News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-10-03 The Telegraph: Lemmikit herättävät äidillisiä tunteita naisissa

Started by Pohjolan puolesta, 07.10.2014, 20:22:23

Previous topic - Next topic

Pohjolan puolesta

The Telegraph: Pets bring out women's maternal instincts, brain scans suggest
http://www.telegraph.co.uk/science/11140064/Pets-bring-out-womens-maternal-instincts-brain-scans-suggest.html

Aivojen MRI-kuvantamisella on todettu että lemmikkieläimet aktivoivat naisilla aivoissa samoja rakenteita kuin lapset.

Miksi sitten tämä uutinen on niin kiinnostava? Nykyaikaisessa yhteiskunnassa naisen kiinnostus lemmikkeihin ja eläintensuojeluun on eräänlainen korvausreaktio lapsettomuudesta. Naisen lasten saanti lykkääntyy aivan hurjasti siitä miksi luonnollinen biologinen kello on sen asettanut.
Olisi paljon järkevämpää että naiset kohdistaisivat tunteensa kohteeseen (omiiin lapsiinsa), johon evoluutio on ne tarkoittanut.
Tarkoittaa sitä että naisten pitäisi saada niitä lapsia huomattavasti aiemmin.
Koko eläintensuojelu on mennyt naurettaviin mittasuhteisiin.

New York Time:ssa oli hiljattain juttu jossa mies oli joutumassa vankilaan, koska oli potkaisut kulkukissaa. Tämä ei varmaankaan olisi ylittänyt uutiskynnystä, mutta se tapahtui koska potkaisija oli afro-amerikkalainen. NYT:ssa on muuten ensimmäinen afro-amerikkalainen päätoimittaja.
Tuntuu aika surrealistiselta, eikö vaan?
http://www.nytimes.com/2014/10/02/nyregion/brooklyn-man-who-kicked-cat-says-he-shouldnt-go-to-jail.html?_r=0
Ovatko eläintensuojelijat mahdollisesti rasisteja?

Amerikassa aivotutkimukseen satsataan suuria summia ja kehitellään uusia kuvantamislaitteita joilla pystyttäisiin jäljittämään ihmisen käyttäytymistä hyvinkin tarkkaan aivoissa (ja sen puutteita).
Psykologia tulee saamaan luonnontieteellisen pohjan ja kaikki sosiaalitieteet tulevat kokemaan vallankumouksen.
http://en.wikipedia.org/wiki/BRAIN_Initiative

Huomasitteko muuten että lääketieteen Nobel tuli aivotutkimuksesta Norjaan? Siitä huolimatta että Norjassa on rahaa yllin kyllin niin pidän sitä silti suurena yllätyksenä, koska Amerikassa aivotutkimus on yksi tieteen painopistealueista.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Tavan

Itsekin kun näen nuoria naisia taluttamassa koiriaan ulkona, käy usein mielessä se ikävä skenaario, että mahtaako kyseessä olla tyttö, joka korvaa hauvalla vauvaa. Eihän lemmikki tietystikään välttämättä sulje lapsen hankintaa pois, ja oletan useimmissa tapauksissa lemmikin olevan harmiton lisuke.

Siitä huolimatta ajatus vauvan hankinnan lykkäämisestä hamaan tulevaisuuteen purkamalla luontaiset äidilliset tunteet koiraan tai kissaan tuntuu väärältä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

tanjak

Meitä vapaaehtoisesti lapsettomia naisia (ja miehiä) on myös olemassa.  :) Meillä on aviomieheni kanssa kissoja, mutta enpä ikinä ole ajatellut niitä lapsenkorvikkeina, ne ovat lemmikkejä, eläimiä, eivät ihmisenalkuja. Toki eläimistä kantaa huolta, niitä hoidetaan ja niistä on vastuussa aivan kuten lapsistakin, mutta siihen ne yhtäläisyydet sitten jäävätkin. 

Tunnen myös monia ihmisiä jotka haluavat joskus lapsia ja joilla on lemmikki, kissa, koira, rotta tai hevonen, mutta eipä kukaan heistäkään ole noista lapsenkorvikkeina puhunut... Lemmikit ovat harrastus ja elämäntapa, lapset paljon enemmän, näin ainakin uskon ja toivon.

