ja en minäkään ihan selkoa saanut mitä kaikkea tässä on jo tapahtunut. On äärimmäisen tärkeää, että hallitus kokoaa ajattelun. Maanantaina varmasti kaikki tiedämme hallituksen linjan.

Niinistön mukaan on kiinnitettävä huomiota paitsi inhimillisiin seikkoihin myös turvallisuustekijöihin niin Suomessa kuin Syyriassa. Muissa Pohjoismaissa linjana on ollut se, että leiriltä haetaan kotimaahan orpoja ja sairaita lapsia, Niinistö sanoi lähetyksessä. [...]



Quote from: Waldseemüller on 14.12.2019, 13:37:36
https://yle.fi/uutiset/3-11117254
Nukutaanko täällä? Saksa avaa pelin, kaikki on menetetty.

Quote
Myös muut Euroopan maat ovat haluttomia hakemaan kansalaisensa al-Holista kotimaahan – mutta kohta Saksan on pakko
Saksassa tuomioistuin on velvoittanut ulkoministeriön hakemaan ensimmäiset naiset ja lapset pois Syyrian leireiltä. Puolitoistavuotias poika katosi kesällä viranomaisten hidastelun vuoksi.

Kun tuomioistuimet on mädätetty, ovet saadaan auki terroristeille.
Tällä kertaa tätä ei voi laittaa Saksan hallituksen, vaan sikäläisten oikeuslaitoksen syyksi, jotka tulkitsevat lakia miten sattuu.

Suomessa päätöksenteko tässä asiassa on hallituksen käsissä. Se joko hakee ISIS-jihadistit Suomeen tai ei. Mikään ei pakota hakemaan heitä.

Beef Supreme

Mutta kuten nähdään, Schengen-alueelle ollaan palauttamassa ja palautettu jo aikuisia terroristeja. Suomi ei olisi ensimmäinen lipeäjä.

Kemolitor

Quote
Rikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"

Demokraatti uutisoi eilen, että poliisihallitus on tehnyt rikosilmoituksen valtakunnansyyttäjän toimistolle julkisuuteen vuotaneesta al-Hol-asiakirjasta. Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen pitää mahdollisena, että poliisissa on tapahtunut tietovuoto.

Tutkintapyyntö liittyy 21.11. päivätyn asiakirjan vuotamiseen.

– Tutkinnassa selvitetään, keillä asiakirja on ollut ja keillä on ollut mahdollista saada se. Tutkinta yrittää selvittää vuotajan. On todella monta mahdollisuutta, mitä kautta se on mennyt tiedotusvälineille. En pysty arvioimaan, mihin asiakirja on sen nähneeksi kertoneiden Ylen ja HS:n ohelle mahdollisesti vuodettu ja miksi.
-----
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Jussi Halla-aho on kertonut aiemmin, että al-Holin leiriltä olisi tulossa väkeä Suomeen jo tällä viikolla. Halla-aho on sanonut perustavansa tiedot al-Holin leirillä olevien palautuksista "epämuodollisiin kanaviin".
-----
Jussi Halla-aho ei yksilöinyt Demokraatille, mistä hän on näitä tietoja saanut.

– Sanotaan niin, että ole kuullut erilaisista lähteistä niitä tietoja, joihin viittasin ja joita julkisuudessa on nyt käsitelty. En minä nyt voi ottaa siihen oikein sen enempää kantaa. Minulle soittavat monenlaiset ihmiset, hän vastaa.
-----
– Oletan, että ne tiedot, joita minulle on kerrottu, liittyvät nimenomaan tähän asiakirjaan. En sen enempää voi siihen ottaa kantaa, hän kuitenkin vastasi.

Vastaus tekee myös Halla-ahon tapauksesta mielenkiintoisen, sillä hän saattaa joutua osaksi prosessia.
-----
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen toteaa Demokraatille, että tiedon vastaanottaminen ei ole rangaistavaa, mutta paljastaminen voi olla sillekin, joka on virkamieheltä tehtävässään tai asemassaan tiedon saanut.