Tabula Rasa

Njooh, kyllähän näitä on nähty joille lemmikki tulee ensin ja ihmissuhteet sitten. Sama kuin mammat jotka antavat kaikessa periksi lapselle. Surullisia tapauksia. Toisaalta parempi että antaa kissan tai koiran pitää talossa jöötä kuin että tuotetaan taas yksi lapsi maailmaan josta kukaan ei kasvata tolkun ihmistä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Pohjolan puolesta

Muistuu mieleeni kun sattumalta tapasin parinsuhteessa olleen nuoren naisen ja miehen heidän toisistaan tietämättä. Molemmat avautuivat minulle suhteensa kariutumisesta. Syy oli siinä että miehellä oli konflikti naisen koiran kanssa. Se oli mies joka sai lähteä.
Kysyin nuorelta naiselta että etkö sinä haluaisi saada lapsia? Hyvin nopeasti tuli vastaus: "Ei, ei, nämä (koirat) ovat minua lapisiani!". Se tuli hyvin spontanisti ja aidosti.

Useasti naiset puhuvat koiristaan niin että mies saattaa luulla että hän puhuu omistaan lapsistaan. Miehelle on vaikeaa ymmärtää koiran tunteiden millimetrin tarkkaa erittelyä, jota jatkuu turhautumiseen saakka. Naisesta tämä saattaa tuntua luonnolliselta mutta ei miehestä.

Lapsettomaksi jääminen ei välttämättä ole naiselta tietoinen valinta. Pitkässä koulutusputkessa vaan ajaudutaan siihen, koska se osuu naisen luonnolliseen lastensaantiaikaan.

Tämä on siinä mielessä helppo kysymys että aivotutkimuksen edetessä ehkä 10-20 vuoden aikajänteellä saamme aika tarkkaa tietoa siitä mitä aivoissa oikein tapahtuu.
Voi olla että tietoa tulee jopa aikaisemmin.

Siitä huolimatta että seuraavat aivojen kuvantamiset ovat vaikuttavia niin luulen että käytetyt havaintolaitteet ovat vasta alkua tulevalle.
https://www.youtube.com/watch?v=0oNHukxz5rI
https://www.youtube.com/watch?v=c-NMfp13Uug
http://www.bbc.com/news/science-environment-21487016

Aivotutkimuksella tulee olemaan suuri vaikutus ns. sosiaalitieteisiin. Tullaan aika tarkkaan tietämään mm. se mikä on perimän ja kasvatuksen merkitys käyttäytymisessa.
Nopeasti tulememme tietämää naisen miehen aivojen erot ja miten se vaikuttaa käyttäytymiseen. Tulemme myös näkemään mitä tapahtuu ns. seksualivähemmestöjen taikka eri ihmisryhmien aivoissa.

Onko se niin "vaarallista tietoa" että sen tutkiminen pitäisi kieltää? Jos sitä ei tutkita länsimaissa niin kyllä kiinalaiset sen tekee!
Olemme alueella jossa ilmiselvästi on suuria poliittisia intohimoja.
Kuitenkaan en usko että näitä kiellettäisiin. Ihmisen tiedonjano on niin suuri ja tutkimukset naamioitaisiin niin että menevät läpi poliittisesta korrektiudesta.

McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Emo

Quote from: Tavan on 07.10.2014, 20:54:56

Siitä huolimatta ajatus vauvan hankinnan lykkäämisestä hamaan tulevaisuuteen purkamalla luontaiset äidilliset tunteet koiraan tai kissaan tuntuu väärältä.

Tässä ketjussa se tuntuu väärältä. Mutta väestöräjähdysketjussa sama ajatus tuntuisi oikealta, varsinkin jos se olisi somalinainen jonka nähdään purkavan luontaiset äidilliset tunteensa kissaan tai koiraan.

:flowerhat:

Nykyaikainen elämäntapa menee siten, että käydään koulua tai töissä (tai työkkärissä) ja viihdytään somessa ja hoidetaan koiraa tai kissaa.
Kun sitten lestanainen hankkii kymmenen lasta eikä ehkäise, niin voi sitä järkytystä ja pöyristymistä! Sekään ei ole hyvä kun L-positiivinen nuori nainen EI pura äidillisiä tunteitaan lemmikkieläimeen. Hänen pitäisi hankkia koira.


Olli_Johannes

Onko lopulta kovin yllättävää että pikkulapsi ja söpö lemmikki aktivoivat samoja aivoalueita? Lemmikkieläiminä pidettävissä koiraroduissa on samanlaista pyöreyttä kuin vauvoissa. Tiede on huomannut tuon seikan jo ennen aivokuvausta.

Emo

Quote from: Olli_Johannes on 07.10.2014, 23:02:51
Onko lopulta kovin yllättävää että pikkulapsi ja söpö lemmikki aktivoivat samoja aivoalueita? Lemmikkieläiminä pidettävissä koiraroduissa on samanlaista pyöreyttä kuin vauvoissa. Tiede on huomannut tuon seikan jo ennen aivokuvausta.

Ihmiset huomasivat tuon seikan jo paljon ennen tiedettä.

Olli_Johannes

Quote from: tanjak on 07.10.2014, 23:15:24Onko tuota tutkimusta muuten tehty miehillä?

Löysin sen jostain vanhasta lukion kirjasta, eikä siinä ollut muistaakseni eritelty sukupuolta.

Elcric12

Jos joku tosiaankin puntaroi asiaa valintana lapsen ja lemmikin hankkimisen välillä, niin eiköhän silloin ole parempi ottaa se corgi. Hankkikoot lapsen sitten kun aika on oikeasti sille kypsä.

JoKaGO

Quote from: tanjak on 08.10.2014, 00:01:09
Miksi minun pitäisi mennä "sellaisen pakeille jolla on pätevyyttä"? Se että otimme isäni kissat meille kun isä meni huonoon kuntoon, ei tee minusta (eikä miehestäni) mieleltämme sairaita. Se tekee meistä eläinrakkaita, sekä empaattisia isääni kohtaan, koska hänellä oli eläimistään valtava huoli.
Psykologia tuntee myös harhaluuloisuushäiriön, mutta mikäs minä olen siitä ilman pätevyyttä mitään kertomaan...
Eiks tää ketju alkanukin siitä, että naiset peilaavat lapsen kaipuuden aiheuttamat hellät tunteensa lemmikkieläimiin?

Sinä ilmoitit, että teillä on kissoja, mutta et ole miehesi kanssa (oletin teidän olevan lapseton pari) huomannut, että te korvaisitte jälkeläisten kaipuunne lemmikkien hoitamisella. Tai että teille ei ole tullut mieleennekään moinen vaihtoehto.

Vihjaisin varovasti, että psykologia tuntee termin "totuuden kieltäminen", jotta jos tämä aloitusviestin uutinen saa sinut epävarmaksi, niin kannattaisi ottaa yhteyttä ammattiauttajiin. En väitä, että sinä tarvitsisit sitä, mutta lauseesi "ei oo tullut mieleen" sisältää totuuden kieltämisen vaihtoehdon. Siihen tartuin. Jos sinä olet kunnossa, vaikka nyt joudutkin ajattelemaan omaa tilannettasi uudessa valossa, niin hyvä juttu! Ja vaikka maailmasi romahtaisikin, niin sekään ei kuulu minulle mitenkään.

Minä olen nähnyt ja kokenut kaksi kertaa, kun tuomari sanoo avioliiton olevan tarkoitetun perheen perustamiseksi ja jälkeläisten hankkimiseksi, niin se on loukannut noin "köh"-kymmentä vuotiasta morsiantani kummallakin kerralla.

Miksi juuri naiset ovat niin herkkiä tästä asiasta? Miksei miehet, jotka voivat hedelmöittää naisen teoriassa vaikka sadan vuoden iässä?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Malla

Quote from: JoKaGO on 08.10.2014, 00:21:41
Quote from: Elcric12 on 08.10.2014, 00:16:00
Jos joku tosiaankin puntaroi asiaa valintana lapsen ja lemmikin hankkimisen välillä, niin eiköhän silloin ole parempi ottaa se corgi. Hankkikoot lapsen sitten kun aika on oikeasti sille kypsä.