– Kansanedustajalla ei ole lähdesuojaa, joten hän todistajana joutuisi lähteensä paljastamaan. Jos asema on epäilty, hänen ei tarvitse sanoa poliisille juuri muuta kuin nimensä.

Siinä tapauksessa, että esitutkinta etenee, Tolvanen arvioi, että Jussi Halla-ahoa todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa. Halla-ahon kuuleminen lienee hyvinkin todennäköistä, sillä Seppo Kolehmainen ennakoi jo eilen tutkintaa.
-----
Koko juttu:
Demokraatti: Rikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"

Toimittaja väänteli taas journalistisen etiikkansa aikamoiseen solmuun eikä pohtinut ollenkaan sitä, että Luotettavaan Mediaan kuuluvat Yle ja HS julkaisivat tietoja samasta salaisesta asiakirjasta. No, tietysti lehdet voivat vedota lähdesuojaan, johon kansanedustaja ei voi vedota.

Otsikosta täydet pisteet toimittajalle, että oikein "poliisin pakeille".

Oto Hascak

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006343358.html
QuoteUlkoministeri Pekka Haaviston (vihr) esikunta lähetti hallituspuolueille tällä viikolla yksityiskohtaisen selvityksen al-Holin tilanteesta. Ilta-Sanomien näkemässä salaisessa asiakirjassa Haavisto ohjeistaa hallituskumppaneita, mitä heidän pitää vastata tulenarassa kysymyksessä.
---
Q: Ulkoministeri totesi aiemmin, ettei mitään suunnitelmaa suomalaisten kotiuttamisesta ole. Nyt julkisuuteen on tullut lokakuussa UM:n laatima suunnitelma kaikkien suomalaisten kotiuttamisesta, jota muutettiin marraskuussa niin, että suomalaiset kotiutettaisiin erissä. Mistä tämä ristiriita johtuu?

A: Ulkoministeriön toimintalinjaus lähtee siitä, että asiassa tehdään yksilökohtainen harkinta jokaisen lapsen osalta. Tämä tapahtuu virkavastuulla ulkoministerin nimittämän väliaikaisen erityisedustajan toimesta – myös turvallisuusnäkökulmat huomioiden. Ulkoministeriö ei pysty ottamaan kantaa eri viranomaisten tekemiin suunnitelmiin. Turkin hyökättyä lokakuun alussa oli mahdollista, että koko al-Holin leiri voisi purkautua. Myös tällaiseen tilanteeseen oli hyvä varautua.

Niin. Sen lisäksi, että Haavisto itse valehtelee jatkuvalla syötöllä, niin hän koko homman puuhamiehene myös ohjeistaa muut valehtelemaan. On paljon kivempi valehdella, kun muutkin laskettelevat luikuria. Sitähän näyttäisi itse vallan kamalalta tyypiltä, jos olisi ainoa husuttelija. Ja kun Haavisto ei valehtele, niin hän jättää puhumatta totta tai vastaa asian vierestä.

Vielä tässäkin vaiheessa hän ohjeistaa hallituskumppanit paimenkirjeessään puhumaan lapsista. Tuossa hyvin yksiselitteisesti Haavisto ohjeistaa, että vain lasten kohdalla käytetään yksityiskohtaista harkintaa. Aikuisten paluusta ei puhuta mitään. Melkoinen tapaus tämä meidän ulkoministerimme.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

MiljonääriPlayboy

QuoteRikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"

– Kansanedustajalla ei ole lähdesuojaa, joten hän todistajana joutuisi lähteensä paljastamaan.

Joutuisi, ellei sitten muisti satu prakaamaan siinä kohtaa. Sellaistahan tunnetusti sattuu, eikä DEMLA-oikeus tai POLPOn kyylät sellaiselle ikävälle asialle voi yhtikäs mitään. Tällaisina stressaavina, sekavina, hektisinä aikoina ihmismieli, erityisesti muisti, on lujilla. :roll:
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Kemolitor

Quote
Sauli Niinistö ei tiedä, mitä kaikkea al-Holin suhteen on jo tehty – "En minäkään ihan selkoa saanut", presidentti sanoi Ylen haastattelussa

Presidentti Niinistölle itselleenkin on jäänyt epäselväksi, kuinka pitkällä suunnitelmat al-Holin leirin suomalaisten kotiuttamisesta ovat ja mikä niiden sisältö on.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö toisti lauantaina Ylellä presidentin kyselytunnilla kantansa, jonka mukaan hallituksen tulisi kirkastaa linja al-Holin leirin suomalaisten kotiuttamisesta poliittisella päätöksellä.

Hän sanoi pitävänsä asiaa "äärimmäisen tärkeänä", jotta keskustelua voidaan käydä selkeän käsityksen pohjalta, ei jokaista itseään miellyttävien, epävarmojen tietojen varassa.

"Eräs ongelma, johon itsekin tässä törmännyt, on se, että liikkeellä olevaa tietoa on kovin erisuuntaista. Ja se on varmasti tässä nyt hämmentänyt melkoisesti tätä julkista keskustelua", Niinistö sanoi.

"Joudun kyllä tunnustamaan, etten minäkään ihan selkoa saanut, enkä ehkä vieläkään [saa], että mitä kaikkea tässä nyt on jo tapahtunut, mitä on mietitty."

Presidentti ei ottanut kantaa siihen, millaisissa linjauksissa hän tukee hallitusta. Hallituksen kanta tulee hänen mukaansa tietoon maanantaina.

"Minä odotan kyllä hallituksen päätöstä ennen kuin lähden hallitusta tukemaan", Niinistö sanoi.
-----
"Ehkä kannattaa nyt kuitenkin kiinnittää huomiota siihen, että muissa Pohjoismaissa ja aika pitkälti Euroopassakin linjana on toistaiseksi ollut se, että haetaan orpoja ja sairaita lapsia."

Koko juttu:
HS: Sauli Niinistö ei tiedä, mitä kaikkea al-Holin suhteen on jo tehty – "En minäkään ihan selkoa saanut", presidentti sanoi Ylen haastattelussa

Aika ikävänsävyiset terveiset presidenttimme tuossa lähettää hallituksen suuntaan. Onko presidentin tuella tai tuettomuudella nykyaikana sitten kovinkaan paljoa merkitystä, en osaa sanoa. Mutta ainakin julkisen mielipiteen kannalta hallitus varmasti haaveilee, että Niinistö asettuisi heitä tukemaan.

Lalli IsoTalo

Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2019, 14:29:51
QuoteRikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"

– Kansanedustajalla ei ole lähdesuojaa, joten hän todistajana joutuisi lähteensä paljastamaan.

Jolloin lähde tulisi julkisuuteen. Mitä syvemmälle tässä kaninkolossa mennään, sitä enemmän tavaraa tulee päivänvaloon. Liekö demlarintamalla halukkuutta tällaiseen?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MW

Quote from: Kemolitor on 14.12.2019, 14:22:12
Quote
***
-----
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Jussi Halla-aho on kertonut aiemmin, että al-Holin leiriltä olisi tulossa väkeä Suomeen jo tällä viikolla. Halla-aho on sanonut perustavansa tiedot al-Holin leirillä olevien palautuksista "epämuodollisiin kanaviin".
-***
[/url]

Toimittaja väänteli taas journalistisen etiikkansa aikamoiseen solmuun eikä pohtinut ollenkaan sitä, että Luotettavaan Mediaan kuuluvat Yle ja HS julkaisivat tietoja samasta ***

Otsikosta täydet pisteet toimittajalle, että oikein "poliisin pakeille".

Varapuheenjohtaja? Faktat on taas tarkastettu. Luotettava media.