Tämä.

Tämä mikä?
En menis vannomaan. Koirien ja yhden lapsen palvelijana väitän, että lapsonen (nyt jo aikuinen ja, kumma kyllä, ihan tolkuissaan) väitän, että kolmoskoira on on ehdottomasti hankalin palveltava. Marsut olivat helppoja, säyseitä hoidokkeja.

tanjak

Quote from: JoKaGO on 08.10.2014, 00:21:08
Quote from: tanjak on 08.10.2014, 00:01:09
Miksi minun pitäisi mennä "sellaisen pakeille jolla on pätevyyttä"? Se että otimme isäni kissat meille kun isä meni huonoon kuntoon, ei tee minusta (eikä miehestäni) mieleltämme sairaita. Se tekee meistä eläinrakkaita, sekä empaattisia isääni kohtaan, koska hänellä oli eläimistään valtava huoli.
Psykologia tuntee myös harhaluuloisuushäiriön, mutta mikäs minä olen siitä ilman pätevyyttä mitään kertomaan...
Eiks tää ketju alkanukin siitä, että naiset peilaavat lapsen kaipuuden aiheuttamat hellät tunteensa lemmikkieläimiin?

Sinä ilmoitit, että teillä on kissoja, mutta et ole miehesi kanssa (oletin teidän olevan lapseton pari) huomannut, että te korvaisitte jälkeläisten kaipuunne lemmikkien hoitamisella. Tai että teille ei ole tullut mieleennekään moinen vaihtoehto.

Vihjaisin varovasti, että psykologia tuntee termin "totuuden kieltäminen", jotta jos tämä aloitusviestin uutinen saa sinut epävarmaksi, niin kannattaisi ottaa yhteyttä ammattiauttajiin. En väitä, että sinä tarvitsisit sitä, mutta lauseesi "ei oo tullut mieleen" sisältää totuuden kieltämisen vaihtoehdon. Siihen tartuin. Jos sinä olet kunnossa, vaikka nyt joudutkin ajattelemaan omaa tilannettasi uudessa valossa, niin hyvä juttu! Ja vaikka maailmasi romahtaisikin, niin sekään ei kuulu minulle mitenkään.

Minä olen nähnyt ja kokenut kaksi kertaa, kun tuomari sanoo avioliiton olevan tarkoitetun perheen perustamiseksi ja jälkeläisten hankkimiseksi, niin se on loukannut noin "köh"-kymmentä vuotiasta morsiantani kummallakin kerralla.

Miksi juuri naiset ovat niin herkkiä tästä asiasta? Miksei miehet, jotka voivat hedelmöittää naisen teoriassa vaikka sadan vuoden iässä?
Kyllä, olemme vapaaehtoisesti lapseton aviopari. Koska lapset eivät ole koskaan suunnitelmiin kuuluneet, en todellakaan ole edes miettinyt että kissat mitenkään korvaisivat ne.  ??? Kissat ovat eläimiä. Lapset ovat ihmisiä. Eläimiä meillä oli jo lapsuudenkodeissamme, joten niiden hankkiminen (tai hoitoon ottaminen) ei ole mielestäni mitenkään ihmeellistä.
Sellaista asiaa jota ei ole ikinä halunnut, ei myöskään kaipaa, eikä sitä silloin tarvitse korvatakaan millään.

Meidän vihkivalastamme ei mainittu jälkeläisistä yhtään mitään.  8)

Micke90

Entäpä millaisia tunteita lemmikkimamut herättävät naisissa? No, Thors ja kumppanit voivat vastata.

ststst

Elikkä lemmikit ovat hoivavietin kohteena. Liekö myöskään sattumaa, että mamuttajissa on valtaosa naisia. Erityisesti nuoria. Voi kuinka voimakkaalla hoivavietillä varustetun ihmisen tuntuisi pahalta olla maahanmuutokriittinen.