Lahti-Saloranta

Quote from: Roope2 on 14.12.2019, 12:11:20
Useampi viisas, mm. Ojanen ja Unicef,  on väittänyt, että kersat ja äidit  pitäisi roudata ensin Suomeen ja sitten voitaisiin arvioida huostaanotot ja muut lastensuojelun tarpeet.

Itse en ymmärrä, että miten neljän tunnin istuminen lentokoneessa ja mahdollinen syöty ateria vaikutavat päätöksentekoon. Sen ymmärrän, että toimivaltaa, esimerkiksi lapsen väkisinerottamiseen äidistä, suomalaisilla viranomaisilla ei ole kaukomailla, mutta päätöksentekoa ei kai ole estetty.

Ja jos päätös olisi tehty Syyriassa tai Irakissa, ja paikalliset tai lapsen äiti eivät sitä purematta nielisi, niin onhan meillä pistää peliin ulkoministerimme, maailmalla tunnettu ja kokenut professoritasoinen rauhanneuvottelija, purkamaan vyhtiä.
En kyllä ymmärrä minäkään miksi sossutäti ei mene sinne paikan päälle toteamaan tilannetta ja tekemään sen huostaanottopäätöksen joka pantaisiin täytäntöön välittömästi kun lapsi tulee Suomen maaperälle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Titus

QuotePresidentti Niinistölle itselleenkin on jäänyt epäselväksi, kuinka pitkällä suunnitelmat al-Holin leirin suomalaisten kotiuttamisesta ovat ja mikä niiden sisältö on.

vs

[tweet]1201830545547825157[/tweet]

:roll:
that's a bingo!

Jorma Teräsrautela

#2843
Maailmanhalauspuolella on ollut apeaa tämän al-Holin tapauksen ympärillä. Palautuksia on vaadittu, koska laki ja sopimukset niin kuulemma sanovat.  Mutta Suomeen ottaminen koskisi vain niitä naisia ja lapsia, joilla on Suomen kansalaisuus.

Entä sitten kaikki muut leirillä olevat? Laki ja moraali ovat eri asioita. Kaventuuko humaani patsastelu jakamattoman ihmisarvon puolesta sittenkin vain ahtaaksi juristeriaksi ja puheeksi siitä, kenellä sattuu olemaan millaiset paperit?  Miksi fasismin vastustajat eivät ota härkää sarvista ja vaadi kaikkia al-Holin leirin 70 000 naista ja lasta Suomeen?

Vastaus taitaa olla se, että suvaitsevaisto ei otakaan omaa aatettaan sataprosenttisesti, vaan annostelee suurisydämisyyttä sopivasti niin, että se juuri riittää kirkastamaan sädekehää.

EDIT. Ja sama epäjohdonmukaisuus näkyy joka asiassa. On ylevää ja oikein, että Kankkulan kaivoon heitetään 0,7 % bruttokansantuotteesta. Jostain käsittämättömästä syystä se kuitenkin riittää. Miksei heitetä saman tien kaikkea?

Outo olio

Jos kukaan näistä pääsee takaisin Suomeen, niin se on "vain" huono juttu. Mutta jos ketään sieltä haetaan takaisin niin se luo jo ihan uudenlaista kysyntää Suomen passeille. "Suomen passilla pääset vapaaksi sotarikossyytteistä." Tämän ei edes tarvitse pitää paikkaansa, riittää että ihmiset kuvittelevat että se pitää paikkaansa, ja he tulevat tänne.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

akez

Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2019, 11:24:27
QuoteUlkoministeriön toimintalinjaus lähtee siitä, että asiassa tehdään yksilökohtainen harkinta jokaisen lapsen osalta. Tämä tapahtuu virkavastuulla ulkoministerin nimittämän väliaikaisen erityisedustajan toimesta – myös turvallisuusnäkökulmat huomioiden.

Justiisa. Minkähänlaiseen yksilökohtaiseen harkintaan VIHREÄN ulkoministerin nimittämä, aivan epäilemättä VIHREÄ erityisedustaja, mahtaa päätyä jokaisen, siis aivan jokaisen isis-lapsukaisen kohdalla? Otetaanko tulosvetoja?

Ei satu kukaan arvaamaan miten asyylihakemusten käsittely tapahtuu?

Kyllä, juuri niin! Kaikissa tapauksissa tehdään virkavastuulla yksityiskohtaista harkintaa jokaisen henkilön osalta ottaen huomioon myös turvallisuusnäkökulmat. Lisäksi hakemukset ja niiden käsittely on salaista. Perusteluna hakijan turvallisuus ja muusta viis.

Prosessin lopputulos on se, että lähes kaikki voivat jäädä - viimeistään valittamalla -, elleivät lähde itse vapaaehtoisesti pois. Sitten vain perhettä yhdistelemään. Virheiden osalta systeemi on suojattu siten, että myönteisen päätöksen voi tehdä yksi virkamies, mutta kielteisen päätöksen tekemiseen tarvitaan jo kaksi virkamiestä. Näin systeemin sisällä maksimoidaan tänne jäävien määrää.

Asyylisysteemin takia muslimien määrä Suomessa on kasvanut vuoden 1990 muutamasta tuhannesta nykyiseen 100.000 muslimiin. Kaikki tämä asyylihumpuukin ansiota. Ilman sitä meillä ei olisi nyt alholi-ongelmaa, sillä Suomessa jo kauan asuneet maallistuneet tataarit tuskin olisivat Isiksen kelkkaan lähteneet.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Vänkääjä

Quote from: Waldseemüller on 14.12.2019, 13:37:36
.... snip ...

QuoteSaksan poliittinen johto ei ole halunnut tehdä päätöstä kotiuttamisesta, joten meidän oli välttämätöntä viedä asia oikeuteen, Schoenian sanoo Ylen haastattelussa.

Tähän mennessä hän on voittanut kaikki Syyrian leireiltä kotouttamista koskevat oikeusjuttunsa.

Siinähän se on Vihreiden pelastus.  Suomeen kytköksissä oleva isisterroristi palkkaa jonkun ihmisoikeusjuristin ja demlavetoinen oikeus pakottaa sitten valtion hänet hakemaan.
"Emme tehneet poliittista päätöstä - noudatimme vai lakia."

Lasse

Quote from: Jorma Teräsrautela on 14.12.2019, 14:57:58
Maailmanhalauspuolella on ollut apeaa tämän al-Holin tapauksen ympärillä. Palautuksia on vaadittu, koska laki ja sopimukset niin kuulemma sanovat. 

Femen-hallituksella on aikas imperialistinen asenne.

[tweet]1205760523431747584[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

törö

Quote from: Titus on 14.12.2019, 14:57:40
[tweet]1201830545547825157[/tweet]

:roll:

Aktiivimallikin säädettiin lakien mukaan, mutta se ei ihan riitä, koska hallituksella pitäisi olla kansan luottamus. Ministeri ei saa väsätä jotain paskaa pelkästään oman pienen kaveripiirinsä iloksi

Jos tätä lukee vihervasemmistouuvatteja, niin neuvoksi voi antaa, että vihapuheesta vaikeroiminen on hukkaan heitettyä vaivaa. Haukkuminen on vain merkki siitä, että kannatus on sulamassa alta.

Ei muakaan huvita toteuttaa näin tyhmän kansan oikkuja, mutta enpä mä ole ministeriksi pyrkinytkään, niin että se ei ole mikään ongelma.

Kni

Quote from: Titus on 14.12.2019, 12:51:54
Tällainen sattui silmään Erbilin kentän lennoista, ei taida olla ns reittilento (flightradarin sivulla lentoa ei ole listattuna) ?

Suunta taitaa olla sama...  8)


( En näistä mitään tiedä, kunhan sattui silmään )

En löydä tuota lentoa Malmön saapuvista. Löytääkö joku muu?
https://www.swedavia.com/malmo/arrivals/#/2019-12-15

Ehkä se eksyy reitiltään enemmän koilliseen.  :roll:
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.